!! DER Rennradfaden...!! 2

[01kaufmann]

Aus Interesse gerade einmal ermittelt. Erste Tour mit dem RR am 1.6 und seitdem laut Komoot 1.478km und 11.280HM.

Gruß
Konstantin

[Fluzzwupp]

Also irgendwie ist das glaub ich nix für mich mit dem Rollentrainer :grb: ...ich glaub ich verkauf den Suito grad wieder, denn mein Schatz nutzt ihn nun doch auch nicht, und ich war grad mal 30min drauf.

OK, das Wetter war bisher auch zumeist ziemlich gut, aber ich fahr ja eh bei fast allen Temperaturen draußen, nur Eis&Schnee oder Kälte&Regen können mich da stoppen. Allerdings ist das natürlich nur noch am WE möglich, da es in der Woche schon dunkel ist.

kannste über uvp verticken derzeit ;)

[Majazz]

Also irgendwie ist das glaub ich nix für mich mit dem Rollentrainer :grb: ...ich glaub ich verkauf den Suito grad wieder, denn mein Schatz nutzt ihn nun doch auch nicht, und ich war grad mal 30min drauf.

Dabei fällt mir doch glatt der Satz von Udo Bölts ein, den er seinerzeit Jan Ullrich an den Kopf "warf". :D

[IronMichl]

Ich verstehe das nicht so ganz.

Stefan,
welche der von mir , extra für Einsteiger kreierten, Rollenpläne hast denn gefahren?
Poste doch mal die Aufzeichnung damit man mal etwas analysieren kann.

Ich habe fertig.
16/30
2:00h Rolle Fahrtspiel (wechselnder Widerstand mit wechselnden TF)
1:00h Rolle geradeaus zum Ausrollen

Michl ;)

[raul]

Keinen Michl :D ... nur mal 30 min drauf gesetzt und pedaliert. War doch immer gutes Wetter zum Radfahrern ;)

@ Majazz .. im Zweifel ist es draußen noch unangenehmer ... aber bisher fixt mich die Rolle nicht an. Hab ja auch schon Indoormarathons über 8 Std gefahren .. früher beim indoorcycling mit Powermucke !:op:;)

[Fluzzwupp]

Also auf Zwift mal son Alp du Zwift fahren oder auch andere Strecken is schon ok wenn es draußen duster ist und / oder regnet.

Ich würde es nich zu schnell aufgeben, Du kriegst diesen Winter keinen mehr wenn Deiner weg is :D

[Rolexplo]

https://up.picr.de/39880946ap.jpg

Ich bin mit Zwift zufrieden.Hatte ich bereits geschrieben.

Für "richtige" Berge werde ich mal Rouvy ausprobieren. Hab schon alles auf meinem Handy, hat aber keine Sensoren gefunden. Morgen nochmal in Ruhe alles ausprobieren.
Fährt hier jmd mit Rouvy???

[IronMichl]

Ich lasse mich nu noch etwas beregenerieren.
Via Compex. :D

[Majazz]

Keinen Michl :D ... nur mal 30 min drauf gesetzt und pedaliert. War doch immer gutes Wetter zum Radfahrern ;)

@ Majazz .. im Zweifel ist es draußen noch unangenehmer ... aber bisher fixt mich die Rolle nicht an. Hab ja auch schon Indoormarathons über 8 Std gefahren .. früher beim indoorcycling mit Powermucke !:op:;)

Mich fixt die Rolle ebenso nicht, aber rein gar nicht an. Die Rolle steht seit einigen Wochen aufgebaut bereit, falls ich doch mal nicht draußen fahren kann.

Mir macht das Rolle fahren so wenig Spaß, dass ich sogar schon einige Male "laufen" war. Nicht schnell, so um die 6 KM, aber immerhin laufe ich durch - okay, für viele ist es sicherlich etwas schnelleres "Gehen".

Daher, Stefan, kann ich Dich nur zu gut verstehen. Allerdings: verkaufen werde ich den Smartrainer sicherlich nicht. Man weiss ja nie. ;)

[otc]

Die Firma Lupine hilft gerne beim Thema Dunkelheit weiter, wie man so hört. :D

Das kann ich bestätigen. Ich hab mir extra für die dunkle Jahreszeit die SL AF gekauft - und die ist wirklich hell.

[Majazz]

https://up.picr.de/39880946ap.jpg

Ich bin mit Zwift zufrieden.Hatte ich bereits geschrieben.

Für "richtige" Berge werde ich mal Rouvy ausprobieren. Hab schon alles auf meinem Handy, hat aber keine Sensoren gefunden. Morgen nochmal in Ruhe alles ausprobieren.
Fährt hier jmd mit Rouvy???

RGT wäre vielleicht auch eine Alternative für Dich. In der Basisversion kostenlos und den Mont Ventoux, wie auch Cap Formentor, kannst Du "abfahren".

[raul]

Mich fixt die Rolle ebenso nicht, aber rein gar nicht an. Die Rolle steht seit einigen Wochen aufgebaut bereit, falls ich doch mal nicht draußen fahren kann.

Mir macht das Rolle fahren so wenig Spaß, dass ich sogar schon einige Male "laufen" war. Nicht schnell, so um die 6 KM, aber immerhin laufe ich durch - okay, für viele ist es sicherlich etwas schnelleres "Gehen".

Daher, Stefan, kann ich Dich nur zu gut verstehen. Allerdings: verkaufen werde ich den Smartrainer sicherlich nicht. Man weiss ja nie. ;)

„Man weiß ja nie“ ist aktuell mein einziges Argument pro Rolle:D

[IronMichl]

Bei mir heute "etwas Krafttraining" eingestreut in diese ganze "Grundlagenrollerei".

Brauche ja Kraft und Kraftausdauer für ....... Tourmalet, Col d´Azur, Aspin ....... usw usw

Michl
Roller :supercool:

[IronMichl]

Achja.

Hier mal die bisherige "MNC":
255122

[Fluzzwupp]

das is ne Menge auf der Rolle

[raul]

Echt der Wahnsinn Michl 8o:gut:

[IronMichl]

Es geht aber jetzt erst los. :supercool:

Muss mich ja langsam rantasten.
Und dieses "rantasten" ist aus der obigen Liste recht gut zu erkennen.

;)

[IronMichl]

Der Plan heute:
255130
:facepalm:

Könnte warm werden.

Zur Erläuterung, die 3x 20 Min. mag ich gerne mit TF 52-56 fahren.
Das andere mit wechselnden TF 92 - 105.

Mal schauen wies wird.
Vor den 200W mitTF 52 hab ich jetzt schon mal Respekt.

Melde mich später (nach der Durchführung)

[Rolexplo]

Michl, wie kommst du du denn bei 2 std
Durchschnittlich 27,6er Schnitt auf 90 km? Die errechneten km verstehe ich nicht.

[Muellema]

:gut:, Michel... Respekt vor deiner Akribie

[IronMichl]

Michl, wie kommst du du denn bei 2 std
Durchschnittlich 27,6er Schnitt auf 90 km? Die errechneten km verstehe ich nicht.

Ich hatte da schon mal was geschrieben zu "Grundsätze Rollentraining".
Das stell ich jetzt nomma ein.
Wers kennt ....... weiter. ;)
-------------------------------------------------------------------------------------Also hier mal ein paar Grundsätze und Gedanken zum

Rollentraining

In meinem Umfeld war/bin ich DER Rollenkönig ........... und nehme DAS nun mal als Anlass mich mal etwas über das Training auf der Rolle auszulassen.

Nun denn.
Ich werde zunächst hier ein paar Rollenbasics kundtun.
Die sind für alle gleich.
Dann werde ich Beispiele für versch. Rollentrainings geben.
Weitere Rollenpläne gerne auf Anfrage unter Angabe von diversen Daten.
- Alter
- Gewicht
- Background (Strasse oder Triathlet)
- gewohnte Umfänge
- Zielsetzung (Tri OD oder MD oder LD, wann, wo?)
- usw


Was ist Rollentraining?
Rolle ist die mMn effektivste Art ein Training unter gleichmäßigen Bedingungen mit verkürztem Zeitansatz durchführen zu können.
Dazu setzen wir versch. Formeln zur Berechnung an/ein.
(Dass die z.T. "hinkt" ist klar aber ich habe die letzten 25 Jahre noch keine einfachere und passendere gefunden)


Rollentraining (ff RT) ist anstrengend.
Anstrengender als draussen auf der Strasse zu fahren.
Ständig Zug an der Kette, keine Bergabrollpassagen usw.


Berechnung Zeit
Deswegen berechnen wir das RT wie folgt.
KEINE Km!
Das funzt nicht.
Wir rechnen Zeit.
Aufgrund der höheren Intensität rechnen wir RT zeitlich mit dem Faktor 1,5.
Also 1:00 Std draussen entspricht 0:40 Std auf der Rolle.
1:00 Std RT entspricht 1:30 Std Fahrzeit draussen
Das nehmen wir bitte als FAKT einfach so hin.
Bitte.



Für die "km-Schreiber" rechnen wir das RT wie folgt:
Triathleten rechnen (ob es nun so hinkommt oder nicht, es wird so gerechnet):
Ein Stundenmittel von 30km!
Das ist ein Schnitt den man auf dem MTB nicht, im Frühjahr auf dem Rad draussen kaum und im Sommer recht gut, und im Wettkampf allemal schafft (schaffen sollte)
Radfahrer in der Gruppe fahren das auch leicht mal.

Deswegen: Einfach so rechnen und keinen großen Kopf machen ob es denn nicht doch eher 28,6 oder 30,7 km/h sein könnten.
Lässt sich auch einfach rechnen und das ist hier (mir) recht wichtig.
Es geht auch lediglich darum Umfänge recht passend dokumentieren zu können

Demnach rechnen wir:
1:00 Std draussen gefahren schreiben wir das an km auf was gefahren wurde.
1:00 Std RT sind demnach 45km. (egal was an Inhalt gefahren wurde)
Man erkennt dann recht schnell dass diese Formel sehr gut passt.

ok?
Wem das nicht gut genug scheint kann sich ja selber eine Formel oder Vorgehensweise kreieren.

Als eine unabdingbare Voraussetzung gilt es entweder Herzfrequenzmessgerät bzw Wattmessgerät am Rad
und einen Trittfrequenzsensor zu haben.
Falls es diesen (noch) nicht hat, habe ich Trittfrequenzen unten angegeben welche durch 4 teilbar sind.
Also 15 Sek lang die Umdrehungen zählen (immer unten zB), mal 4 ergibt die TF/Min.
Weiter empfehlenswert ist eine große Uhr mit Sekundenangabe/-zeiger. (Bahnhofsuhr)
UND: Ventilator
TV (für die lang und weiligen "Geradeauseinheiten")









Beispiele
(Wirklich Beispiele denn man kann unendlich kreativ sein)

Beispiel 1
RT als Grundlagenausdauertraining 0:40 Std.
Einfahren (ff EF) ges. 15 Min.
5 Min. im untersten Belastungsbereich mit Trittfrequenz (ff TF) 82-86
5 Min. " " " " TF 86-90
5 Min. " " " " TF 90-94

Hauptteil (ff HT)
15 Min. im Grundlagenausdauerbereich (GA1) bei TF 94+

Ausfahren (ff AF) ges. 10 Min.
5 Min. TF 90-94
5 Min. lockerst "dahinnudeln"

--------------------------------

Beispiel 2
RT als Techniktraining
1:00 Std.

EF ges. 15 Min
3x 5 Min mit ansteigender TF (wie oben im Bsp. 1)

HT
2x15 Min Einbeinserien (ff EB Serie) mit 5 Min. lockeres Pedalieren zwischen den 2 Serien
Hier braucht man die (o.a.) große Uhr (Bahnhofsuhr o.ä.) geradeaus im Blick zu haben.
--------
15 Min EB Serie
(Für einen schönen runden Tritt. Quasi, immer wenn der Sek.zeiger oben ist ....... tut sich was
Also 5x3 Min.
30 Sek. re. Bein (li. Fuss raus aus dem Pedal)
30 Sek. locker (inkl. einfädeln ins Pedal)
30 Sek. li. Bein (re. Fuss raus aus dem Pedal)
30 Sek. locker (inkl einfädeln ins Pedal)
1 Min. locker

AF 10 Min lockerst
------------------------------------------------------



Es ist DRINGENDST zu empfehlen sich VORHER das geplante RT auf einen Zettel zu schreiben.
NICHT einfach mal draufhocken und dann ....... schaun mer ma.
DAS funktioniert nicht !!!!
Zettel schreiben !!!

Für das o.a. RT sähe der Zettel dann wie folgt aus:
(Den kann man auch zu mehrmaligem Gebrauch aufheben)
-----------------------------------
Technik 1:00 Std.
EF 15
15 EB Serie
5 locker
15 EB Serie
AF 10
-----------------------------

Beispiel 3
RT als Krafttraining

EF 20 Min. (in 5Min.-Sprüngen wechselnde TF)

HT 10-15-10-5 Min. Kraftausdauer (ff KA)
TF 50 im GA2 Bereich
dazw. 5 Min TF 100+

AF 15 Min sehr hochfrequent beginnen und bei 90 aufhören
--------------------------------
Der Zettel dazu sieht da wie folgt aus:

EF 20 wx TF

10 TF 50
5 TF 100+
15 TF 50
5 TF 100+
10 TF 50
5 TF 100+
5 TF 50
AF 15 mit TF 100 absinkend bis 90
----------------------------------------

Das solls jetzt mal gewesen sein.
Das sind 3 Beispiele welche man jetzt zum Einstieg sehr gut fahren kann.
Im Verlauf einer Saison und je nach Zielvorgabe wird es dann schon noch anders.

Das ist dann auch alles andere als langweilig.

ICH
- brauche da nur selten TV (nur bei GA1 Einheiten die länger als 1 Std gehen)
- hab ein max. RT von 4:44 Std
- fahre gerne Rolle
- um es mit den Worten von Anne Haug zu sagen "Ich mag es wie es weh tut".


