Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wo geht der Preis der blauen 5711 denn hin???
ehemaliges mitglied
13.08.2019, 17:55
Sag mal, Stefan, gibt es auch asymmetrische Hemden in deinem Kleiderschrank?;)
harleygraf
13.08.2019, 18:46
Sag mal, Stefan, gibt es auch asymmetrische Hemden in deinem Kleiderschrank?;)
Logisch.
Da kann Asymmetrie ja sogar ein bewusstes Stilmittel sein.
Bei Uhren eher weniger....:bgdev:
219539
219543
219540
219542
Kennt doch jeder, oder?
Huch, ist mir da eine andere Schoenheit zwischengerutscht? :D Das wird hoffentlich nicht zu viel Gift ins PP Unterforum bringen. Erfreut Euch daran ...
LG,
Holger
Die sind alle toll, Holger. Auch das Kuckucks Ei, was Du reingemogelt hast. Servus, Thomas
ehemaliges mitglied
13.08.2019, 20:32
Sag mal, Stefan, gibt es auch asymmetrische Hemden in deinem Kleiderschrank?;)
Logisch.
Da kann Asymmetrie ja sogar ein bewusstes Stilmittel sein.
Bei Uhren eher weniger....:bgdev:
Dann ist dein Symmetriebedürfnis bei Uhren womöglich eine „déformation professionnelle“?:grb:
harleygraf
13.08.2019, 20:48
Dann ist dein Symmetriebedürfnis bei Uhren womöglich eine „déformation professionnelle“?:grb:
Mag sein...:bgdev:
Jedenfalls habe ich noch nie das Bedürfnis verspürt, eine 5712 zu besitzen.
Aber natürlich freue ich mich mir Allen, die sie haben und denen sie gefällt!:dr:
Wurstsalat
13.08.2019, 21:05
Hey Stefan, hat bei dir eigentlich die 5980 oder 5990 die Nase vorne?
harleygraf
13.08.2019, 21:18
Hey Stefan, hat bei dir eigentlich die 5980 oder 5990 die Nase vorne?
Gute Frage, kann ich so gar nicht beantworten.:dr:
Ich mag sie beide...
Die ersten 5726 blau sofort verfügbar schlagen jetzt bei Chrono auf. Starten bei 140k...
lascases
15.08.2019, 13:27
5726 mit schwarzem Blatt zu 96k wird in München seit ca. 3 Wochen angeboten.
Sailking99
15.08.2019, 15:54
5726 mit Lederband bei Herrn W in Nürnberg für 53k.
Ein Schnäppchen!
Is also alles da! Schlagt zu!
:dr:
Speedygon
15.08.2019, 22:54
@laschstes: dieses Angebot beobachte ich schon länger ...die selbe Uhr lag vor 6 Wochen bei knapp 77K..,
kauft zwar keiner ... aber der Preis wird trotzdem erhöht :facepalm:
lascases
16.08.2019, 07:56
@laschstes: dieses Angebot beobachte ich schon länger ...die selbe Uhr lag vor 6 Wochen bei knapp 77K..,
kauft zwar keiner ... aber der Preis wird trotzdem erhöht :facepalm:
Interessant, das hatte ich so gar nicht verfolgt :dr:
Uhrwampier
16.08.2019, 08:11
Ich hatte das auch verfolgt. M.E ist das eine neue Uhr gewesen. Die von vor ein paar Wochen wurde dann zu 88 verkauft...also die Preise steigen, aber i.d.R liegen dem auch häufig Transaktionen zugrunde. Momentan drehen die Nautilus-Varianten sehr schnell und es gibt es auch viel Bewegung. Am schnellsten drehen die blauen Varianten 5711 und 5980 in Stahl.
lascases
16.08.2019, 08:26
Ich hatte das auch verfolgt. M.E ist das eine neue Uhr gewesen. Die von vor ein paar Wochen wurde dann zu 88 verkauft...also die Preise steigen, aber i.d.R liegen dem auch häufig Transaktionen zugrunde. Momentan drehen die Nautilus-Varianten sehr schnell und es gibt es auch viel Bewegung. Am schnellsten drehen die blauen Varianten 5711 und 5980 in Stahl.
Die 5711 ist zuletzt leicht rückläufig, die Preise lagen jetzt im Bereich 60-65. In dem Intervall dauert es oft einige Wochen, bis verkauft wird.
Glaub die 5712 wird jetzt auch langsam mal an die Obergrenze kommen.
lascases
16.08.2019, 08:36
Glaub die 5712 wird jetzt auch langsam mal an die Obergrenze kommen.
Die für knapp über 70 liegen zumindest schon mehrere Wochen. Deutschland aber auch USA.
Die Beobachtung hab ich auch gemacht. Scheint sich etwas abzukühlen das Ganze.
Speedygon
16.08.2019, 09:32
passend zum Thema :]
https://www.youtube.com/watch?v=nLywEA6twv4
Abkülen ja, aber utopisch ist das ganze immer noch :D
lascases
16.08.2019, 11:13
Meistens geht es dann immer schneller runter, wer greift schon gerne ins Messer und kauft bei fallenden Preisen?
Das glaub ich nicht. Bleibt erst mal auf dem Niveau.
Mr. Edge
16.08.2019, 13:24
Warum sollen die Preise fallen?
Ich denke, diejenigen, die sich die Uhr kaufen, haben das nötige Kleingeld, diese auch bei fallenden Preisen zu halten. Daher werde die nur bedingt fallen. Keiner der jetzt diese Preise gezahlt hat, wird sie darunter verkaufen. Diejenigen, die eine zum Listenpreis bekommen und sie verkaufen wollen, warum sollen sie das unter "Wert" machen.
Wenn keine Schwemme aus Genf kommt, wird sich nichts großartig nach unten bewegen.