Bei Fragen gerne fragen.
Hier wenn es für die Allgemeinheit interessant ist/scheint oder auch gerne per PN.
So lange ich noch untätig hier rumhänge habe ich ja Zeit.


So.
Und jetzt "Feuer frei".



Rolle is geil

Stumpf macht stark




Michl
Am Material liegt es (meistens) nicht!



Ergänzung 1.1
Test

Um sich selber etwas motivieren und überprüfen zu können hier ein Tipp zur Durchführung von Tests.

Am Anfang der Saison, wenn man noch nix drauf hat, nicht lange sitzen kann, nicht lange fahren kann ........... empfiehlt es sich einen kürzeren Test zu fahren.
Im Verlauf der Saison kann der in der gleichen Art über einen längeren Zeitraum gefahren werden.

Test:
40 Minuten mit
- gleichem Widerstand (ich zB 90Watt)
- gleicher TF (zB 96 U/Min)

Die Auswertung dann ......... schauen wie hoch die HF zu Beginn war und wie sie zum Ende des Tests ist.

Fakt:
Je geringer der Anstieg bzw die Differenz zw. Eingangs- und EndHF um so besser der Trainingszustand.

Solch ein Test lässt sich jederzeit ins Training einbauen.
Sollte halt von den Rahmenbedingungen möglichst identisch sein
(Widerstand und TF)
-------------------------------------------------------------------------------

Ich muss mich nun erst mal versorgen.
Die Aufzeichnung einer kleinen Monsterrolleneinheit kommt später.

Michl

[IronMichl]

Sodele.

Ich schon wieder.

Versorgt. :D

Jetzt Couch.
Der Compex regeneriert mich nun etwas. :jump:

Hier die heutige Aufzeichnung.
Und: NEIN!!!
DIESE Einheit kann ich nicht empfehlen.
Denn die ist zu lang.
Diese Art ist gut aber 2:20h ist für "Einsteiger" zuu lang.

255141

Schön ist, fiel mir gerade eben erst auf, wenn man meine obige Grundsatzausführung anschaut/liest ....... die Trainingsvorschläge ........ Kraft am Berg ......... das findet man dann hier in meinem heutigen Training wieder.

Also Auswertung heute .......
- Top Programm
- Belastungsstufen absolut exakt getroffen
- Tacx kann nicht niedrige TF mit viel Widerstand (alle 30-45 sec. fiel der Widerstand auf bis zu 172W runter. Da tritts förmlich ins Leere)
(Werde den Tacx Support mal anfunken dazu)
- nxt Mal dann den Widerstand nicht über W siondern über Steigung probieren.

Ich bin sehr zufrieden mit der heutigen TE. =)

255142

Heute Nachmittag noch ne Kleinigkeit ausrollen, etwas mit der Frau gehen und dann wars das für heute. :dr:

[Rolexplo]

:dr: danke nochmal für deine Ausführungen.

[raul]

Ich schau doch schon mal kurz drauf Michl ;)

Wie nicht anders erwartet exakt das trainiert was der Plan war :gut:

Kurze Frage zum Training ... wenn Du bei dem Bildaisschnitt bei KM 38,2 grad 200W tritts mit 51TF und 33,5km/h ...dann fährst Du vom "Gelände" her ja eher in der Ebene. Dürfte aber doch, bis auf die km/h, keinen Unterschied machen, wenn es ein Bergtraining wäre!? Woher nimmt das Programm die km/h ...fährst Du eine vordefinierte Strecke aus dem Programm?

Gute Erholung für Dich:op:

[IronMichl]

Stefan,
gute Frage!!!!

Ich beantworte nachher.
Wenn ich mit "ausrollen" fertig bin.
;)

[IronMichl]

Sodele.

Jetzt bin ich wieder da.

Zu Stefan´s Frage.
Bei der Tacx gibt man seine Daten ins Profil ein.
- Alter
- Dummheit
- Gewicht
- Rennrad
- Laufradabrollumfang
- usw usw

Und nun ist auch klar dass die Tacx dann aufgrund der Daten (MHF, RuheHF, Gewicht, Alter usw) dann bei 200W sagen kann dass es in der Ebene 38,2km/h wären.
(obs die sind ist mir völlig latte)

Die TF spielt dann auch keine Rolle.
200W sind 200W.
Egal bei welcher TF.
Die 200W sind als feste Größe programmiert (von mir beim Erstellen des Programms).

Ich hatte dann aufgrund deiner Frage vorhin die Idee es mal zu probieren 280W zu fahren.
Dann sollte da was um die 40-42km/h rauskommen.
Nette Spielerei aber ohne Belang.

Meine Intention heute war bei TF 52-54 (ideal zum Krafttraining) 200W zu drücken und beim 3ten Hügel nicht über HF162 zu kommen.
Hat also perfekt gepasst.

ALTERNATIVE Variante mit der Tacx (mache ich so in ca. 10-12 Tagen)
- Steigung als feste Größe
- 8% dürfte schon halbwegs passen
- dann mit TF 52-54 fahren
- und dann nach Anzeige die 200W halten durch entsprechende Übersetzung
DAS geht auch.

Ist nicht so einfach zu erklären aber wenn man es mal durchdenkt und kapiert hat ist es logisch und garnicht soo kompliziert.

In der freien Natur suchst Dir halt n hübschen Hügel.
5km langer Anstieg
Gleichmäßig 6-8% Steigung
Großes Blatt
TF 52-54
GA2

Schööööööön drücken bis dass die Kniescheibe schwitzt.
:jump:

Anekdote:
Trainingslager Mallorca
Plan war Kraft am Berg
Sant Salvador
6 x (!!!!!!) hoch drücken, wie oben beschrieben, und schön wieder runterrollen.
6x.
Ja welch eine Freude.
In der Gruppe, die es ja völlig zerlegt, eine Gaudi.

Die Gaudi war am nxt Tag dann nicht mehr gar so groß als es hies:
"Heute wie gestern aber 8x!"


Michl:jump:

[IronMichl]

Ganz nebenbei.

Ich habe in meiner selbstauferlegten "MNC" hinter den 17. einen Haken machen können.
:jump:

Morgen nur locker fahren (Nachbereitung)

[raul]

Danke für die Info Michl, mir war der "Traingsaufbau" nicht ganz klar ...ist es aber jetzt!

San Salvador find ich schon hart ... der wird doch nach oben hin immer steiler, wenn ich es richtig im Kopf habe :grb:

[Majazz]

Danke für die Info Michl, mir war der "Traingsaufbau" nicht ganz klar ...ist es aber jetzt!

San Salvador find ich schon hart ... der wird doch nach oben hin immer steiler, wenn ich es richtig im Kopf habe :grb:

Es kommt drauf an, von wo aus man den Anstieg berechnet. ;) Ab Einfahrt Richtung San Salvador geht es ja für ca. 1,5 KM leicht bergauf.
Allerdings kann das schon etwas weh' tun, wenn man Gegenwind hat, da Du auf freier Strecke unterwegs bist und eigentlich nur geradeaus
fährst. Die letzten knapp 3,5 KM sind dagegen sehr gut zu fahren, da man im ø eine gleichmäßige Steigung hat und durch die engen kurven
stets gut "hochziehen" kann.

Kurz zu Michl:

dass das Rollentraining sicherlich sehr effektiv ist, Du keine Tretpausen hast und somit ein gezieltes Intervalltraining durchziehen kannst,
steht außer Frage.

Allerdings ist auch bekannt, dass mann locker 10% von der FTP "Indoor" abziehen kann, im Vergleich zu draußen.

Da Du auf der Rolle ja permanent gegen eine "Bremse" trittst, fehlt die kinetische Energie.

Und genau das "zermürbt" viele Radfahrer/-innen - mich eingeschlossen.

Eine Stunde Rolle ist nicht mit 1,5 Stunden Outdoor vergleichbar - weil es so hart ist - sondern locker mit dem Faktor 2.

Ebenso - meine Meinung - ist ein Stunde MTB im Geläde (Hardtail) mit 1,5 Stunden auf dem RR vergleichbar - was
aber dennoch deutlich mehr Spaß macht, als auf der Rolle zu fahren.

Wobei ich auch ehrlich sein will: ich bin kein Freund des Trainings - ich möchte einfach nur Rad fahren. Und das am
liebsten draußen. ;)

[IronMichl]

@Majazz

Basst scho. ;)

Ich fahre ja auch gern Rad.
Aber nicht bei kühlen Tempersturen und/oder Nässe.
Bin halt ein Sommerradler.

Und um dann Dpass zu haben muss ich im Winter was tun.
Ich habe zuwenig Talent (und bin zu alt) um mit "nur Spassfahrten" einen Leistungsstand zu erreichen mit dem ich......... halt verschiedene Fahrten/Erlebnisse machen/fahren kann.

Von daher..... keep on rolling/riding.
:gut:

[Majazz]

Und um dann Dpass zu haben muss ich im Winter was tun.
Ich habe zuwenig Talent (und bin zu alt) um mit "nur Spassfahrten" einen Leistungsstand zu erreichen mit dem ich......... halt verschiedene Fahrten/Erlebnisse machen/fahren kann...
:gut:

Das unterschreibe ich definitiv nicht - nicht bei Deinen Lebenskilometern und Deiner Erfahrung. :gut:

[IronMichl]

;)
Naja.
Lebenskilometer helfen schon a bisserle.
Stimmt.

[Sailking99]

https://www.youtube.com/watch?v=N_kXLJ7jgV4

Ich bin mir nicht sicher ob ich beeindruckt bin oder es einfach nur irre und unverantwortlich finde.
Schauts euch an und sagt mir was ich denken soll.
:ka:

[IronMichl]

Alles.
Nicht beides.

RAAM
Very british
Kopf
...........

Es gibt da "übelste" Beispiele.

RAAM ist schon ne Nummer.
Da reicht es nicht "nur" schnell Radfahren zu können.
Oder lang.
Da musst sitzen können.
Und hungern.
Und mental.....
Und und und.........

Ich werde schon froh sein "MNC" durchziehen zu können.

[Fluzzwupp]

Man muss im Leben nicht alles machen :)

[IronMichl]

Stümmt.

Aber man kann sich Gedanken machen was man mit "WILLE" so alles (u.a. auch Verrücktes) machen kann.

Zur Erinnerung:
Der Kopf ist der stärkste Muskel.

Hab ich schon mal DEN Tränendrücker hier gepostet?


https://www.youtube.com/watch?v=aPCK4THZtng

Für sowas durchzuziehen .......... brauchst mentale Stärke !!!

[Fluzzwupp]

Das weiß ich, ich proklamiere eh immer das der Kopf grundsätzlich erstmal dem Körper sagt was er zu tun hat, nicht umgekehrt.

Ob das auf Dauer gesund ist, ist ne andere Frage.

[IronMichl]

Das ist wohl wahr.

[Sailking99]

Bei dem Thema fällt mir immer dies ein.


https://www.youtube.com/watch?v=MTn1v5TGK_w

Michl, hilf mir noch einmal. Was ist MNC?

[01kaufmann]

Kurze Feststellung noch zu meiner Tour am Sonntag. So ein Mountainbike-Lenker ist ja heutzutage irre breit. Musst ich auf einem schmaleren Radweg mit Gegenverkehr feststellen. Da war ich schon im Grün.

Und beim Grüßen meine ich eine Tendenz festzustellen. Optisch Hobbyfahrer grüßen nach meiner Wahrnehmung eher als optisch Vereinsfahrer.

Gruß
Konstantin

[Fluzzwupp]

Manchmal schaff ichs auch nicht zu grüßen, lasse die Hände in der holprigen Abfahrt lieber am Lenker ;)

Generell mache ich das aber, zumindest bei allen, die danach aussehen, dass sie grade wie ich Sport machen (jeden Family Ausflug grüße ich nun nich)

[raul]

Der Vater mit Sohn war nach meiner Erinnerung auch mal in Roth dabei, als ich vor Ort war. Macht absolut Gänsehaut!!!!

RAM habe ich die Reportagen von/über Ch. Strasser gesehen ...völlig verrückt, was der menschliche Körper so leisten kann! Aber wohl eher nicht unbedingt gesund.

Grüßen beim radeln ...eigentlich immer, und in gefährlichen Situationen mit einem Kopfnicken. Nur Radler ohne Helm grüße ich nicht, die sollen sich lieber aufs radeln konzentrieren ;)

[Sailking99]

Ich grüße nur auf dem Rennrad und dann auch nur alles mit Rennrad bzw. Dropbarlenker.
Weiß eigentlich gar nicht warum. Ist aber auch andersrum so.
Wenn ich auf dem MTB bin, dann werde ich auch nicht gegrüßt und grüße auch nicht. Außer man muss aneinander an engen stellen vorbei und behindert sich.

Bei mir in der Gegend sind aber so viele Rennradler unterwegs, dass das Grüßen richtig anstrengend ist und mich zunehmend auch nervt.
Es grüßen auch nicht alle zurück.
Was mir auffällt ist, dass ich beim Ballern mehr proaktiv gegrüßt werde als wenn ich so dahinrolle.
Ich bilde mir dann immer ein, dass ich halt in dem Moment besonders professionell aussehe und die ganzen Amateure sich am Ende nicht vorwerfen wollen einen TdF/Giro Fahrer nicht gegrüßt zu haben. :rofl:

Ich habe übrigens auch so einen breiten Lenker bei meinem MTB und das Ding nervt mich total. Ich finde es durchaus unangenehm den so breit zu haben und überlege ihn schmaler zu machen.
Ich glaube die breiten Lenker haben sich aus dem Trail- und Downhillbereich entwickelt um maximal gut und sicher lenken zu können.
Warum mein auf Speed getrimmtes XC MTB sowas haben muss erschließt sich mir jedoch nicht. Muss anscheinend aber so heutzutage sein.
Naja, ich glaub das begleitet mich eh nur noch maximal eine Saison. :D

https://www.youtube.com/watch?v=8xYhrejUBmk
Das Haben-Wollen-Gefühl wird immer größer. :kriese:

Sollte ich irgendwann ein Cross- oder Gavelbike haben, wen muss ich denn eigentlich dann grüßen? :grb:

[Fluzzwupp]

Hab eben mal bei meinem Specialized Händler angerufen

Lieferdatum meines Tarmac SL7: unbekannt.

Bestelldatum: 29. August

:(

Demnächst gibt es Fahrräder auch nur noch grau mit 100% Aufschlag.

Jemand Interesse? Geb den Bestellslot für 10k weiter :D

[01kaufmann]

Ein Kollege von mir bekam im CUBE Store für sein Bike eine konkrete Kalenderwoche genannt in der das Rad gebaut wird. Sein Kumpel bekam bei einem "normalen" Radhändler für sein CUBE nur die Info März/April.

Gruß
Konstantin

[Fluzzwupp]

Ja gut, es gibt halt keinen "Specialized Store" ;)

Und der Liefertermin "unbekannt" kommt von Specialized, nicht vom Händler. Der ****t auch im Quadrat.

[01kaufmann]

Vielleicht schon Unterschiede zwischen Concept Store, S-Works Händler, Elite Shop, ...

Gruß
Konstantin

[IronMichl]

Bei dem Thema fällt mir immer dies ein.

Michl, hilf mir noch einmal. Was ist MNC?

Michl´s
November
Challenge

Analog zum "November-Lauf-Challenge" da ich nicht laufen kann/darf/soll.
Fahre im November JEDEN Tag mind. 40 Minuten.

Heute schon erledigt
18 / 30 abgehakt.

[IronMichl]

Also wenn ich diese "Lefty"-Teile sehe, egal welcher Radtyp, .......... bitte vielmals um Entschuldigung ......... die Teile sind an Häßlichkeit nicht zu überbieten.

Technik, Gewicht und was weiss ich noch .....kann noch sooo toll sein ............aber meine Geschmacksnerven ....... neeee.
geht garnicht.

Aber wem es gefällt ..... bitte ...... gerne.
Ich kann ja wegguggen.

[IronMichl]

Sodele.
Heute hatte ich auch mal zu "kämpfen".
1:40h Rolle etwas Fahrtspiel mit etwas intensiveren kurzen Abschnitten.
Hatte ich mir so gedacht dass das heute gut passt nach dem gestrigen Training.

Zum Glück schrub (um die Forenschrift zu benutzen) ich mir vorher einen Zettel.
Denn ich wollte das Programm über die Steigung/Gefälle für 1:40h auf 0% halten.
Also flach.
Intensität dann über die Überstezung steuern.
Quasi wie draussen.

Und dann denk ich mir aber schon ...... och jo ....... och nö ......... 1:40 is lang .......... 1:00 dät heute auch reichen ......

Aber dann kam der Teamgedanke auf und der Zettel wurde abgearbeitet.
Ohne Zettel ........ keine Chance.
Da bin ich dann zu schwach.
"ZETTEL".

255244

[Fluzzwupp]

Vielleicht schon Unterschiede zwischen Concept Store, S-Works Händler, Elite Shop, ...

Gruß
Konstantin

Mein Laden ist hier in Düsseldorf die Nr. 1 in Sachen Specialized. Da gab es auch Sagan Editions usw immer.

[IronMichl]

255245

255246

Heute Nachmittag noch etwas ausrollen/nachbereiten ........ morgen Ruhetag mit Minimalprogramm.

Freitag Bikefitting ;)

[raul]

Mein Laden ist hier in Düsseldorf die Nr. 1 in Sachen Specialized. Da gab es auch Sagan Editions usw immer.

...aber halt Düsseldorf :bgdev:

Sorry, der MUSSTE sein ;)

[Fluzzwupp]

Ein Traum hier zu wohnen einfach, stimmt :)

Und da ich im Osten wohne hab ich mit dem Neandertal ein super Rennradrevier direkt vor der Haustür.

Gute 100hm auf 10km, perfekt um nicht zu sterben und ideal um nicht nur langweilig im Flachen zu fahren :) und wenn Du willst, kannst Du hier auch locker 1400hm auf 100km machen :gut:

Oder Du fährst auf die andere Rheinseite und kannst im Flachen so tun als ob Du stets über 30km/h im Schnitt fahren würdest :D

[raul]

Nur Specialized-Räder gibts halt nicht ;)

...ansonsten ist es ähnlich wie hier.:gut:

[Fluzzwupp]

Hehe...ja die sind Mangelware, außer S-Works, die kriegste hier sofort (auch bei meinem Händler stehen 2 rum).

[raul]

...dann ran an den Speck ...und das andere im Tausch zurück :op:

[Fluzzwupp]

Nein, ich gebe keine 10k+ für ein Rennrad aus.

Mit dem SL7 Pro für 7k bzw mittlerweile 7.7k (dazu noch 54er Ratchet in die Rapide CLs eingebaut für n 100er) bin ich mehr als hinreichend gerüstet aktuell, vielleicht danach mal irgendwann.

[raul]

5-stellig würde (und werde ich auch künftig) nicht ausgeben! Um dem vorzubeugen hatte ich ja auch den Rahmen noch zum alten Preis geholt ... dazu Anbauteile aus hervorragender 1.Hand oder von mir ... Argon verkauft ...und schon passt es selbst in mein eigentlich gar nicht vorgesehenes Rad-Budget :D

[Sailking99]

Also wenn ich diese "Lefty"-Teile sehe, egal welcher Radtyp, .......... bitte vielmals um Entschuldigung ......... die Teile sind an Häßlichkeit nicht zu überbieten.

Technik, Gewicht und was weiss ich noch .....kann noch sooo toll sein ............aber meine Geschmacksnerven ....... neeee.
geht garnicht.

Aber wem es gefällt ..... bitte ...... gerne.
Ich kann ja wegguggen.

Ich geb Dir da zum großen Teil recht.
Ich fand die Lefty immer unschön und bei Probefahrten irritieren.
Aber beim Thema Gravel/Cross finde ich das Konzept durchaus interessant, weil sie leicht als eine "normale" Federgabel ist.
Alternative wäre ja, wenn man so wie ich eine Federung am Crosser wollte, ein Niner.
https://ninerbikes.com/products/mcr-9-rdo
Aber das ist noch einmal hässlicher, wie ich finde, und echte Fullsuspension am Crosser. :ka:
Die Versionen von Trek und Speci sind halt nicht bezahlbar und eh nicht lieferbar.

[Clark11]

...dann ran an den Speck ...und das andere im Tausch zurück :op:


Nein, ich gebe keine 10k+ für ein Rennrad aus.

Mit dem SL7 Pro für 7k bzw mittlerweile 7.7k (dazu noch 54er Ratchet in die Rapide CLs eingebaut für n 100er) bin ich mehr als hinreichend gerüstet aktuell, vielleicht danach mal irgendwann.

Beim S-Works wird die Leasingrate zu hoch Stefan :bgdev:

[Clark11]

Ach so, gefahren bin ich ja heute auch =)

https://up.picr.de/39894263gn.jpg

https://up.picr.de/39894264oo.jpg

https://up.picr.de/39894266qp.jpg

https://up.picr.de/39894267ps.jpg

[Fluzzwupp]

Beim S-Works wird die Leasingrate zu hoch Stefan :bgdev:

Das nicht, nur is leider bei 6k Schluss.

Ahjo, man kann dann das Rad nach dem Leasing nochmal für 20% off erwerben, ergo also rund 20% Rabatt auf Liste beim Tarmac SL7 insgesamt, ein nicht ganz so schlechtes Modell zumal Service und Versicherung auch noch incl sind ;)

[Fluzzwupp]

Rechnet sich natürlich nur da es vom Brutto abgeht über Gehaltsumwandlung und die Company Service und Versicherung trägt.

[Clark11]

Das nicht, nur is leider bei 6k Schluss.

..................

Ich finds gut :bgdev:

[Fluzzwupp]

Naja...theoretisch kann ich auch 5k selbst zahlen fürs s-works und 6k leasen ;)

Is mir aber wie gesagt "noch" zuviel Geld einfach für ein Rennrad. Mal sehen wie das Pro so fährt, außer ~120g Mehrgewicht am Rahmen, der Ultegra Di2 statt der Dura Ace und runder statt bladed Speichen (wenn ich das 54er Ratchet einbauen lasse hinten) is ja nischt anders.

Ahjo, kein S-Works Schriftzug aufm Rahmen.

[Clark11]

Doch die Nabe in den LR, kostet ca. 3x soviel :bgdev:

[raul]

Traumhafte Bilder Joerg :gut:...halt wie immer!

Florian ...der s-works Schriftzug ist im Wiederverkauf bares Geld wert ;) .... aber mal ehrlich ...Du fängst grad an mit dem Hobby ...da muss doch für die Zukunft noch Luft nach oben bleiben :op:

[Fluzzwupp]

Ja, kann ja sein, kosten ja after market auch 1000 mehr die Laufräder.

wenn Du hinten n 54er draufmachst, haste die größte Schwäche der CL aber behoben, das Ding kostet n 100er bei DT Swiss.

@Stefan, eben. Und ob ich jemals so hoch ins Regal greife, lasse ich mal offen.

Wenn dann eh nur Rahmenset, ich brauch kein Dura Ace.

[Clark11]

Danke Stefan :dr:

Un die Nabe 500+,-- :bgdev:

[IronMichl]

Mal etwas ganz nach meinem Geschmack:
255277

Hier heute traumhaftes Wetter.
ABER:
50m tiefer ganztägig fettester Nebel.
Und da ich, egal welche Richtung, ja immer nur nach unten starten/fahren kann ........ hab ich zwischendrin die Sonne "hier oben" genossen.

[Rolexplo]

Hab ich das schonmal geschrieben? Joerg deine Bilder / Gegend sind einfach der Hammer.Ich werde immer neidisch und scroll schnell weiter ;)

[Clark11]

Lieben Dank Jörg :dr:



Naja...theoretisch kann ich auch 5k selbst zahlen fürs s-works und 6k leasen ;)

Is mir aber wie gesagt "noch" zuviel Geld einfach für ein Rennrad. Mal sehen wie das Pro so fährt, außer ~120g Mehrgewicht am Rahmen, der Ultegra Di2 statt der Dura Ace und runder statt bladed Speichen (wenn ich das 54er Ratchet einbauen lasse hinten) is ja nischt anders.

Ahjo, kein S-Works Schriftzug aufm Rahmen.

Also ganz so einfach ist es ja nicht Florian, nicht einfach so ein S-Works "billigrechen", tut mir dann auch weh ;) :D

Rahmen min. >1.800,-- € mehr (war früher zumindest so als es noch "einfache" Tarmac Rahmen gab)
Gruppe Ultegra zu. Sram AXS PM >2.400,-- € mehr
Laufräder >1.000,--€ mehr, allein die Naben sind 180,--€ zu 700€ (und das ist die grösste "Schwäche"!),+ Ratchet
Sattel >100,--€ mehr

Und dann eben ............ tadaaa. der Schriftzug :bgdev:

[christopherm]

Ich war heute auch beim Specialized-Händler (Raum Nürnberg) vorstellig. Wahnsinn, da wird aktuell von avisierten Lieferterminen im Frühsommer 2021 geredet. Verfügbarkeit und Liefersituation diese Saison erinnern schon stark an die Threads im Hauptforum...

[Fluzzwupp]

Lieben Dank Jörg :dr:




Also ganz so einfach ist es ja nicht Florian, nicht einfach so ein S-Works "billigrechen", tut mir dann auch weh ;) :D

Rahmen min. >1.800,-- € mehr (war früher zumindest so als es noch "einfache" Tarmac Rahmen gab)
Gruppe Ultegra zu. Sram AXS PM >2.400,-- € mehr
Laufräder >1.000,--€ mehr, allein die Naben sind 180,--€ zu 700€ (und das ist die grösste "Schwäche"!),+ Ratchet
Sattel >100,--€ mehr

Und dann eben ............ tadaaa. der Schriftzug :bgdev:

is ja schön und gut dass der Rahmen soviel mehr kostet, anders wäre der Premiumaufschlag ja noch weniger zu rechtfertigen. Wer Topmodelle fahren will zahlt überall überdurchschnittlich mehr, das is einfach so.

Das S-Works eben auch Premium ist und sich das Specialized überproportional gut bezahlen lässt weiss wohl jeder, ist ja auch ok. Der Best Buy ist es in der Range wohl eher nicht

Niemand will Dir dein sworks billig reden, ich halte es schlichtweg halt einfach für überteuert wenn man sich den Bang for the Buck anguckt sind die „Gains“ der Top Komponenten halt marginal gegenüber dem Pro, das sagen auch wirklich alle Fachquellen. Und das ist auch klar, dass der Grenznutzen abnimmt irgendwann, das heisst ja nicht, dass es das einem nicht wert sein darf

[Fluzzwupp]

Ich war heute auch beim Specialized-Händler (Raum Nürnberg) vorstellig. Wahnsinn, da wird aktuell von avisierten Lieferterminen im Frühsommer 2021 geredet. Verfügbarkeit und Liefersituation diese Saison erinnern schon stark an die Threads im Hauptforum...

Jep, das ist so, Pandemie plus eben der Premium Nimbus, da rollt der Rubel und die Preise haben sie auch mal eben um 10% angezogen, einfach krank langsam diese Preisentwicklung

[raul]

Ende Oktober überlegt, Anfang November entschieden ... Zwischenstände kennt ihr ... und nu kurz vor Vollendung ...geht doch ;)

255295

255296

[Fluzzwupp]

Farbe ist sowas von der Hammer :gut:

Aber das Pedal...och menno ;)

[AndreasS]

Wow.