Ich habe jetzt schon länger keine Nautilus mehr getragen...
lascases
16.08.2019, 13:29
Warum sollen die Preise fallen?
Ich denke, diejenigen, die sich die Uhr kaufen, haben das nötige Kleingeld, diese auch bei fallenden Preisen zu halten. Daher werde die nur bedingt fallen. Keiner der jetzt diese Preise gezahlt hat, wird sie darunter verkaufen. Diejenigen, die eine zum Listenpreis bekommen und sie verkaufen wollen, warum sollen sie das unter "Wert" machen.
Wenn keine Schwemme aus Genf kommt, wird sich nichts großartig nach unten bewegen.
Ich habe jetzt schon länger keine Nautilus mehr getragen...
Das Interesse lässt nach, wenn das Modell nicht mehr trendig ist. Gleichzeitig steigt das Angebot (wegen des nachlassenden Interesses verkaufen mehr, um einem weiteren Preisrückgang zuvor zu kommen und Patek stellt jedes Jahr tausende Nautilus her). Dann sinkt der Preis automatisch. Ist bei allen Gütern so, zuletzt beispielsweise auch bei Porsche GT-Modellen etc.
Bei chrono24 sind derzeit fast 1750 im Angebot (vor einigen Monaten waren es nur 1500).
Hongkong ist ein massives problem. dort läuft gerade nix mehr. ausserdem sind die Rezessionsanzeichen da....
Der Herr Krämer
16.08.2019, 14:03
Meistens geht es dann immer schneller runter, wer greift schon gerne ins Messer und kauft bei fallenden Preisen?
Dann sollte ich zusehen, dass ich meine 5711 so schnell wie möglich verkaufe, bevor sie unter den Einstandskurs rutscht...:kriese:...
:bgdev:
lascases
16.08.2019, 14:07
Dann sollte ich zusehen, dass ich meine 5711 so schnell wie möglich verkaufe, bevor sie unter den Einstandskurs rutscht...:kriese:...
:bgdev:
Soweit ist es ja noch nicht :-) Vom Bauchgefühl würde ich erstmal 20-30% Rückgang in den nächsten Monaten erwarten. Dann liegt man aber immer noch über LP, vielleicht bei etwas über 40k für die 5711. Aber das ist natürlich sehr schwer vorher zu sagen.
Ohhh mal eine zeitliche und prozentuale Einschätzung von Dir, an der Du dich mal messen lassen kannst...:gut: Da bin ich aber mal gespannt...
lascases
16.08.2019, 14:10
Ohhh mal eine zeitliche und prozentuale Einschätzung von Dir, an der Du dich mal messen lassen kannst...:gut: Da bin ich aber mal gespannt...
Erstmal hatte ich schon Recht: der Preisrückgang ist jetzt da :-) Andere haben gesagt, es ginge weiter hoch.
Ein Anbieter, der stark mit Google Ad-On arbeitet, hat den Preis einer ungetragenen 5167 jetzt von 44.9K auf 43.95K reduziert. Dazu den Preis einer getragenen 2018er auch um minus 2K.
Markt überreizt?
Grüße,
Bernd
lascases
16.08.2019, 14:14
Es sprechen mehr Punkte für einen weiteren Anstieg, wenn auch in einem etwas moderaterem Tempo. Eine Trendwende kann ich da nicht sehen...:ka:
Hier zum Beispiel :D
Erstmal hatte ich schon Recht: der Preisrückgang ist jetzt da :-) Andere haben gesagt, es ginge weiter hoch.
Ich weiß jetzt nicht wo Du einen Preisrückgang siehst. Lt. Charts von Chrono für eine ungetragene 5711/12 geht da momentan nichts groß zurück...
lascases
16.08.2019, 14:18
Ich weiß jetzt nicht wo Du einen Preisrückgang siehst. Lt. Charts von Chrono für eine ungetragene 5711/12 geht da momentan nichts groß zurück...
Hier kann ist eine Seite, die ganz praktisch ist (Copyright watchpricetrend.com):
https://up.picr.de/36522496eh.png
(letzte Woche war -1%, also noch nicht viel Rückgang)
Die Seite hab ich neulich auch schon mal gesichtet. Interessant. Dann schaunmermal...
Der Herr Krämer
16.08.2019, 14:27
Soweit ist es ja noch nicht :-) Vom Bauchgefühl würde ich erstmal 20-30% Rückgang in den nächsten Monaten erwarten. Dann liegt man aber immer noch über LP, vielleicht bei etwas über 40k für die 5711. Aber das ist natürlich sehr schwer vorher zu sagen.
Du musst wirklich sehr verzweifelt nach einer 5711 suchen...:rolleyes:.
Irgendwann kriegst Du eine, ganz sicher...;).
LG
Oliver
lascases
16.08.2019, 14:30
Die Seite hab ich neulich auch schon mal gesichtet. Interessant. Dann schaunmermal...
Wenn ich falsch liege, bist Du auf ein Bier eingeladen :-)
lascases
16.08.2019, 14:31
Du musst wirklich sehr verzweifelt nach einer 5711 suchen...:rolleyes:.
Irgendwann kriegst Du eine, ganz sicher...;).
LG
Oliver
Wieso glaubst Du, ich suchte nach einer 5711? Wir diskutieren hier die Marktpreisentwicklung am Graumarkt. Wenn ich Uhren kaufe, dann beim Händler :-)
lascases
16.08.2019, 14:33
Umgekehrt auch...:dr:
Machen wir so!
Der Herr Krämer
16.08.2019, 14:34
Wieso glaubst Du, ich suchte nach einer 5711? Wir diskutieren hier die Marktpreisentwicklung am Graumarkt. Wenn ich Uhren kaufe, dann beim Händler :-)
Dann sollte es erst recht demnächst klappen - die 5711 wird bevorzugt langjährigen Kunden zugeteilt...:gut:.