Ich hätte nicht gedacht, dass ich das mal sage, aber ich stehe auf diese Flipflop-Lackierungen bei Rennrädern.

Viel Freude mit dem Rad. :gut:

[Fluzzwupp]

Die von Trek sind auch genial finde ich

[raul]

Farbe ist sowas von der Hammer :gut:

Aber das Pedal...och menno ;)

Kurz VOR Vollendung Florian ...nicht nur das Pedal ;)

Bin auch mal gespannt auf die Farbe in live ... habs echt noch nicht gesehen :op:

[Fluzzwupp]

ah ok :)

[Clark11]

is ja schön und gut dass der Rahmen soviel mehr kostet, anders wäre der Premiumaufschlag ja noch weniger zu rechtfertigen. Wer Topmodelle fahren will zahlt überall überdurchschnittlich mehr, das is einfach so.

Das S-Works eben auch Premium ist und sich das Specialized überproportional gut bezahlen lässt weiss wohl jeder, ist ja auch ok. Der Best Buy ist es in der Range wohl eher nicht

Niemand will Dir dein sworks billig reden, ich halte es schlichtweg halt einfach für überteuert wenn man sich den Bang for the Buck anguckt sind die „Gains“ der Top Komponenten halt marginal gegenüber dem Pro, das sagen auch wirklich alle Fachquellen. Und das ist auch klar, dass der Grenznutzen abnimmt irgendwann, das heisst ja nicht, dass es das einem nicht wert sein darf

Ich bin schon so einiges an Gruppen gefahren aber eine Sram Force zu Red oder Ultegra zu Dura Ace ist nicht nur ein marginaler Unterschied.
Wenn ich als Verkäufer Dir allerdings ein Rad verkaufe ist der Unterschied natürlich marginal wenn ich merke wohin die Tendenz geht.

Ich würde Dir auch keinen aktuellen 911 Turbo S anbieten wenn ich merke das die Tendenz in Richtung gebr. Boxster geht, um es mal etwas zugespitzt auszudrücken. Spaß hast in dem Boxster auch wenns passt und richtig ist =)

[Fluzzwupp]

Du Joerg

ich wünsche Dir wirklich viel Spass mit dem Rad, dass sicher auch in jeder Hinsicht hochwertigere Komponenten besitzt.

Dass ich zur Preisgestaltung selbiger in Relation zur gehobenen Mittelklasse wie viele eine andere Meinung als Du habe sollte Dich nicht so sehr stören

Ich treffe meine Kaufentscheidungen stets selber, in den Laden gehe ich mit einer Kaufentscheidung, das SL7 Pro hab ich bis heute nie live gesehen noch musste mich jemand überzeugen und es ist auch keine Frage des nicht könnens sondern schlichtweg eine Frage des nicht wollens

[01kaufmann]

@Stefan: Wow - jetzt schon richtig goil. Den Stil des Fotografen meine ich wiederzuerkennen. :D

Gruß
Konstantin

[Clark11]

Ich wünsche Dir auch viel Spaß mit dem Rad Florian, wirst mit Sicherheit habe weil es ein cooles Bike ist!
Ich bin ja nur "drauf eingestiegen" weil Du geschrieben hast, neues Ratchet für 100,-- , weil es "der" Unterschied ist, und schon hast (bis auf die Speichen) die CLX Felgen und das stimmt so einfach nicht. Deswegen der Spruch von wegen "Billigreden".

Letztendlich ist es doch völlig egal wer was fährt, Hauptsache der Spaß ist da

Bei Specialized muss man ja schon blind bestellen, viele Möglichkeiten der Probefahrt ergeben sich da in der momentanen Situation wohl kaum =)

[raul]

...normaler Weise kann der Grenznutzen in diesem Forum doch gar nicht marginal genug sein, um nicht doch noch einige Tausender dafür auf den Tisch zu legen. :D Das macht halt schon mal den kleinen aber feinen Unterschied. Ich bin weit davon entfernt das immer zu verstehen oder gar mitzugehen ... aber jedem das Seine, und ohne würden alle mit ner einfachen Swatch rumlaufen, die sicherlich im Zweifel die Zeit genauer als jede Krone anzeigt, mit dem Golf rumfahren ..oder einem einfachen Carbonrahmen mit 105er ...was es sicher für die meisten hier, mich eingeschlossen, eigentlich tun würde.

Aber dann gäbs hier ja nix mehr zu lesen oder gar diskutieren :op: ...also ...es lebe der kleine aber feine UNTERSCHIED :dr:

[raul]

@Stefan: Wow - jetzt schon richtig goil. Den Stil des Fotografen meine ich wiederzuerkennen. :D

Gruß
Konstantin

:grb: ... könnte sein ... :D

[Majazz]

Ich bin schon so einiges an Gruppen gefahren aber eine ..... oder Ultegra zu Dura Ace ist nicht nur ein marginaler Unterschied...

Sondern? ;)

[Fuerte]

@Stefan

Die Zeit bei mir ist gerade etwas knapp, daher schreib und leider fahr ich auch gerade nicht viel. Aber soviel Zeit muss sein. Das Rad sieht super aus Glückwunsch

[raul]

Danke Dir für die Glückwünsche und die Zeit :dr:

[Viper]

Wieso ist der Rahmen bei dem S-Works teurer? Das ist doch erst seit dem Tarmac SL7 so, oder? Vorher war doch zumindest beim Venge das Pro und S-Works vom Rahmen her komplett identisch

Zum Gruppenunterschied: Wenn selbst der Marketingchannel Nr. 1; GCN; keinen Unterschied im Blindtest zw. 105 und DA erkennen kann; dann wird's wohl doch nur Gewicht sein;)

[Fluzzwupp]

Wieso ist der Rahmen bei dem S-Works teurer? Das ist doch erst seit dem Tarmac SL7 so, oder? Vorher war doch zumindest beim Venge das Pro und S-Works vom Rahmen her komplett identisch

Zum Gruppenunterschied: Wenn selbst der Marketingchannel Nr. 1; GCN; keinen Unterschied im Blindtest zw. 105 und DA erkennen kann; dann wird's wohl doch nur Gewicht sein;)

Shimano sagt ja auch selbst, technik bei Ultegra und DA 1:1 gleich, lediglich Material und Fertigungsprozess aufwendiger bei DA um Gewicht zu optimieren. 105 gibt es ja nicht als Di2 aber die steht den mechanischen Ultegras und DA wohl zumindest in Funktion und so weiter in nichts nach.

Der S-Works Rahmen hat beim SL7 ein gewichtsoptimiertes Carbon vs. dem Pro (Unterschied so 120g bei 56).

Steifigkeit, Aero etc. sind auskunftsgemäß gleich.

[Clark11]

Wieso ist der Rahmen bei dem S-Works teurer? Das ist doch erst seit dem Tarmac SL7 so, oder? Vorher war doch zumindest beim Venge das Pro und S-Works vom Rahmen her komplett identisch

Zum Gruppenunterschied: Wenn selbst der Marketingchannel Nr. 1; GCN; keinen Unterschied im Blindtest zw. 105 und DA erkennen kann; dann wird's wohl doch nur Gewicht sein;)

Wusste ich garnicht, scheint es heut auch wieder zu geben zwar noch nicht in D aber dennoch:

Tarmac SL7 für 3.299,--, das S-Works SL7 kostet im Vergleich dazu 4.699,--

https://up.picr.de/39899196iq.jpg

Majazz + Florian: Nun die Verarbeitung und verwendetet Materialien machen schon einen Unterschied, sicherlich nicht nur im Gewicht. Für mich sind die Hauptmerkmale allerdings die Bremsen, hier ist der Unterschied deutlich spürbar, stärker sogar noch im MTB Bereich und nicht zuletzt die "edlere" Optik.

Da kann man bei den anderen Rädern noch soviel Mühe aufwenden, der Unterschied steht ausser Frage.
Das muss man auch gar nicht schlecht reden, so wie das mühevoll getan wird. Denn ohne Frage ist der Unterschied nicht riesig und der Preis dafür hoch. Es gibt den Unterschied aber und man muss eben wissen, ob man ihn will oder nicht.

[Rolexplo]

Stefan, super schöne Rad hast Du Dir gegönnt. Die Farbe kommt auf Fotos gar nicht so rüber und ist live sowas von genial.
Man kann nicht weggucken :gut:
Aber zu meckern habe ich etwas. Verstehe nicht warum die bei so einem tollen Rahmen die Leitungen nicht integrieren.Schönes aufgeräumtes Cockpit macht viel mehr her.
Allerdings, hat sich ein Radsportkollege genau aus diesem Grund gegen diverse Rahmen entschieden.Sein Argument.....man wird nicht jünger und mit klassischem Vorbau und Lenker kann man immmer mal die Höhe Länge durch diverse Vorbauten schnell verändern.

[Rolexplo]

Für mich sind die Hauptmerkmale allerdings die Bremsen, hier ist der Unterschied deutlich spürbar, stärker sogar noch im MTB Bereich und nicht zuletzt die "edlere" Optik.



Ich fahr ja auch eine GRX 810 Gruppe. Der Unterschied beim bremsen zu Ultegra r8000 ist enorm.

[quado]

Ich muss hier auch mal wieder ein Lebenszeichen von mir geben. ;)
Dank 2. Welle ist Zeit aktuell Mangelware und somit ist fast ausschließlich ein bisschen Rolle angesagt.

Aber Stefan muss ich natürlich herzlich zu seinem neuen Rad gratulieren! :gut: Sieht sensationell aus und ich wünsche allzeit gute Fahrt! :dr:


Dann noch ein paar Wort zur Rahmen- und Gruppen-Diskussion:
Beim Tarmac war schon immer ein Unterschied in der Carbon-Qualität zwischen Expert-, Pro- und S-Works. Beim Venge wurde bei beiden Modellen Fact 11r Carbon verwendet. Natürlich macht das nur "wenige" Gramm aus, aber jede 100g Einsparung kosten richtig Geld. Zusätzlich haben S-Works-Rahmen immer Ceramicspeed Lager (Tretlager u. Steuersatz) inkludiert und oftmals die aufwändigeren Lackierungen.
Ergänzt um den Nimbus "S-Works" sind sie sicherlich ihr Geld wert und haben einen guten Werterhalt.

Ähnlich verhält es sich mit den Gruppen und GCN ist hier sicherlich nicht die unabhängigste Testinstanz. Wenn Shimano möchte dass die DuraAce besser wegkommt, dann hätten Simon & Co sicherlich Unterschiede gemerkt. ;) Ich habe aktuell 5 Rennräder mit unterschiedlichsten Gruppen:
Tiagra am Rollenrad, 105er am Crosser, Ultegra am Allez Sprint, Force 22 am Rose Pro SL und Red eTap am SW Tarmac SL6
Sicherlich funktionieren alle Schaltungen heutzutage gut und zuverlässig, aber im Detail merkt man deutliche Unterschiede.
Sei es die Haptik, die Schaltqualität, die Bedienkräfte oder auch nur die Geräuschentwicklung, man merkt es!

Natürlich kann man sich fragen ob all diese Unterschiede für Hobbyfahrer überhaupt relevant sind und ob man nicht besser beraten
wäre an der eigenen Leistung bzw. am Leistungsgewicht zu schrauben. :D So bin ich mit dem S-Works nicht unbedingt schneller als mit dem
Allez Sprint, auch tritt sich das Ceramicspeed-Lager nicht leichter als das Standard-Lager, aber es macht mir dennoch Freude.
Das ist doch das schöne, man kann sich je nach eigener Passion, Vorliebe und Anspruch "sein" Rad zusammenstellen! :gut:

Ich persönlich gebe inzwischen lieber Geld für meine Räder aus, als alle 2-3 Jahre ein neues Spaßfahrzeug zu kaufen.
Der Boxster S aus 2016 wurde zum Keeper und die Gedanken an GTS, Spyder & Co habe ich zu den Akten gelegt.
Leider hat dies inzwischen auch deutliche Auswirkungen auf die jährlichen Kilometer: Boxster 800-1500km vs. Rad 8000-10000km :ka:

In diesem Sinne: Hauptsache Rad und Ride-On! :dr:

[Fluzzwupp]

Welche Ultegra hast Du denn mit welcher anderen Gruppe verglichen?

Ultegra Di2 ist ja nun noch nich so lange am Markt. Man darf halt auch nicht meinen, das die aktuelle 105 so ist wie die 105 vor 5 Jahren usw.

[Majazz]

Ich sehe die ganze Schalt"diskussion" ja recht gelassen....

Aber: man sollte schon auch eine SRAM mit einer SRAM, eine Shimano mit einer Shimano und eine Campagnolo mit eben einer Campagnolo vergleichen.

Wie auch mechanisch zu mechanisch, elektrisch zu elektrisch. Wenn man einen Hersteller mit einem anderen vergleicht, dann geht es eher darum, wer
was bei welcher Art der Schaltung bevorzugt. Zumal die unterschiedlichen Hersteller ja auch unterschiedliche Schaltlogik haben.

SRAM und Campa, dass weiss eigentlich (fast) jeder, schalten deutlich "knackiger" - wer es kennt weiss, was ich meine.

Ebenso "sollte" man eine Offroad (Gravel, Cyclocross, MTB) Bremse, auch nicht mit einer RR Bremsgruppe vergleichen. Da sind schon wirklich deutliche
Unterschiede. Alleine schon die unterschiedlichen ø der Bremsscheiben: MTB (oft) 203 mm - Rennrad 160 mm (vorne).

Die unterschiedlichen Materialien sind zwischen Apex, Force und eTap ebenso vorhanden, wie bei der 105er, Ultegra oder Dura Ace - das steht außer Frage.

Bei der Verarbeitung habe ich bisher noch keinen wirklichen Unterschied feststellen können - kann natürlich auch dran liegen, dass meine Sehkraft mit zunehmendem
Alter nachlässt.

Ritzelpaket Ultegra zur Dura Ace = ganz klar ist das Gewicht der Ultegra höher, als das der Dura Ace - dafür ist die Haltbarkeit der Ultegra Kassette höher.

Man kann vom Hundertsten ins Tausendstel gehen - ein Unterschied wird immer vorhanden sein. Und man wird ihn sicherlich auch spüren. Egal ob im Kopf, vom
Gefühl her oder in der Brieftasche. ;)

Ist es nicht schön, sich über die schönste Sportart überhaupt auszutauschen? :gut:

[Fluzzwupp]

Schön ist auch,dass ich bei Ultegra nicht 11-28 treten muss wie bei DA sondern 11-30 oder sogar 32 treten kann :D

[Fluzzwupp]

Bin ma gespannt ob hier so ein BMC Masterpiece mal auftaucht :D

Fährt hier jemand Lightweight Laufräder? Sind die auch so viel besser wie der Preis suggeriert?

Die Kosten ja soviel wie ein Kleinwagen

[Majazz]

Schön ist auch,dass ich bei Ultegra nicht 11-28 treten muss wie bei DA sondern 11-30 oder sogar 32 treten kann :D

An der Dura Ace kannst Du Dir auch 11-30 anbauen.

Selbst die Profis fahren bei harten Bergetappen ein 11-32 Ritzel. Wobei ich da ich nicht weiss, ob sie ein Ultegra Schaltwerk montieren müssen.

[Clark11]

..............
Ebenso "sollte" man eine Offroad (Gravel, Cyclocross, MTB) Bremse, auch nicht mit einer RR Bremsgruppe vergleichen. Da sind schon wirklich deutliche
Unterschiede. Alleine schon die unterschiedlichen ø der Bremsscheiben: MTB (oft) 203 mm - Rennrad 160 mm (vorne).

....................
Ist es nicht schön, sich über die schönste Sportart überhaupt auszutauschen? :gut:

Natürlich habe ich den Bremsenvergleich markenintern gemeint. Das Beispiel mit der MTB Bremse sollte dazu dienen das hier (vom gleichen Hersteller) die Unterschiede von günstig nach hochpreisig noch extremer sind als es beim RR der Fall ist =)


Schön ist auch,dass ich bei Ultegra nicht 11-28 treten muss wie bei DA sondern 11-30 oder sogar 32 treten kann :D

Immer dieses Halbwissen, natürlich kannst Du bei einer DA 11-30 fahren, habe ich viele Jahre gemacht =), bei 32 bin nich mir nicht sicher habe ich nicht ausprobiert.
Bist Du überhaupt schon mal DA vs Ultegra gefahren, so richtig am Berg und so? Ich fürchte nicht oder nur kurz denn anders kann ich mir Deine Argumentation nicht mehr erklären Florian.

[quado]

Welche Ultegra hast Du denn mit welcher anderen Gruppe verglichen?


Sowohl 105er als auch Ultegra sind aktuell, also R7000 und R8000.

Vielleicht bin ich da aber auch Pedant, aber ich finde z.B. die Ultegra Carbon STI schöner als die aus Alu der 105er.
Und das führt sich dann auch am Schaltwerk und Umwerfer fort.
Und natürlich vergleiche ich SRAM Force mit SRAM Red, und Shimano 105 mit Shimano Ultegra.
Dennoch empfinde ich deutliche Unterschiede in der Bedienung. Die höheren Gruppen schalten sich einfach einen Tick besser.
Natürlich wird der Abstand immer geringer, je höher man ins Regal greift, aber er ist vorhanden.

DuraAce ist für 30er freigegeben, je nach Rahmen und Schaltauge geht auch 32. Fährt nen Kumpel von mir ohne Probleme.

[NicoH]

Zu den Gruppen: Ich bin bei Shimano und Campa immer die Top-Gruppen gefahren, weil es einfach die besten sind. Und auch wenn die nächstkleineren Gruppen aus dem Karton die gleiche Performance haben, haben sie es nach etwas Staub und Abnutzung nicht mehr.

Re:Lightweight - die bin ich mal eine Saison lang gefahren und war froh, als ich sie wieder los war. Beim Vorderrad hatte ich immer das Gefühl, dass es in Kurven seitlich wegknickt. Auch vom Bremsverhalten waren ähnliche LR-Sätze wie Tune Olympic Gold besser. Weil ich aber der einzige bin, der mit Lightweights so kritisch ist, halte ich es für möglich, dass mein Satz einfach nicht in Ordnung war ;)

[Viper]

Glaube die haben bei Lightweight auch bisher keinen LRS im Programm der aerodynamische Vorteile bieten würde bei Reifen größer 23mmm... kann mich aber irren. Ist bissl unstrukturiert das Programm mMn.

[Clark11]

Leightweight haben ein frühes k.o. Kriterium. Max. Systemgewicht 90kg z.B. bei den "Obermayer". Sagt für mich eher das Gegenteil von Top-LR-Satz aus.

[Fluzzwupp]

Natürlich habe ich den Bremsenvergleich markenintern gemeint. Das Beispiel mit der MTB Bremse sollte dazu dienen das hier (vom gleichen Hersteller) die Unterschiede von günstig nach hochpreisig noch extremer sind als es beim RR der Fall ist =)



Immer dieses Halbwissen, natürlich kannst Du bei einer DA 11-30 fahren, habe ich viele Jahre gemacht =), bei 32 bin nich mir nicht sicher habe ich nicht ausprobiert.
Bist Du überhaupt schon mal DA vs Ultegra gefahren, so richtig am Berg und so? Ich fürchte nicht oder nur kurz denn anders kann ich mir Deine Argumentation nicht mehr erklären Florian.

Ja bin ich und die 11-30 is wohl recht neu habs grad gesehen. Ok. Aber immer klasse dass Du mir Halbwissen vorhälst und selbst Behauptungen machst die ich nirgends sonst lese, siehe damals bei der Weite Vorderrad Rapide CL50, wo Du einfach falsch lagst. Bin raus aus der Diskussion, wir kommen nicht zusammen.

[Fluzzwupp]

Sowohl 105er als auch Ultegra sind aktuell, also R7000 und R8000.

Vielleicht bin ich da aber auch Pedant, aber ich finde z.B. die Ultegra Carbon STI schöner als die aus Alu der 105er.
Und das führt sich dann auch am Schaltwerk und Umwerfer fort.
Und natürlich vergleiche ich SRAM Force mit SRAM Red, und Shimano 105 mit Shimano Ultegra.
Dennoch empfinde ich deutliche Unterschiede in der Bedienung. Die höheren Gruppen schalten sich einfach einen Tick besser.
Natürlich wird der Abstand immer geringer, je höher man ins Regal greift, aber er ist vorhanden.

DuraAce ist für 30er freigegeben, je nach Rahmen und Schaltauge geht auch 32. Fährt nen Kumpel von mir ohne Probleme.

Stimmt, seit 9xxxx wohl auch für 30 freigegeben, davor stets nur für 11-28.

[Fluzzwupp]

Kleiner Sprint mit Halbwissen

255335

[Clark11]

Dann frage ich mich wieso man eine DA Kassette 11-30 kaufen kann wenn man sie nicht montieren kann!?
Felgenbreite - genauso wie Du das Nabenthema immer überliest :bgdev:

Eigentlich verstehe ich das garnicht, Du bekommst ein top Bike für richtig viel Geld. Mehr braucht sicherlich kein Hobbyfahrer, ich auch nicht!
Erklärst hier aber permanent (und Dir selbst) das noch teurer ja eigentlich nur "Blödsinn" ist und mit einem 100,-- EUR Invest Du eigentlich (fast) dasselbe Bike hast was einige tausend EUR mehr kostet nur das da eben noch "S-Works" draufsteht.

[Fluzzwupp]

Lass gut sein, bringt nix. Du liest ja nichtmal, dass ich "ok" gesagt hab bzgl DA 11-30.

Echt sinnlos.

Allzeit gute Fahrt Dir, und es muss ja auch Leute geben, die die Marketing Story von S-Works kaufen :)

Und ich hab sicherlich keine Dissonanzen mit meinem Kauf, ich glaube die liegen eher bei Dir.

[Clark11]

Lass gut sein, bringt nix. Du liest ja nichtmal, dass ich "ok" gesagt hab bzgl DA 11-30.

Echt sinnlos.

Allzeit gute Fahrt Dir, und es muss ja auch Leute geben, die die Marketing Story von S-Works kaufen :)

Und ich hab sicherlich keine Dissonanzen mit meinem Kauf, ich glaube die liegen eher bei Dir.

Hat sich überschnitten, kann ja mal passieren.
Dissonanzen hab ich nicht Florian, das wunderte mich ja eben bei Deiner Argumentation.
Ich muss mich nicht rechtfertigen was besser ist, fast genauso gut, oder hier und da noch einen Gramm leichter. Oder warum ich dies gekauft habe und nicht das.
Weisst Du warum ich diese Räder fahre Florian? Weil es mein Hobby ist und ich es gxxl finde. Ob mein Rad nun ein paar Gramm mehr wiegt oder nicht ist mir dabei völlig egal, ich hab einfach Spaß dran und muss mir nichts zurecht argumentieren.
P.s.: Ich habe noch nie eines meiner Räder gewogen =)

[Fluzzwupp]

Alles gut, Du hast Deine Meinung zu dem Thema, ich meine.

[IronMichl]

ok

Ich bin heute mal (wieder) Rolle gefahren.
Heute nur 40 Min. als Minimalprogramm meiner MNC.

Fahre gerne "was anderes".
Aktuell SRAM.
Bin an einem MTB auch noch SACHS mit GripShift gefahren.
War auch anders.
Oder die erste elektr. Schaltung am TriRad. Mavic. War auch anders.

Die Entwicklung geht weiter.
Bei allen Marken und Firmen.

So hat jeder seine Favoriten.
Der eine fährt Benz und der andere Audi. Oder BMW oder oder........

So wird jeder auf seine Art und seinen Anspruch glücklich.


Und nun habt Euch (bitte) wieder lieb.

Wolfgang, DICH hab ich schon arg vermisst hier !!!!!
Schön dassd wieder da bist.

Meine Aussichten?
Morgen Vormittag Bikefitting.
Morgen Mittag dann Training. Natürlich auf der Rolle.
Aber morgen wieder nur Minimalprogramm.

Samstag gehts dann weiter.

:D

[Viper]

Ui ist das dein erstes Bikefitting? Ich radle weiter mit 120/120 durch die Gegend bis zum Termin nächste Woche

[Fluzzwupp]

120/120? Das sind aber große Ritzel ;)

[IronMichl]

@Marius,
nein. Das dürfte ....... ca ......... ungefähr das 6.-8. sein.

@Florian,
ohyeah. 120er Kettenblatt. DA geht was.
:supercool:

[quado]

Oder die erste elektr. Schaltung am TriRad. Mavic. War auch anders.


Michl, :dr:
Die Mavic Mektronic? Die finde ich heute noch von der Idee und vom Design top, ihrer Zeit deutlich voraus. :gut:
Nur war sie halt nie ausgereift. Hab ne zeitlang in eBay danach geschaut, aber dann liegt nur wieder was im Keller rum. :kriese:
Wobei, so ein Trek Y-Foil mit Mektronic wäre schon g..l! :ea:

[Majazz]

Zu den Gruppen: Ich bin bei Shimano und Campa immer die Top-Gruppen gefahren, weil es einfach die besten sind. Und auch wenn die nächstkleineren Gruppen aus dem Karton die gleiche Performance haben, haben sie es nach etwas Staub und Abnutzung nicht mehr.

Nico, das ist schon eine Ansage. Hätte ich so nicht gedacht.

Jetzt erklärt es sich für mich auch, warum ich seit zwei, drei Jahren - insbesondere am Berg - nicht mehr schneller werde. Nach meinem Wechsel von Dura Ace (okay, mechanisch) auf Ultegra Di2 - hat sich in den - wie erwähnt - letzten Jahren bei mir - leistungsmäßig nichts mehr wirklich verbessert.

Leuchtet mir jetzt aber ein, da meine "Gruppe" ja schon etwas in Benutzung war. Ich werde sie die Tage einfach mal etwas abstauben. ;)

Nico, ich hoffe Du liest meine Ironie zwischen den Zeilen.

[IronMichl]

Ja Wolfgang.
Denke Mektronic hiess die.

Ich weiss nur noch dass ich mal im Regen aufm 11er Ritzel heimfahren durfte wegen Wasserschaden im Schaltwerk.

[raul]

Ich hätte noch mehr vermutet Michl ;)

Bei den High-Class Komponenten kann ich gar nicht richtig mitreden, denn ich habe eher Wert darauf gelegt, dass es ein "ausgefallenes" Rad ist und einfach auch für mich klasse aussieht. Daher eben solche Marken wie die Italiener Casati und Alan natürlich mit Campa aber "nur Chorus oder Centaur, ein TRI-Rad von Look ...ok mit Dura-Ace und allem PiPaPo für damalige Verhältnisse, ein Argon 18 mit Ultegra DI2. Specialized war eigentlich NIE ein Thema für mich, weil eben eine Hersteller mit sehr hohen Produktionszahlen .... daher musste es halt dann das S-Works werden, und das erste Mal von vorne bis hinten wirklich ziemlich High-End. Ich hab einfach BOCK drauf ...nicht mehr und nicht weniger.

[Majazz]

Ich hätte noch mehr vermutet Michl ;)
.... Ich hab einfach BOCK drauf ...nicht mehr und nicht weniger.

:gut::gut::gut:

Stefan, absolut auf den Punkt gebracht.

[IronMichl]

Wolfgang,

was hättest Du "mehr" vermutet?
Ich steh grad aufm Schlauch.

[raul]

Kannst auch wieder Stefan zu mir sagen :D

Mehr Bike-Fittings :op:

[IronMichl]

Upps.