Drücke die Daumen :flauschi:.
LG
Oliver
Uhrwampier
16.08.2019, 14:36
Eine Nautilus ist ja kein Porsche wo ja auch laufende Kosten und Lagerung ein Thema sind. Insofern glaube ich an mehr Mehrfach-Täter und opportunistische Erstkäufer bei fallenden Kursen. Mal schauen wie sich Angebot/Nachfrage vor Weihnachten ausgehen wenn die Auslieferung der 5711 doch länger dauert als gedacht ;-)
lascases
16.08.2019, 14:38
Dann sollte es erst recht demnächst klappen - die 5711 wird bevorzugt langjährigen Kunden zugeteilt...:gut:.
Drücke die Daumen :flauschi:.
LG
Oliver
Die nächste Nautilus ist keine 5711...
Der Herr Krämer
16.08.2019, 14:44
Die nächste Nautilus ist keine 5711...
Dann drücke ich auch da die Daumen und freue mich mit Dir im Vorfeld...:jump:.
harleygraf
16.08.2019, 15:11
Soweit ist es ja noch nicht :-) Vom Bauchgefühl würde ich erstmal 20-30% Rückgang in den nächsten Monaten erwarten. Dann liegt man aber immer noch über LP, vielleicht bei etwas über 40k für die 5711. Aber das ist natürlich sehr schwer vorher zu sagen.
Oooops.
Ich möchte ja eigentlich nicht mehr wetten....8o
Aber hier bin ich ja mal wieder schwer in Versuchung.
Etwas über 40 K für eine blaue 5711?!?
Da könnte ich schwach werden....Um was?
Eine 5711?:bgdev:
lascases
16.08.2019, 15:28
Dann drücke ich auch da die Daumen und freue mich mit Dir im Vorfeld...:jump:.
Danke schön!
lascases
16.08.2019, 15:29
Oooops.
Ich möchte ja eigentlich nicht mehr wetten....8o
Aber hier bin ich ja mal wieder schwer in Versuchung.
Etwas über 40 K für eine blaue 5711?!?
Da könnte ich schwach werden....Um was?
Eine 5711?:bgdev:
Der Einsatz ist ein Bier (siehe oben)! Kannst ja einsteigen :-)
harleygraf
16.08.2019, 15:56
Der Einsatz ist ein Bier (siehe oben)! Kannst ja einsteigen :-)
Ein Bier?8o
Na, so richtig überzeugt von Deinen eigenen Prophezeiungen und Prognosen
wirkt das auf mich aber nicht gerade.....:D
lascases
16.08.2019, 16:21
Ein Bier?8o
Na, so richtig überzeugt von Deinen eigenen Prophezeiungen und Prognosen
wirkt das auf mich aber nicht gerade.....:D
Bier ist wichtiger als jede Uhr!
ehemaliges mitglied
16.08.2019, 19:47
Ich halte dagegen und erhöhe auf zwei Bier!:D
lascases
16.08.2019, 22:51
Ich halte dagegen und erhöhe auf zwei Bier!:D
Jetzt wird es teuer :-)))
Bier ist wichtiger als jede Uhr!
+ 1.000.000.000
lascases
17.08.2019, 00:24
Noch was zum Lachen:
https://www.youtube.com/watch?v=fLsKqo6DTO8
Wenn die Zeit fehlt, am besten ab 21.15 schauen. Das gibt einen guten Eindruck... =(
Der Vogel spaxt demnächst auch noch ein rotes RubberB an die Patek.
Seine Begeisterung wirkt auf mich leider so gar nicht ansteckend.
Dennoch: Danke für den Link.
Gruß
Gerrit
watchwinder
17.08.2019, 08:33
Der Typ ist stillos und peinlich.
Mr. Collexiong... Der "Sammler-Kollege" scheint mir primär Geld zu mögen, nicht Uhren. Langweiligste Ansammlung...
Speedygon
17.08.2019, 09:47
:D @lascases: vielen Dank für das Video ...
Bei den roten Bändern habe ich einen Lachkrampf bekommen :)
Statement muss man setzen :jump: :D
Der Typ ist echt krank :bgdev:
Uhrwampier
17.08.2019, 13:20
Hat aber ne große Audience der gute Herr, ich denke so ne 5204P am roten Band wäre zumindest gutes Understatement ;-)
Surforbiter
17.08.2019, 13:35
Mr. Collexiong... Der "Sammler-Kollege" scheint mir primär Geld zu mögen, nicht Uhren. Langweiligste Ansammlung...
Der Typ ist der kanadische Trump, ein Software-Millionär, der jahrelang eine Reality-TV-Sendung ähnlich The Apprentice geleitet hat und sich dann für das Präsidenten-Amt beworben hat (im Gegensatz zu Trump ist er dann aber spät abgesprungen). Und der Deal mit den Uhren-Läden ist wohl der: Ihr gebt mir die Daytona, die Pepsi und die 5711 und was immer ich will und ich bring mein Kamera-Team mit und mach Werbung für Euren Schuppen.
Sailking99
17.08.2019, 14:33
Hat jemand Bier gesagt? :grb:
Hätte noch Popcorn da. :D
lascases
17.08.2019, 14:41
Hat jemand Bier gesagt? :grb:
Hätte noch Popcorn da. :D
Das passt gut dazu!
ehemaliges mitglied
17.08.2019, 18:12
Zum Bier aber salziges!!!:op:
ehemaliges mitglied
17.08.2019, 18:35
Noch was zum Lachen:
https://www.youtube.com/watch?v=fLsKqo6DTO8
Wenn die Zeit fehlt, am besten ab 21.15 schauen. Das gibt einen guten Eindruck... =(
Der Vogel spaxt demnächst auch noch ein rotes RubberB an die Patek.