Sorry.
Ok.

Nee.
Mehr waren es def. nicht.

[Muellema]

Habe gorgestern 2 Stunden draußen das Wetter genossen und bin gestern eine lockere Runde durch den Central Park gezwiftet... heute früh um 8 das erste Fitting meines Lebens, bin gespannt...

[Sailking99]

Erzähl dann mal.
Ich mach mein Fitting nächstes Jahr.
Dieses Jahr isses bei meinem ausgesuchten Fittter nix geworden. :ka:

[IronMichl]

Paralellfitting.
:gut:
Ich ab 0815.
:supercool:

[raul]

Viel Spass beim fitten ihr zwei!

[IronMichl]

Fertig:jump:

[Viper]

Spartipps:

Auf Mantel gibt es paar nette Nachlässe auf alles was man nicht braucht:
105er Powermeter für 220
Ultegra für sogar nur 260
Garmin Varia für 145
FFWD LRS 60mmfür unter 1k...

Viel Spaß beim Stöbern :D

https://www.mantel.com/de

[henri_san]

funktioniert die Varia Lampe auch ohne Garmin? so wie ich das verstehe braucht man die Garmin Headunit ja nur, wenn man sich das mit den Autos anzeigen lassen will oder?

[Viper]

Keine Ahnung, aber dann wärs einfach nur ein sehr teurer Rücklicht :D

[Fluzzwupp]

Weiss jemand ob das 4iiii Ultegra Powermeter auch an die aktuelle Ultegra Di2 passt die bei meinem neuen Tarmac dabei ist?

Müsste doch oder?

Der Preis ist heiß.

Danke Euch!

[Fluzzwupp]

Habs mal bestellt, danke für den Tipp Marius!

Fehlt nur noch das Bike :rolleyes:

[Viper]

Jaja das passt. Ist alles kompatibel miteinander. Hatte den 105er Arm erst auf dem BMC mit Ultegra Di2 und jetzt auf dem Venge.

Gerne:dr: Mit Abstand das Gimmick was am meisten Spaß macht für mich.

[FritzEots]

Hab die Vector 3 für beide Seiten, da ich 172,5 und 175 hab ist das total nervig immer umzubauen, taugt der 4iiii arm ????

[Fluzzwupp]

ist halt one-sided.

Ansonsten nix schlechtes gelesen.

[FritzEots]

also beide seiten hab ich ja jetzt und ich finde das braucht man nicht, z.b. die Beutreilung rechts 49 links 51 ist witzlos, was ist mit srm ???

[Fluzzwupp]

srm?

[henri_san]

srm?

http://www.srm.de/de/produkte/powermeter/

kostet halt nen halben Arm

[Viper]

Der 4iiii liegt von der Genauigkeit her auf einem Level mit SRM, Quarks, Garmin etc. pp. Die kochen alle nur mit warmen Wasser.... Wenn man keine superkrasse Abweichung Links / Rechts zur gängigen Physiologie hat bringt einem die doppelseitige Variante herzlich wenig.


Ich kenne einen Kerl hier in der Gegend der wirkliche Rennen fährt (Crits) und seine 51 / 49 Verteilung versucht wegzutrainieren. Wie? Er macht Sessions wo er nur mit dem schwächeren Bein pedaliert und den anderen Kurbelarm abbaut. Das starre Bein steht dann auf ner Stufe :D

[Muellema]

Erzähl dann mal.


Sodele, Paralellfitting beendet ...

Gemischte Gefühle bei mir, mir war klar, dass Fitting keine strenge Wissenschaft ist und es auf das Knowhow und die Erfahrung des Fitters ankommt, aber insgesamt fehlte mir der erwartete Aha-Effekt.

Die Kernerkenntnisse waren, dass ich nur 0,5 cm zu tief saß und meine Sitzposition weit hinten und sehr gestreckt war. Diese Paramater wurden korrigiert. Irritiert hat mich, dass mir direkt 3 Sättel wechselweise montiert wurden um diese zu testen und das obwohl ich auch bei langen Fahrten keine Beschwerden in Form von Taubheits- oder Schmerzgefühlen habe, was auch direkt zu Anfang des Termins klargestellt wurde.

Ich werde morgen mal die neuen Einstellungen ausgiebig auf der Rolle testen.

[Fluzzwupp]

Da mein linkes Bein ca 1.5cm kürzer ist und ich mein ganzes Leben schon mehr darauf als auf dem rechten stehe und dazu beim Fussball noch linksfuß war, werde ich ein größeres Missverhältniss haben

ist aber egal, ist ja immer gleich falsch alles bei den daten.

[IronMichl]

Ich bin auch zurück.

Erkenntnis:
- man sowas gerne alle paar Jahre mal machen.
Mein letztes Bike fitting war 2008.
Nachdem ich nicht mehr auf nem Tria Rad saß und schon 1 Jahr versuchte mich auf ein normales Rennrad zu setzen.


255402

Heute,
ich bin kleiner geworden, saß trotzdem noch zu tief.
12mm haben wir mich höher gesetzt jetzt.
Soooviel?
Ja.

Wir haben sehr viel experimentiert mit Trittfrequenzen und Widerständen.
Da ich auf "Pässe" gehe .........haben wir uns auch darauf konzentriert.

Je höher die TF um so spitzer der Fuss.
Je niedriger die TF um so stumpfer der Fuß (Ferse weiter unten).Das war zu tief.

In der Trittanalyse (was ich soo bisher nicht kannte) war ein recht guter Tritt, gute Technik zu erkennen.
Effizienz bei 66% (was gem. Aussage des Fitters recht ordentlich ist und wo 80% der Aspiranten garnicht hinkommt)
Nach einigem Experimentieren rauf runter vor zurück hier a bisserli dort a bisserli kamen wir raus bei
- Vorbau 6mm tiefer
- Vorbau 5mm zurück
- Sattelhöhe 12mm höher
- Sattelspitze passte
So kam ich dann bei TF 85 und 240W auf 73%.
Damit wäre ich gem Fitter bei den Top 5 die er bisher (ca. 500) bei sich hatte.
DAS ist mir aber wurschd denn ich habe in der Trittanalyse etwas Potential erkennen können woran ich technisch arbeiten kann.
Die Unterlagen bekomme ich per Mail.
Bei Interesse stelle ich gerne hier ein.

Insgesamt hat es knapp 3h gedauert.
Gefahren bin ich auch jede Menge.
Beine pumpen jetzt nach.
Flasche war leer hinterher und
Hemd war nass.

Also ich hab mein heutiges Training damit absolviert.
20/30 mit Haken versehen.
Noch 10.

Rad steht nun wieder auf der Rolle.
Morgen wird gefahren. :D
Nun habe

[Rolexplo]

Sodele, Paralellfitting beendet ...

Gemischte Gefühle bei mir, mir war klar, dass Fitting keine strenge Wissenschaft ist und es auf das Knowhow und die Erfahrung des Fitters ankommt, aber insgesamt fehlte mir der erwartete Aha-Effekt.

Die Kernerkenntnisse waren, dass ich nur 0,5 cm zu tief saß und meine Sitzposition weit hinten und sehr gestreckt war. Diese Paramater wurden korrigiert. Irritiert hat mich, dass mir direkt 3 Sättel wechselweise montiert wurden um diese zu testen und das obwohl ich auch bei langen Fahrten keine Beschwerden in Form von Taubheits- oder Schmerzgefühlen habe, was auch direkt zu Anfang des Termins klargestellt wurde.

Ich werde morgen mal die neuen Einstellungen ausgiebig auf der Rolle testen.

Darf Ich fragen , bei wem Du warst.?

Was mich allgemein am Fitting irritiert ....Ich fahre zwischen 8 und 12K Rad im Jahr. Fühl mich wohl habe keine Kniebeschwerden ( weil Ich diese durch rumprobieren von Sattelhöhe,Sattelneigung, Sattel allgemein herausgefunden habe.Habe keine Nackenschmerzen ( durch ausprobieren verschiedener Vorbauten ) und jetzt soll ich mich eventuell auf was anderes einlassen?

Michl, bei Dir 12mm Sattelumstellung? Das kann ich nicht wahrhaben....Wir merken doch bereits eine Verstellung von 2-3mm.Ich jedenfalls. Nie im Leben machen das deine Knie auf Dauer mit.
Aber Ich lass mich gerne eines besseren belehren. Das gestreckte sitzen liegt daran, dass man gerne zu grosse Rahmen verkauft. Der Kunde will nicht gerne gedrungen auf dem Rad sitzen.Das man das aber hervorragend ausgleichen kann ist vielen Anfängern nicht bewusst.Immer noch wird oft erzählt gestrecktes Sitzen ist für Langstrecke und kurz ist für Agilität.Was völliger Blödsinn ist.Stefan und Ich sind hier auch mit unseren Aussagen immer accord indem wir sagen im zweifelsfall immer zum kleineren Rahmen greifen. Das haben wir auch dem Florian immer geraten.
Aber wie gesagt ich lese gerne Erfahrungsberichte von Dir Michl.

[IronMichl]

Jörg,

was glaubst wie plöht ich geschaut habe als er meinte .... lass uns mal höher probieren .......

Ich bin gerne Probierer.

Es fühlte sich natürlich absolut "komisch" an.
Auch jetzt noch.
Aber wir kamen überein dass wir mal das Gefühl aussen vor lassen und uns den Fakten widmen.
So werde ich das jetzt mal ne Zeit lang auch so fahren.
Mal schauen wie es sich antut wenn ich mal ein paar Sitzungen gefahren habe.
Bin ja immer offen für Neues.

Ja ich sass recht tief da ich extra für die Pässe etwas tiefer machte im Frühjahr (als ich mich entschied Mt. Ventoux anzugehen) da ich das Gefühl hatte etwas tiefer sitzend mit TF (ca.) 80 besser Druck aufs Pedal zu bekommen.
Gefühl.
Alles klar.
Die Messungen heute sagten aber was anderes.

Meinen Knien geht es gut. ;)

Zusammenfassung:
- gem. Radfahrerlehre Ferse bei gestr. Bein aufm Pedal. Ja.
- Ich hatte davon ca. 5-6mm tiefer
- so kam es dass wir heute, eigentlich in die andere Richtung, 5-6mm höher von der Regel geschraubt haben.
- nun abwarten und viel fahren.

ok?

Michl

[Fluzzwupp]

Nur weil man sich an etwas gewöhnt oder adaptiert hat körperlich muss es ja nicht optimal sein Jörg.

Einfach mal ausprobieren, normalerweise werden ja die Pre-Fitting Einstellungen auch mitnotiert, so kann man auch alles wieder zurückdrehen.

Mir hat es damals total viel gebracht und nach 2-3 Fahrten hab ich gemerkt, das alles viel besser läuft.

Ich bin allerdings auch nicht so lange "anders" gefahren vorher wie ihr natürlich.

[Majazz]

...

Zusammenfassung:
- gem. Radfahrerlehre Ferse bei gestr. Bein aufm Pedal. Ja.
- Ich hatte davon ca. 5-6mm tiefer
- so kam es dass wir heute, eigentlich in die andere Richtung, 5-6mm höher von der Regel geschraubt haben.
- nun abwarten und viel fahren.

ok?

Michl


Viel fahren - genau die richtige Einstellung - an der sollte man "niemals" drehen. ;)

[Muellema]

ja, korrekt, die Einstellungen vor dem Fitting wurden notiert

@Jörg, Info kommt per PN

[Rolexplo]

@ Muellema, danke.
@Majazz meinst Du deinen Beitrag ironisch? Viel fahren - genau die richtige Einstellung - an der sollte man "niemals" drehen.

So nach dem Motto , nichts anderes an einen ranlassen?

Michl, ich lege viel Wert auf deine Meinung. Ich fahre nämlich auch für unsere Bergetappen den Sattel tiefer. Man kann dann das Pedal nicht gut ziehen aber ich hole mehr Kraft aus dem hinteren Oberschenkel. Vielleicht sollte ich das aber mal überdenken.
Zwei Radkollegen und eine Kollegin waren von ihren Fittings auch begeistert. Die Bekannte meinte , dass ich meiner Frau das Rad ncht richtig eingestellt hätte. Das stimmt auch, dass sie gstreckter sitzt als Ich .Meine Frau will das aber auch genauso. Vielleicht sind wir borniert.:D
Ich freue mich auf weitere Meinungen von Euch.

[IronMichl]

Jörg,

ich bin auch eher der "einfache" Typ.

Ich sehe Schuhe an ob sie passen oder nicht.
Ohne anprobieren.

Ich laufe in schweren Stiefeln. Morgens anziehen, binden, 10h gehen, ausziehen.
Dazwischen ......... nix.
Andere sind ständig am basteln.

Sattel.
Schön wenn das Rad einen hat.
Ich hab mir bei meinen ersten 24h Nordschleife auf die Schnelle ein Rad leihen müssen (zum Glück hatte jemand 2 Räder dabei),
an dem hab ich den Sattel etwas tiefer machen müssen ..... dann bin ich halt gefahren.
Ich bin da echt "schmerzfrei".
Ich fahre halt.
Sobald ich meine Datenblätter habe stelle ich die hier ein.

[Majazz]

@ Muellema, danke.
@Majazz meinst Du deinen Beitrag ironisch? Viel fahren - genau die richtige Einstellung - an der sollte man "niemals" drehen.

So nach dem Motto , nichts anderes an einen ranlassen?...

Unbedingt.

Am Rad stets "schrauben", am (vielen) Rad fahren allerdings nicht. ;)

[raul]

Also ich hatte bisher zwei Fittings ...das erste war vom Ergebnis ne Katastrophe, auch nach einigen Wochen, obwohl es sich um einen bekannten "Fitter" handelte. War für mich nicht "umsetzbar" die Position! Das zweite war für mich dann perfekt ... fahre die Einstellungen für Sattelposition noch heute. Die ist ja eigentlich auch "fix". Nur bei der Position zum Lenker variiere ich je nach Rad. Manche Räder möchte ich halt komfortabler fahren als andere.