Seine Begeisterung wirkt auf mich leider so gar nicht ansteckend.
Dennoch: Danke für den Link.
Gruß
Gerrit
Der Typ ist stillos und peinlich.
Mr. Collexiong... Der "Sammler-Kollege" scheint mir primär Geld zu mögen, nicht Uhren. Langweiligste Ansammlung...
Ich muss jetzt doch mal eine Lanze für Kevin O'Leary brechen.
Nicht, dass ich ihn besonders sympathisch fände, aber als Uhrenliebhaber UND Rendite-Spacko wirkt er auf mich authentisch. Nicht, dass er es nötig hätte, 11 K mit einer Daytona zu verdienen (geschätztes Vermögen lt. Wikipedia $ 400 Mio.), aber er braucht die Öffentlichkeit, um sich in Szene zu setzen, er braucht die Bühne für sein „Statement“, und das klappt natürlich nur mit Uhren, die innerhalb der Szene jeder kennt.
Nebenbei: Die Farbkombination schwarz-weiß-rot passt perfekt, und einer Bling-Watch wie der 116500LN kann auch ein rotes Rubber nichts anhaben – ganz im Gegenteil.;)
Hier im Forum ist das natürlich alles ganz anders mit dem Posen. Sonst würde man ja hier immer wieder Wristshots sehen, auf denen neben der Uhr als Hauptdarsteller noch ein Porsche, Ferrari oder Aston Martin abgebildet ist.:bgdev:
JamesMcCloud
17.08.2019, 19:52
Ich weiß nicht genug über diesen Mann
als das ich mir ein Urteil erlauben könnte.
Aber ein paar Sachen hat er wohl richtig gemacht.
Seine roten Bänder halte ich auch für Gewöhnungsbedürftig ,
aber unverkennbar sind sie definitiv .
Hier im Forum ist das natürlich alles ganz anders mit dem Posen. Sonst würde man ja hier immer wieder Wristshots sehen, auf denen neben der Uhr als Hauptdarsteller noch ein Porsche, Ferrari oder Aston Martin abgebildet ist.:bgdev:
Schön gesagt Jürgen :dr:
Zum Thema Posen :D
Sicherlich wäre es schöner,
wenn es etwas mehr Teilnahme an "fachlichen" Diskussionen
geben würde ...
Mit mehr als der üblichen Handvoll (ernsthaften) Teilnehmern + den üblichen Provokateuren (ohne die wäre es ja fast langweilig :D ) ...
Und natürlich abseits von unserem geliebten 5711 Preisentwicklungsthread ;)
Es ist aber wirklich erfrischend (ohne Ironie!) ,
dass hier jeder seinen Wohlstand zeigen kann ,
ohne das gehetzt , gestänkert
oder gleich mit den roten Garden gedroht wird .
- mein leicht polemischer Seitenhieb auf die Freunde des Herrn Murks möge mir verziehen werden-
Wenn auch der eine oder andere hier nicht so interessiert an Uhren & Handwerk sein mag,
sondern einfach seinen Wohlstand präsentieren will
—-und sich eventuell an seinen "Hype Modellen" mit
Gleichgesinnten erfreuen möchte ; was absolut legitim ist —-
so können hier doch (eigentlich) alle ,
selbst unsere Provokateure ,
gönnen .
Das hat wirklich Seltenheitswert :gut:
uhrenfanatiker
17.08.2019, 20:36
Aber bitte bitte lasst uns darauf einigen, dass eine Hulk mit rotem Gummiband wirklich nicht geht :op:
Er denkt wohl in prozentualer Rendite und da ist der "Marktpreis" der Uhren in den letzten Jahren im Verhältnis zum Listenpreis natürlich exorbitant gestiegen. So eine Rendite ohne jeglichen Aufwand und Unterhaltskosten (wie z.B. bei Immobilien oder Oldtimern) nur durch "Warten" muss man in anderen Bereichen lange suchen. Das Risiko, dass eine Rolex oder Patek deutlich weniger als den Listenpreis "wert" ist, ist auch überschaubar.
ehemaliges mitglied
18.08.2019, 14:45
Aber bitte bitte lasst uns darauf einigen, dass eine Hulk mit rotem Gummiband wirklich nicht geht :op: (...)
Einverstanden.:D
Dennoch erstaunlich, da sich rot und grün als Komplementärfarben eigentlich gut ergänzen müssten.
ehemaliges mitglied
18.08.2019, 15:26
(...) Schön gesagt Jürgen :dr: (...)
Danke, James:dr:, ...
(...) Zum Thema Posen :D (...) Es ist aber wirklich erfrischend (ohne Ironie!), dass hier jeder seinen Wohlstand zeigen kann, ohne das gehetzt , gestänkert oder gleich mit den roten Garden gedroht wird. (...) Wenn auch der eine oder andere hier nicht so interessiert an Uhren & Handwerk sein mag, sondern einfach seinen Wohlstand präsentieren will und sich eventuell an seinen "Hype Modellen" mit Gleichgesinnten erfreuen möchte; was absolut legitim ist, so können hier doch (eigentlich) alle, selbst unsere Provokateure, gönnen. Das hat wirklich Seltenheitswert :gut:
... da bin ich vollkommen deiner Meinung!
Nur wenn kleine Poser auf größere mit dem Finger zeigen, bekommt das Ganze eine Schieflage.