Wichtig ist ja dabei, dass nicht nur die Maße sondern auch die Beweglichkeit, und der Körperbau individuell berücksichtigt wird. So kann sich die Einstellung für zwei Personen mit identischen Körpermaßen ja trotzdem stark unterscheiden. Das könnte ja dann z.B. auch bei Deiner Frau der Grund sein Jörg.

Ansonsten ...das Fitting ist jetzt schon fast 10 Jahre her ... ich habe eigentlich keinerlei Probleme ... aber fahre die letzten 2 Jahre auch nicht mehr so lange Einheiten.

[christopherm]

A propos „Bock“ (Stefan und sein S-Works weiter oben):
Ich war vor etlichen Jahren mal in Oberstdorf bei Legende Heckmair im Laden. Da gab es damals diese unglaublich schönen und teuren Klein-Rennräder. Habe ihn höchstselbst angetroffen und gefragt, was so ein Rad eigentlich besser kann als andere, billigere von der Stange. Er sah mich belustigt an, grinste und sagte: Wenn Du abends von der Arbeit kommst und des Ding in der Garage stehen siehst, musch einfach denke, g€#&, i will jetz glei nouf uff den Bock...
Bitte alle Einheimischen um Vergebung für die schlechte Wiedergabe des Dialekts. An den Spruch muss ich jedenfalls noch heute jedesmal denken, wenn es um eine vermeintlich unvernünftige Anschaffung geht.

[quado]

Interessante Eindrücke von eure Fittings. :gut:
Ich habe bisher nie ein komplettes externes Fitting gemacht, aber ich nutze das Fitting-Set von Ergon um meine Räder einzustellen.
Bisher passt das sehr gut und selbst auf langen Touren habe ich keinerlei Beschwerden.

Meine Sitzhöhe stelle ich erst nach der bekannten Formel (SH=SL x 0,885), korrigiert um die Unterschiede der Kurbellänge, ein und überprüfe es dann mit der Fersen-Probe. Das passte bisher recht gut, aber vor kurzem hat mir ein Bekannter (er baut z.T. die Räder für Bora auf) erzählt, dass ich knapp 5mm tiefer sitzen sollte. Seiner Ansicht nach wirkt sich ein zu niedriger Sattel nicht auf die getretenen Watt aus, ein zu hoher aber sehr wohl. Ich habe alle Räder nun darauf angepasst und erste wenige Testrunden waren gut. Ich muss das aber noch etwas beobachten.

Haltet uns doch bitte über eure Erfahrungen auf dem Laufenden! :dr:

Edit: Ja, der Andi hat immer einen passenden Spruch parat. ;)

[christopherm]

Boah, war das kalt heute... War nach einer guten Stunde um die Dörfer trotz warmer Kleidung total durchgefroren. Selbst der Fahrradcomputer ist mir auf der Strecke eingefroren 8o
Egal, Hauptsache draußen gewesen. Schönes Wochenende allen!

[Majazz]

... Selbst der Fahrradcomputer ist mir auf der Strecke eingefroren 8o...

Garmin?

Bei mir gings heute eigentlich. Immerhin Plusgrade und somit gut sieben Stunden mit dem Crosser und Satteltaschen geradelt. ;)

[quado]

Respekt dass du dennoch aufs Rad bist. :gut:

Bei uns hat es den ersten Schnee, daher schwang ich mich lieber auf die Rolle. ;)
So langsam kommt aber Vorfreude aufs Skifahren auf. :)

[christopherm]

Nein, ein alter Ciclo... Später zuhause isser wieder aufgewacht.
Sieben Stunden?! Chapeau.

[raul]

Ich habe heute dann das Radl abgeholt und bin nach morgendlichem Lauf für die Challenge am Nachmittag noch ne kurze Testrunde von 20km mit entsprechenden Stopps für Einstellungen gefahren.

Das Rad ist der Hammer, und die einstellbare Dämpfung des Gabelschaftes wirklich verblüffend gut! Ich muss nur aufpassen, dass ich nicht zu viel auf die je nach Lichteinfall immer wieder changierende Lackierung sondern auf die Straße schaue;) Kurze Iphone Bilder ...

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[Rolexplo]

:gut: Viel Freude beim einfahren,Stefan.

[Joni123]

Wunderschön!

[01kaufmann]

Glückwunsch Stefan & allzeit gute Fahrt!

Sieht wirklich stark aus! :gut:

Gruß
Konstantin

[Clark11]

Klasse Stefan, viel Spaß und allzeit gute Fahrt :dr:. Die Pavé Sektoren können kommen :D

[Wirbel]

Herzlichen Glückwunsch, viel Spaß und allzeit Gute Fahrt mit dem Traumbike. :gut::supercool:

[Fluzzwupp]

Klasse Farbe einfach und toll aufgebaut!

[slimshady]

Sehr geil! :gut:

[Arturius]

Wunderbares Rad! Könntest du uns verraten welche Komponenten/Felgen/Vorbau/Lenker etc verbaut sind?

[otc]

Glückwunsch zum neuen Rad, Stefan! Die Lackierung ist eine Augenweide. :jump:

[AndreasS]

Perfekt, Stefan. :gut:

[IronMichl]

Ui Stefan,


sehr sehr hübsch.
ICH würde MIR sowas zwar nicht kaufen (nicht so ganz mein Geschmack aber der ist ja .......) aber hübsch ist es allemal.

Wünsche Dir sehr sehr viel Freude damit und stets eine knitterfreie Heimkehr !!!!!!! :op:


Michl

[Viper]

Glückwunsch zu dem geilen Bike!

[raul]

Wunderbares Rad! Könntest du uns verraten welche Komponenten/Felgen/Vorbau/Lenker etc verbaut sind?

Na klar:

Sram Red etap komplett
DT Swiss ERC 1400 Spline Laufräder mit 240er Naben
Pirelli Cinturato Velo Bereifung 32er
Syntace Racelite CDR Carbon Lenker
S-works Future Stem Vorbau Alu
Contec Zero Carbon Flaschenhalter
Sattel ist noch nicht abschließend, da mein Oval nicht vernünftig drauf passt. ggf pack ich mir noch meinen schwarzen Tri-Sattel von Fizik drauf

DANKE für Eure Kommentare zum Radl :gut: :winkewinke:

[IronMichl]

Sodele 22/30 erledigt.
Hatte heute "keine Kette".
1:20h Fahrtspiel auf der Rolle. (klar. 2°C und Nebel .....)

Nachher noch 40Min. ReKom.

Läuft.
Trotz etwas ungewohnter Sitzposition (nachm Fitting)

Michl

[Majazz]

... Sattel ist noch nicht abschließend, da mein Oval nicht vernünftig drauf passt. ggf pack ich mir noch meinen schwarzen Tri-Sattel von Fizik drauf...

Schönes Rad, schön aufgebaut - da möchte man bestimmt - momentan - "nur" Rad fahren. ;)

Bzgl. des Sattel: der COMPOSITES Sattel Lupina 3K-Carbon - von Berk - ist super. Super leicht, super bequem, super preiswert? Okay, das liegt immer
im Auge des Betrachters. ;)

Das gute Stück nutze ich auf zwei meiner RR und bin am überlegen, ebenso meinen Crosser damit auszurüsten.

[Fluzzwupp]

Ich hab heute mal die Beine hochgelegt.

Die letzten Wochen immer min 5x trainiert, da war der Ruf nach nem Lazy Sunday einfach zu groß

[IronMichl]

:D
Florian,

Du weisst doch:
Mal nix tun ist auch ein Trainingsreiz.
;)

[Fluzzwupp]

Jo, war mal nötig.

[raul]

Hätte ich bis auf den Challenge Lauf besser auch mal gemacht ... ist leider anders gekommen (siehe Challenge Thread =() Einzig positiven ...es war nicht das s-works dabei sondern das Casati :D

[Muellema]

Stefan, technisch tolles Roubaix! Allzeit sturzfreie Fahrt und viel Freude damit

[raul]

So Leutle, nachdem ich gestern auch die Regenfahrt gut überstanden habe und die Rolle (ELITE SUITO) weiter nahezu unbenutzt (vom 17.10. und ca. 4x ne halbe Stunde gerollt. Ritzelpaket ist unbenutzt, da ich ein 10er montiert hatte) im Keller steht werde ich sie verkaufen. Falls hier innerhalb des Threads Interesse besteht gern kurz melden. Ansonsten pack ich sie ins "Sales".

Neupreis war 585,-- ....auch wenn sie wohl aktuell kaum bis gar nicht zu bekommen ist, und teilweise über Neupreis angeboten wird, bleibe ich mit dem Preis natürlich unter Neukauf. Hatte mir 530,-- vorgestellt. Versand durch Käufer zu tragen, ich kann aber auch im Umkreis von ca. 200km Köln/Bonn das Ding vorbeibringen.

OVP, Rechnung und alles andere sind natürlich mit dabei. Zwift Gratismonat wurde noch nicht aktiviert!

[Fluzzwupp]

Mega Angebot..gib mir mal 5min..

[IronMichl]

Stefan :facepalm:
Du hast also kein einziges Mal probiert???????
Aber ok.

Hier mal MEIN Beispiel wie ICH das so handhabe mit nem Rollenplan (nicht nur erzählen sondern auch machen!)

Hier der "Plan":
255639
Hinsetzen, stark sein, basteln bis es passt, ......

Und dann hier die Realität.
Ziel war nach TF etwas zu trainieren.
TF ging vor W oder HF.
TF war Schwerpunkt.
Erkenntnis von heute war dass ich für TF 50 mit >160W mit 0% Steigung nicht geht. Da muss Steigung her beim nxt Mal.

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[raul]

Michl, Deine Trainingspläne hab ich alle entweder direkt oder hier im Thread;)...und solche auf Papier sind mir die liebsten! :gut:

Bin wirklich mehr für draußen gemacht, und da ich aktuell keine fixen Radziele habe ... besteht auch nicht die Notwendigkeit so gezielt zu trainieren. Klar... DU hast den 3-fach Stevie und so im Hinterkopf, da will man sehr gut vorbereitet sein! Bei mir wäre es wenn, dann 1x und da hoffe ich auch mit meinem, dann gezielteren, Outdoortraining hinzukommen.

[Fluzzwupp]

Der Stefan hat eh schon n Käufer ;)

[IronMichl]

Florian :jump:

Jetzt gehts lo os.
Jetzt gehts lo os.
:supercool:

[Fluzzwupp]

ich hab den Suito doch schon

Aber ein Kollege von mir hat händeringend gesucht

[Clark11]

So Leutle, nachdem ich gestern auch die Regenfahrt gut überstanden habe und die Rolle (ELITE SUITO) weiter nahezu unbenutzt (vom 17.10. und ca. 4x ne halbe Stunde gerollt. Ritzelpaket ist unbenutzt, da ich ein 10er montiert hatte) im Keller steht werde ich sie verkaufen. Falls hier innerhalb des Threads Interesse besteht gern kurz melden. Ansonsten pack ich sie ins "Sales".

Neupreis war 585,-- ....auch wenn sie wohl aktuell kaum bis gar nicht zu bekommen ist, und teilweise über Neupreis angeboten wird, bleibe ich mit dem Preis natürlich unter Neukauf. Hatte mir 530,-- vorgestellt. Versand durch Käufer zu tragen, ich kann aber auch im Umkreis von ca. 200km Köln/Bonn das Ding vorbeibringen.

OVP, Rechnung und alles andere sind natürlich mit dabei. Zwift Gratismonat wurde noch nicht aktiviert!

Hättest mal nen Tacx Neo gekauft, dann wärst da nicht mehr runtergekommen Stefan :bgdev:

[IronMichl]

Joerg :D

[Majazz]

@Michl

Ich bewundere Dein konsequentes Training. :gut:

[IronMichl]

@Michl

Ich bewundere Dein konsequentes Training. :gut:

Du möchtest dass ich mal meine "MNC" einstelle? :facepalm:

[Fluzzwupp]

fehlt nur noch das neue Rad :rolleyes:

255649

[IronMichl]

@Michl

Ich bewundere Dein konsequentes Training. :gut:

Ich kann in der
TOUR Nr. 11/2020
ab Seite 48 empfehlen mal zu lesen.
Insbesondere Seite 59!!!

Michl

[Majazz]

Ich kann in der
TOUR Nr. 11/2020
ab Seite 48 empfehlen mal zu lesen.
Insbesondere Seite 59!!!

Michl

Das ist ja wirklich ein witziger Zufall: lies mal in der Ausgabe 11/2020 der Roadbike, ab Seite 59. ;) Das ist dann eher so mein Ding.

Morgen - nach Feierabend - geht es in die erste "Dunkelausfahrt" auf die Straße, in diesem Herbst/Winter.

Die Wilma ist an der Front montiert, das Rotlicht und das Garmin RTL an der Sattelstütze und die Thermopads liegen parat. :D

[Majazz]

Du möchtest dass ich mal meine "MNC" einstelle? :facepalm:

Was ist damit gemeint?

[Majazz]

fehlt nur noch das neue Rad :rolleyes:

255649

Passt doch auch an Dein BMC, oder?

[IronMichl]

Was ist damit gemeint?

Meine ganz pers. Challenge.

Die

Michl's
November
Challenge

;)

[IronMichl]

Ich fasse hier grad mal meine "MNC" etwas zusammen.


Start war am So. 01.11.
2 TE, ges. 1:40h, 75km

In der 1. Nov.woche
8 TE, ges. 9:44h, 365km

In der 2. Nov.woche
9 TE, ges. 10:20h, 465km

In der 3. Nov.woche
12 TE, ges. 13:45h, 555km

Gesamt "MNC":
31 TE, 45:29h, 1.460km

[raul]

Das ist ja wirklich ein witziger Zufall: lies mal in der Ausgabe 11/2020 der Roadbike, ab Seite 59. ;) Das ist dann eher so mein Ding.