Trotz Dollar-Zeichen in den Augen investiert Mr. O'Leary immerhin einen Teil seines Geldes in die schönen und überflüssigen Dinge des Lebens – weswegen man von ihm kaum wird behaupten können:
„Jedem Kreuzer weint er bittere Tränen nach. Sein Geld ist seine Familie. ‚Ich liebe es, wie ein Seehund hineinzuspringen, wie ein Maulwurf darin herumzuwühlen und es in die Luft zu werfen, dass es mir auf die Glatze prasselt‘, sagt er.“
https://www.wz.de/panorama/dagobert-duck-ein-fantastilliardaer-hat-geburtstag_aid-31708851
https://www.thueringer-allgemeine.de/img/incoming/crop218985793/7972601514-w820-cv16_9-q85/Es-ist-mir-ein-Vergnuegen-wie-ein-Seehund-hineinzuspringen.jpg
Da fällt mir ein, ich habe meine 5712 heute noch gar nicht in die Luft geworfen ...:D
ehemaliges mitglied
18.08.2019, 15:39
Ich halte dagegen und erhöhe auf zwei Bier!:D
Jetzt wird es teuer :-)))
Dann leg schon mal das Fässchen kalt, Philippe!:dr:
Zumindest die 5712/1A-001 hat auf Chrono24 schon ohne Tiffany-Gedöns die 100-K-Marke gerissen:
https://www.chrono24.de/search/index.htm?accessoryTypes=&dosearch=true&query=5712%2F1A&searchexplain=1&sortorder=11&watchTypes=
Und die 5711/1A-010 ist nicht mehr allzu weit davon entfernt:
https://www.chrono24.de/search/index.htm?accessoryTypes=&dosearch=true&query=5711%2F1A-010&searchexplain=false&sortorder=11&watchTypes=U
Und das im Sommerloch!:D
lascases
18.08.2019, 16:15
Dann leg schon mal das Fässchen kalt, Philippe!:dr:
Zumindest die 5712/1A-001 hat auf Chrono24 schon ohne Tiffany-Gedöns die 100-K-Marke gerissen:
https://www.chrono24.de/search/index.htm?accessoryTypes=&dosearch=true&query=5712%2F1A&searchexplain=1&sortorder=11&watchTypes=
Und die 5711/1A-010 ist nicht mehr allzu weit davon entfernt:
https://www.chrono24.de/search/index.htm?accessoryTypes=&dosearch=true&query=5711%2F1A-010&searchexplain=false&sortorder=11&watchTypes=U
Und das im Sommerloch!:D
Ein Fässchen ist immer besser als eine Flasche :-)
Zu chrono: da sieht man das Problem. Bei den sehr guten Händlern (bspw Herr M aus M) gibt es die 5712 seit vielen Wochen für unter 75... Kauft aber bislang keiner. Er hat sogar zwei Stück vorrätig.
Und die beiden letzten 5711 vom Händler gingen beide für knapp über 60k. Das sind ca 10% weniger als in der Preisstatistik von vor einer Woche (siehe oben).
ehemaliges mitglied
18.08.2019, 16:37
Dass eine 12er momentan für 75 K und mehr weggeht, kann ich mir zwar auch nicht vorstellen, denke aber, dass die sich stetig aufwärts bewegende Obergrenze aussagekräftig für den Trend insgesamt ist.
Und was die Dauer eines Angebots angeht: Als ich vergangenes Jahr meine Lange 1 angeboten habe, lag die auch rund 12 Wochen beim Händler, bis sie genau zu dem Preis verkauft wurde, den ich erhofft hatte.
PS: Was gibt's denn eigentlich? Jever?:supercool:
Uhrwampier
18.08.2019, 17:00
Die gebrauchten 5711 gingen für 64 und 66 oder so recht zügig weg, auch die 5990 war mit 104 nicht zu lange im Schaufenster. Und das im Sommer...
lascases
18.08.2019, 17:50
Die gebrauchten 5711 gingen für 64 und 66 oder so recht zügig weg, auch die 5990 war mit 104 nicht zu lange im Schaufenster. Und das im Sommer...
In dem Chart oben lag der Durchschnittspreis aber noch bei ca. 69, d.h. 64/66 abzgl kleinem Rabatt liegt schon ca. 6-10% darunter. Die 5990 kannst Du derzeit in den USA für ca. 90-95 Euro kaufen.
Im Forum darf ja jeder seine Meinung sagen.
It sucks, Freunde.
3 Punkte rauf, zwei runter. Neee, das zahlt ja keiner. Doch!
Aber die liegt schon lange. Sogar zwei liegen da. Und Patek baut ständig neue. Massenware. Niemals über Liste. Doch!
Das ist wie bei meinem Dreijährigen im Kindergarten.
Und wenn ein andres Member den Threadteilnehmern (also nicht allen) den (Till Eulen)Spiegel vorhält, wird er gesperrt.
Musste ich jetzt einfach mal loswerden.
Der Preis steht dann fest, wenn der Konzi anruft und sagt, dass die 5711 abholbereit im Geschäft liegt. Alles andere ist aus meiner Sicht Geldvernichtung.
jekyller
19.08.2019, 08:09
Der Preis steht dann fest, wenn der Konzi anruft und sagt, dass die 5711 abholbereit im Geschäft liegt. Alles andere ist aus meiner Sicht Geldvernichtung.
Wenn’s einem völlig wurscht ist, ob man eine zugeteilt bekommt oder nicht, dann stimmt deine Sichtweise
JamesMcCloud
19.08.2019, 10:59
Nur wenn kleine Poser auf größere mit dem Finger zeigen, bekommt das Ganze eine Schieflage.
Gut auf den Punkt gebracht , Jürgen :dr:
Bezüglich der "kleinen Poser“...
Wie war das nochmal mit dem Stachel im Auge des Gegenübers und dem Balken im eigenen ?
Im Forum darf ja jeder seine Meinung sagen.
It sucks, Freunde.
3 Punkte rauf, zwei runter. Neee, das zahlt ja keiner. Doch!
Aber die liegt schon lange. Sogar zwei liegen da. Und Patek baut ständig neue. Massenware. Niemals über Liste. Doch!
Das ist wie bei meinem Dreijährigen im Kindergarten.
Und wenn ein andres Member den Threadteilnehmern (also nicht allen) den (Till Eulen)Spiegel vorhält, wird er gesperrt.
Musste ich jetzt einfach mal loswerden.
Das hier (allgemein in RLX und nicht allein im PP UF) öfters
-von manchen und wenn es darauf ankommt- das Gegenteil von dem getan wird ,
was vorher vollmundig geschrieben wurde, ist ja (wie auch im wirklichen Leben) nichts neues.
Wie u.a. das anzweifeln der Mondpreise die angeblich keiner zahlt...
bis sie selber verkaufen wollen :D
—- wer diese Preise für überzogen hält ,
dies hier kundtut
aber dann beim Verkauf eigener Nautili (Aquas etc.) ,
erheblich niedrigere Preise fordert ,
der steht auch zu dem was er sagt
und ist ausdrücklich aus
meiner Kritik ausgenommen :dr:
Welches Member meinst du ?
offen gesagt versteh ich nicht was hier jetzt läuft. es gibt einen markt, der entscheidet den preis. da gibt es kein gut oder böse, schliesslich sind pateks, rolexe etc keine Notwendigkeiten, die
staatlich reglementiert werden (sollen). einer bietet an, der andere kauft zu dem preis oder eben nicht. was soll die ganze diskussion um wert etc ? mehr demand als supply, dann steigt der preis eben, andernfalls fällt er. eine allgemein bekannte Binsenweisheit....was gibt es da zur diskutieren???
Nix pam66 ... ist aber egal, weil wir in einem Diskussionsforum sind.
Nix pam66 ... ist aber egal, weil wir in einem Diskussionsforum sind.
da hast du ganz recht:::)))
JamesMcCloud
19.08.2019, 17:09
mehr demand als supply, dann steigt der preis eben, andernfalls fällt er. eine allgemein bekannte Binsenweisheit....was gibt es da zur diskutieren???
Gar nichts :D
(Professor) Petrus locuta, causa finita .
ehemaliges mitglied
19.08.2019, 19:03
Solltet ihr euch jemals gefragt haben, weshalb dieser Thread so viele Klicks hat, hier ist eure (!) Antwort: :D
:dr: @ all....
Dieser thread ist einfach spitze, Glaskugel und Wirtschaftswissenschaft-Propädeutik auf über 160 Seiten :rofl:
https://www.r-l-x.de/forum/showthread.php/152855-Wo-geht-der-Preis-der-blauen-5711-denn-hin/page163
Oooops.
Ich möchte ja eigentlich nicht mehr wetten....8o
Aber hier bin ich ja mal wieder schwer in Versuchung.
Etwas über 40 K für eine blaue 5711?!?
Da könnte ich schwach werden....Um was?
Eine 5711?:bgdev:
Der Einsatz ist ein Bier (siehe oben)! Kannst ja einsteigen :-)
Ein Bier?8o
Na, so richtig überzeugt von Deinen eigenen Prophezeiungen und Prognosen
wirkt das auf mich aber nicht gerade.....:D
https://www.r-l-x.de/forum/showthread.php/152855-Wo-geht-der-Preis-der-blauen-5711-denn-hin/page165
Hat jemand Bier gesagt? :grb:
Hätte noch Popcorn da. :D
https://www.r-l-x.de/forum/showthread.php/152855-Wo-geht-der-Preis-der-blauen-5711-denn-hin/page166
Im Forum darf ja jeder seine Meinung sagen.
It sucks, Freunde.
3 Punkte rauf, zwei runter. Neee, das zahlt ja keiner. Doch!
Aber die liegt schon lange. Sogar zwei liegen da. Und Patek baut ständig neue. Massenware. Niemals über Liste. Doch!
Das ist wie bei meinem Dreijährigen im Kindergarten. (...)
offen gesagt versteh ich nicht was hier jetzt läuft. es gibt einen markt, der entscheidet den preis. da gibt es kein gut oder böse, schliesslich sind pateks, rolexe etc keine Notwendigkeiten, die
staatlich reglementiert werden (sollen). einer bietet an, der andere kauft zu dem preis oder eben nicht. was soll die ganze diskussion um wert etc ? mehr demand als supply, dann steigt der preis eben, andernfalls fällt er. eine allgemein bekannte Binsenweisheit....was gibt es da zur diskutieren???
Gar nichts :D
(Professor) Petrus locuta, causa finita .
https://www.r-l-x.de/forum/showthread.php/152855-Wo-geht-der-Preis-der-blauen-5711-denn-hin/page167
ehemaliges mitglied
19.08.2019, 19:19
Gut auf den Punkt gebracht , Jürgen :dr:
James:dr:
(...) Und wenn ein andres Member den Threadteilnehmern (also nicht allen) den (Till Eulen)Spiegel vorhält, wird er gesperrt. (...)
(...) Welches Member meinst du ?
Ich vermute, Ralph meint unser aller „datograph“.;)
Aber auch das „Uhrgetüm“ hat momentan mal wieder Hausarrest!:rolleyes:
JamesMcCloud
19.08.2019, 19:49
Danke für deine unterhaltsame Zusammenfassung , Jürgen :D
Bezüglich unserer "Eulenspiegel‘s"
Dem D... trauere ich nicht wirklich nach .
Was unser Uhrgetüm betrifft ...
Immer wieder unterhaltsam :D
ehemaliges mitglied
19.08.2019, 20:52
Sehr gerne, James!
Seit es diesen Thread gibt, brauch' ich sonntags keinen TATORT mehr!;)
JamesMcCloud
19.08.2019, 21:09
:D
Gar nichts :D
(Professor) Petrus locuta, causa finita .