Morgen - nach Feierabend - geht es in die erste "Dunkelausfahrt" auf die Straße, in diesem Herbst/Winter.

Die Wilma ist an der Front montiert, das Rotlicht und das Garmin RTL an der Sattelstütze und die Thermopads liegen parat. :D

Die in der Roadbike habe ich auch gesehen ... lese über Readly noch die Rennrad und die Procycling...die TOUR gibts da nicht. Aber gerade Roadbike und TOUR haben doch fast identische Themen, die sich meist nur "Heftweise" verschieben.

SUITO ist übrigens schon weg und "ausgeliefert" ;)

[Majazz]

https://up.picr.de/39933432eq.jpeg

Ich bin da nicht so konsequent. Wenn das Wetter passt, fahre ich Rad, falls nicht, dann auch. ;)

Allerdings gebe ich auch zu, dass ich es aktuell sogar mit etwas "laufen" versuche. Okay, es sieht
nicht wirklich nach laufen aus, eher so wie bei Dr. House, aber ich bleibe am Ball. ;)

[Fluzzwupp]

Passt doch auch an Dein BMC, oder?

ja klar, aber das steht ja derzeit auf der Rolle eh

[IronMichl]

Boah Hammer.

Da kann ich um Welten nicht mithalten.

Respekt!!!!!!!! :gut:

[Majazz]

Boah Hammer.

Da kann ich um Welten nicht mithalten.

Respekt!!!!!!!! :gut:

Das stimmt ja nicht wirklich.

Ich hatte es "oben" ja bereits erwähnt: Deine Konsequenz - davon bin ich meilenweit entfernt und absolut beeindruckt.

Für gezieltes Training, mit einem Ziel vor Augen - davor habe ich Respekt.

Du setzt das wirklich super um. Wenn ich es schaffen würde, würde ich Dich sehr gerne an dem einen und anderen Anstieg begleiten.

Jedenfalls ein Stück - komplett werde ich das sicherlich nicht schaffen.

[Majazz]

ja klar, aber das steht ja derzeit auf der Rolle eh

Die Rolle steht auch ohne Rad. ;)

[Fluzzwupp]

Bei 7 Grad muss ich nich mehr draussen fahren ;)

[Majazz]

Bei 7 Grad muss ich nich mehr draussen fahren ;)

Musst Du mal machen.

Schau' mal hier: es gibt "fast" nichts Schöneres. ;)

https://up.picr.de/39933571bx.png
https://up.picr.de/39933572fu.png
https://up.picr.de/39933575fw.png

[Fluzzwupp]

mal sehen ;)

wenn dann lieber mit nem MTB

[IronMichl]

Brrrrrrrr.

Da frierts mich ja schon vom Anschauen.


Wir sollten doch mal über ein RR-WE (verlängert) nachdenken.
Anreise Mittwoch bis Mitternacht, Do + Fr + Sa schöne 3 Tage fahren. Sonntag Heimreise ab .....
:rolleyes:
Lauschige Pension (oder kleines nettes Hotel), Einzelzimmer, Halbpension (aus guter Küche), Bier, Wein, Schnaps (nicht unbedingt), Grill, .......

[Fluzzwupp]

So Gott will ist sowas dann im Sommer 21 auch wieder möglich.

[Majazz]

Brrrrrrrr.

Da frierts mich ja schon vom Anschauen.


Wir sollten doch mal über ein RR-WE (verlängert) nachdenken.
Anreise Mittwoch bis Mitternacht, Do + Fr + Sa schöne 3 Tage fahren. Sonntag Heimreise ab .....
:rolleyes:
Lauschige Pension (oder kleines nettes Hotel), Einzelzimmer, Halbpension (aus guter Küche), Bier, Wein, Schnaps (nicht unbedingt), Grill, .......

Sollte im Frühjahr sicherlich schon machbar sein. :gut:

[Sailking99]

Ich hab auch letztes WE auf das MTB umgestellt.
Im nachhinein wäre es zwar noch gegangen, aber die Pfützen sind doch schon gefroren und und ich leg mich lieber mit dem MTB alleine im Wald hin, als auf der befahrenen Straße.

[raul]

Ich denke auch eher im Sommer... wegen Corona, wegen des Wetters ....und ....wegen meiner Form :D

[Majazz]

Ich hab auch letztes WE auf das MTB umgestellt.
Im nachhinein wäre es zwar noch gegangen, aber die Pfützen sind doch schon gefroren und und ich leg mich lieber mit dem MTB alleine im Wald hin, als auf der befahrenen Straße.

Bei mir geht es - wettertechnisch - noch. Alternativ kann man ja auch den Crosser zum Gravel-/Transportbike umbauen, wie am letzten Wochenende. ;)

https://up.picr.de/39934916ed.jpg
https://up.picr.de/39934913mq.png
https://up.picr.de/39934915eg.png

[Rolexplo]

Bier, Wein, Schnaps, Grill, .......
In dieser Reihenfolge, ansonsten bin ich raus :dr::D

In welcher Region wären wir unterwegs? Also Mosel wäre für mich denkbar.

[01kaufmann]

Schnaps vor dem Grillen (Grundlage) - da bin ich raus. :D

Eine Gegend mit schönen Routen und einem Local Guide wäre wünschenswert. Die Weite der jeweiligen Anreise spielt evtl. auch noch eine Rolle.

Falls noch jemand einen Garmin Edge 530 braucht:
https://www.probikeshop.com/de/de/gps-garmin-edge-530/166205.html?gclid=EAIaIQobChMIvL-PzfWa7QIVB7LVCh1NRgC8EAQYASABEgLo4vD_BwE&gshop=DE&ef_id=EAIaIQobChMIvL-PzfWa7QIVB7LVCh1NRgC8EAQYASABEgLo4vD_BwE:G:s

Gruß
Konstantin

[raul]

Von der Anreise her würde ich ja das Bergische Land/ Sauerland/Westerwald empfehlen. ;)

Eine tolle Ecke in D ist aber ganz besonders die Gegend zwischen Freiburg und Basel. Da hat normaler Weise das beste Wetter in D, ist kulinarisch etc. bestens versorgt, hat den Südscharzwald und die Vogesen zum HM sammeln, das Rheintal mit Nebentälern zum rollen und Kaiserstuhl sowie Ausläufer des Schwarzwalds für "Hügeltouren".

Majazz ...diese Umfänge bei dem Wetter ....Wahnsinn im positiven Sinnen :gut::D

[Muellema]

Hört sich spannend an... Essen, Radfahren, Wein...

[Fluzzwupp]

Freiburg und Basel?

Also bei aller Liebe, aber da wäre ich raus :)

[AndreasS]

Eine Radltour? Das wäre cool.

[NicoH]

Wir hatten das ja schonmal angedacht und uns damals auf die Gegend im Bergischen Land geeinigt - gute Strecken und mehr als die Hälfte der Jungs in diesem Thread lebt dort ;)

[AndreasS]

Ich müsste so und so fahren, also ist’s eigentlich egal wo das ist. :)

[Fluzzwupp]

Wir hatten das ja schonmal angedacht und uns damals auf die Gegend im Bergischen Land geeinigt - gute Strecken und mehr als die Hälfte der Jungs in diesem Thread lebt dort ;)

im bergischen Land wäre ich auch dabei :dr:

[raul]

Klar ...das Bergische wäre mir rein von der Anfahrt auch lieber ... wollte dem Michl den Weg was verkürzen ;) :D ...und die Ecke da unten hat halt einiges zu bieten.

[NicoH]

Wenn Michl und ich uns in der Mitte treffen, sind wir bei Euch ;)

[raul]

:gut:

[01kaufmann]

Könnte mir vorstellen, dass Andreas mit dem Rad anreist. Und dann fährt er noch einmal nach Hause, um das Rad zu tauschen. Stichwort TdH. :D

Gruß
Konstantin

[IronMichl]

Wenn Michl und ich uns in der Mitte treffen, sind wir bei Euch ;)

:rofl:

Stümmt.

Und ich könnte dann noch ehemalige Klassenkameraden treffen.
:supercool:

[IronMichl]

Sodele.
Heute nur Minimalprogramm für die "MNC".
40 Minuten.

Denn heute war ich .......
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....... etwas zu Fuß unterwegs.

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Frau hat Geburtstag.
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Hier erhält sie die Glückwünsche vom Herrn Schnee.

Aber jetzt wende ich ich meiner geliebten Rolle zu.


Wegen eines RR-WE .......... ich bin gerne bereit mich da organisatorisch einzubringen.
Kein Problem.
Sowas mache ich gerne !!!

Stefan,
ich glaube wir telefonieren mal.


Michl
nun denkend auffe Rolle

[Joni123]

Hätte auch Interesse an so nem Event :gut:

[Clark11]

Im Bergischen könnte ich natürlich super glatte, kurvige, schmale Sträßchen mit sehr wenig Pkw Verkehr anbieten =)

[raul]

Das könnte was werden ;) :dr:

[IronMichl]

Zum heutigen Training musste ich mich auch mal was plagen.

Nach 4h Bergstiefel und Berg .......... nur das Minimalprogramm von 40 Minuten.

Aber: Haken an den 24/30.
;)

[Fluzzwupp]

Stunde gerollt

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[raul]

Wunderschöne Bilder Michl :gut:

Bei mir heut nur Challenge Lauf .... und ein bisschen Rad gucken ;)

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Bin mal gespannt auf die Effekte in der Sonne :supercool:

[Majazz]

Im Bergischen könnte ich natürlich super glatte, kurvige, schmale Sträßchen mit sehr wenig Pkw Verkehr anbieten =)

Klingt doch sehr gut - aber nicht zu "flach", die glatten kurvigen und autofreien Straßen. ;)

[AndreasS]

Könnte mir vorstellen, dass Andreas mit dem Rad anreist. Und dann fährt er noch einmal nach Hause, um das Rad zu tauschen. Stichwort TdH. :D

Gruß
Konstantin

Nene, ich hab heute mal geschaut, das ist ein bissl arg weit. :D

[Majazz]

So, ich hatte ja erwähnt, dass ich mich heute auf meine erste RR-Dunkelausfahrt machen wollte.

Gesagt, getan und nach hinten gleich dreifach "abgesichert", ging es um 18.01 Uhr auf eine kleine Abendrunde.

https://up.picr.de/39938820py.png
https://up.picr.de/39938819sx.png
https://up.picr.de/39938822ym.png

Die Autofahrer waren - wirklich - absolut rücksichtsvoll. Kein Aufblenden, keine knappen Überholmanöver, kein
Drängeln. Wenn ich ehrlich bin: viel, viel besser als bei Tageslicht.

Ob es an meiner "Ampelbeleuchtung" an der Sattelstütze lag? Keine Ahnung, aber es hat mir somit doppelt
Spaß gemacht. :gut:

[raul]

Klingt doch sehr gut - aber nicht zu "flach", die glatten kurvigen und autofreien Straßen. ;)

Also flach gibts im Bergischen eher selten ... die Anstiege sind meisten eher kurz, dafür aber häufig und knackig.

@ Andreas, ach komm ...kannst auch auch in zwei Etappen fahren ;)

[AndreasS]

Mal schauen wann das ist. :D

[01kaufmann]

@Majazz: Respekt! Und wie viel Grad hattest du?

Gruß
Konstantin

[Fluzzwupp]

Welche Bottlecages sind das Stefan?

Meist sieht man ja den Specialized Rib Cage an den Specialized Rädern

[raul]

Aus meinem #2175 ...

"Contec Zero Carbon Flaschenhalter" ;)

[Fluzzwupp]

danke

[raul]

Gerne

[Clark11]

Klingt doch sehr gut - aber nicht zu "flach", die glatten kurvigen und autofreien Straßen. ;)

Mit "glatt" meine ich den grössten teils vorbildlichen Asphalt :bgdev:, also wirklich RR-tauglich (Stefan, es reicht ein Tarmac :D). Strecken ohne Hm gibts hier (manchmal leider) nicht.
45km - 500Hm bis 100km > 2000Hm ist alles möglich.

Wobei ich bei einem Forumstreffen schon gern darauf achten würde das es nicht zu hart wird, schliesslich soll ja der Spaß im Vordergrund stehen. Eines sollte man aber wissen, nach 12-15 km einrollen auf der Bahntrasse (Ausgangspunkt für alle Touren) ist es hier ein ständiges auf und ab. Keine 20km Passanstiege aber ein paar Rampen lassen sich nicht vermeiden.

@Michl: schöne Wanderung :gut:

[Clark11]

Fast um die Ecke hätte ich übrigens einen Rundkurs von 11km (flach), hier könnte man sich schön am See aufhalten, der eine dreht 1-2 gemütliche Runden während Majazz u. Michl > 10 Runden drehen :D

[Majazz]

Mit "glatt" meine ich den grössten teils vorbildlichen Asphalt :bgdev:, also wirklich RR-tauglich (Stefan, es reicht ein Tarmac :D). Strecken ohne Hm gibts hier (manchmal leider) nicht.
45km - 500Hm bis 100km > 2000Hm ist alles möglich.

Wobei ich bei einem Forumstreffen schon gern darauf achten würde das es nicht zu hart wird, schliesslich soll ja der Spaß im Vordergrund stehen...

Definitiv sollte der Spaß im Vordergrund stehen und es nicht um ein Kräftemessen gehen. Das kann jeder machen, wenn er alleine fährt. Bei solch' einer Gruppenfahrt sollte man aufeinander Rücksicht nehmen und nicht als Rennen oder Ausscheidungsfahren ansehen.

Sollte dem so sein, würde ich mich sehr gerne anschließen.

[Majazz]

@Majazz: Respekt! Und wie viel Grad hattest du?

Gruß
Konstantin

Im Durchschnitt so um die 0° - ging eigentlich. ;)