::::))))) neinnein, mach ma ruhig weiter:::)))
Die Nautilus ist vor ein paar Jahren zur In Uhr für Semipromis und deren Lemminge mutiert (Forum User natürlich ausgenommen). Seit dem verkauft mr der Konsti keine mehr. Würde ich aber auch so machen und sie an Premium Kunden verteilen.
Sie ist begehrt, aber nicht selten. Wer eine seltene Nautilus möchte, sollte nach der 3712 schauen. Die hat noch die alte Form, ist die erste komplizierte Nautilus. Billig ist sie im Neuzustand aber auch nicht.
Mr. Edge
20.08.2019, 08:50
Also eine reine Sammleruhr. Bestimmt eine Überlegung wert, aber es geht ja eigentlich darum, dass die 5711 durchaus noch einen annehmbaren Listenpreis hat, allerdings auf dem Zweitmarkt so abgezogen ist, dass man sich schon gar nicht mehr traut, sie zu tragen. Außerdem geht das Image langsam gefühlt (ich) in den Keller. Was kann die 3712 da besser, außer dass sie noch teurer ist?
Für mich das gleiche Phänomen wie bei gewissen Fahrzeugen. Eigentlich sind die für die Straße gemacht, aber wenn man sie richtig ran nimmt, werden sie runtergerissen. Wäre ja auch okay, aber leider gibt es sie nicht mehr als Ersatz. Daher muss man sie teuer im Zweitmarkt kaufen. Ergo fährt man sie vorsichtig bis gar nicht mehr.
Manchmal denke ich, dass eine paar Klassen tiefer der Spaß, die Dinge zu benutzen wie ich Lust habe, höher ist. Allerdings fehlen dann meist die Emotionen.
Ein schönes Dilemma, das man da hat. Außer natürlich, die eigenen Ressourcen lassen alles zu, dann kann man richtig locker die Dinge angehen. Und diejenigen, die das machen, sind dann wieder die Vorbilder für die mit dem "niedrigeren" Beinchen. Und schon funktioniert die Spirale wieder. Die kann man nur durchbrechen, wenn man seine eigene Mitte gefunden hat. Jetzt geh ich an den Safe und hole mir für heute meine 5711 und schau mal, ob sie mir ein Lächeln auf das Gesicht zeichnet. Dann bin ich vielleicht weniger hässlich, die Frauen bewundern mich und rennen mir hinterher:D
Ich verstehe immer nicht, warum Leute ihre Uhren plötzlich nicht mehr tragen, nur weil sie im Preis gestiegen sind. Wofür wurden sie denn ursprünglich erworben? Und was hat sich an diesem Motiv denn geändert? :grb:
Auf der anderen Seite fahren viele hier ja auch Autos, die gar nicht erst im Preis steigen mussten, sondern schon bei Kauf teurer waren als die 5711 derzeit noch auf dem Zweitmarkt gehandelt wird. Da hat doch auch niemand ein Problem, das Ding durch den Regen und durch Baustellen zu bewegen, oder? :ka:
@Mr. Edge: Und? Hat sie funktioniert, die "Express-Beauty-Kur" Dank Nautilus? :D
madmax1982
20.08.2019, 09:17
Ich freu mich jeden Tag an dem ich meine weiße 5711 trage. Seit ich sie vor 3 Jahren gekauft habe ist das die Uhr mit der größten Wristtime und auch jetzt wird sie wieder mein Begleiter im Urlaub nächste Woche.
Bei der Uhr habe ich noch nie das Gefühl gehabt, dass sie in den derzeitigen Hype mit reingezogen wird.
Dann bin ich vielleicht weniger hässlich, die Frauen bewundern mich und rennen mir hinterher
Genau so habe ich es heute morgen gemacht.
220256
watchwinder
20.08.2019, 10:25
Wenn man die Nautilus nicht verkaufen möchte, kann es einem doch egal sein, was die auf dem Zweitmarkt wert ist. Tragen und vererben.
ehemaliges mitglied
20.08.2019, 10:48
Ich freu mich jeden Tag an dem ich meine weiße 5711 trage. Seit ich sie vor 3 Jahren gekauft habe ist das die Uhr mit der größten Wristtime und auch jetzt wird sie wieder mein Begleiter im Urlaub nächste Woche.
Bei der Uhr habe ich noch nie das Gefühl gehabt, dass sie in den derzeitigen Hype mit reingezogen wird.
Ich fand die weiße 11er ja schon immer interessanter als die blaue. Schon merkwürdig, dass der Hype bei ihr nicht so greift wie bei der blauen.
Wenn du magst, hau doch im Bilderthread mal ein paar aktuelle Fotos raus!=)
Beim Juwelier Wilfart ist gerade eine 5726/1A-014, also die BW Neuheit 2019, online gestellt worden.
Falls jemand von euch Interesse hat.
Preis 129k
https://www.patek.com/de/kollektion/nautilus/5726-1A-014
Dann scheinen die Auslieferungen jetzt langsam ins Rollen zu kommen...
Entschuldigung habe den falschen Link kopiert.
Hier der richtige
https://www.juwelier-wilfart.de/uhren/index.htm?SEARCH_ONLY_NEWEST=12&dosearch=1&SORTORDER=5&showid=1013270
Mal gespannt, wo sie sich kurz- bis mittelfristig einpendelt. Tippe auf jeden Fall mal bei über 100k.
watchwinder
20.08.2019, 17:49
Da steht Preis auf Anfrage.
Naja , da wird er wohl nachgefragt haben ....;)
Naja , da wird er wohl nachgefragt haben ....;)
Richtig ;)
3-facher Listenpreis ist schon eine Hausnummer 8o
Da bin ich mal sowas von raus..
Habe nur gedacht falls jemand hier unbedingt eine der ersten haben will..
Die Jungs hier bekommen doch alle eine vom Konzi...:D
Eine ganz tolle Uhr! Aber leider auch wieder mega gehypt... von der Symmetrie her und mit der Mondphase gefällt sie mir sehr sehr gut ....
watchwinder
20.08.2019, 19:34
Vermutlich bin ich der einzige, der sie nicht mag. Nicht mit grauem Blatt, nicht mit blauem Blatt.
Wurstsalat
20.08.2019, 19:48
Da sind wir schon zu zweit.
Sicherlich ist das blau ein schöner Farbton, aber die Anordnung des ZB gefällt mir persönlich auch nicht.
Vermutlich bin ich der einzige, der sie nicht mag. Nicht mit grauem Blatt, nicht mit blauem Blatt.
Grau gefällt mir auch nicht. Mit blauem Blatt ist die schon nett, aber (für mich) meilenweit weg von Preisen >100k. 30k wäre Sie mir wert.
harleygraf
20.08.2019, 21:02
Grau gefällt mir auch nicht. Mit blauem Blatt ist die schon nett, aber (für mich) meilenweit weg von Preisen >100k. 30k wäre Sie mir wert.
Sehe ich auch so.
Okay, Listenpreis würde ich schon zahlen.:D
ehemaliges mitglied
20.08.2019, 21:20
Da sind wir schon zu zweit.
Sicherlich ist das blau ein schöner Farbton, aber die Anordnung des ZB gefällt mir persönlich auch nicht.
Ich erhöhe auf drei. Schönes blaues ZB trifft gepflegte Langeweile.
ehemaliges mitglied
20.08.2019, 21:20
Sehe ich auch so.
Okay, Listenpreis würde ich schon zahlen.:D
Du Rendito!:op:
Hätte Sie Euch mit dem Kalenderring in Silber besser gefallen?
watchwinder
20.08.2019, 22:16
Nö, den finde ich sogar besser als vorher.
harleygraf
20.08.2019, 22:34
Entschuldigung habe den falschen Link kopiert.
Hier der richtige
https://www.juwelier-wilfart.de/uhren/index.htm?SEARCH_ONLY_NEWEST=12&dosearch=1&SORTORDER=5&showid=1013270
Oops.
Die hat ja auch die alte, herkömmliche Schließe?8o
Nur die 5740 hat die neue Schließe bisher...
Nö, den finde ich sogar besser als vorher.
Mir gefällt der farblich angepasste 24-Std.-Ring ebenfalls besser als die silberne Ausführung bei der grau-braunen Variante. Diese farblich abgesetzte wirkte auch für mich bei den ersten Sky-Dwellern wie ein Fremdkörper auf dem Blatt. Man hat es bei Rolex ja glücklicherweise eingesehen. Und bei PP nun auch.
Und was für den einen die "gepflegte Langeweile" ist für den anderen optimale Symmetrie und Ausgewogenheit des Zifferblattes, ohne dass es überfrachtet wirkt. Heraus kommt eine Uhr, die die (in meinen Augen) wesentlichen Funktionen einer Uhr (Uhrzeit und Kalender) mit der Bequemlichkeit der Jahreskalenderfunktion in sich vereint und dabei auch mal beim Schwimmen am Arm gelassen werden kann - Dank ausreichender WaDi und Stahlband. Auf die Mondphase kommt es mir auch nicht an, aber die tarnt sich ja auch recht gut, ist in meinen Augen zu vernachlässigen.
ehemaliges mitglied
21.08.2019, 13:41
Hätte Sie Euch mit dem Kalenderring in Silber besser gefallen?
Nein, der blaue Kalenderring (Ton in Ton) gefällt mir besser.
Mir gefällt der farblich angepasste 24-Std.-Ring ebenfalls besser als die silberne Ausführung bei der grau-braunen Variante. Diese farblich abgesetzte wirkte auch für mich bei den ersten Sky-Dwellern wie ein Fremdkörper auf dem Blatt. Man hat es bei Rolex ja glücklicherweise eingesehen. Und bei PP nun auch.
Und was für den einen die "gepflegte Langeweile" ist für den anderen optimale Symmetrie und Ausgewogenheit des Zifferblattes, ohne dass es überfrachtet wirkt. Heraus kommt eine Uhr, die die (in meinen Augen) wesentlichen Funktionen einer Uhr (Uhrzeit und Kalender) mit der Bequemlichkeit der Jahreskalenderfunktion in sich vereint und dabei auch mal beim Schwimmen am Arm gelassen werden kann - Dank ausreichender WaDi und Stahlband. Auf die Mondphase kommt es mir auch nicht an, aber die tarnt sich ja auch recht gut, ist in meinen Augen zu vernachlässigen.
Natürlich ist die Uhr insgesamt nicht hässlich, das verhindern allein schon Metallband, Gehäuse, Zifferblatt und Zeiger. Aber ich empfinde kleine Wochentags- und Monats-Anzeigen in kleinen rechteckigen Kästchen mit kleinen rechteckigen Rähmchen als statisch, steif und starr und würde entsprechende Anzeigen auf runden Hilfszifferblättern wir bei der 5146 immer vorziehen. Außerdem stört mich, dass das Fensterdatum die 24-Stunden-Anzeige schneidet. Und auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen: Das 324er-Werk als Basis gehört für mich in eine Uhr für maximal 30 K.
Mr. Edge
21.08.2019, 14:07
https://up.picr.de/36565894eo.jpeg
Bis jetzt musste ich mich noch nicht vor einer Frau retten:ka:
ehemaliges mitglied
21.08.2019, 14:10
Du machst da was falsch ...
ehemaliges mitglied
21.08.2019, 14:14
So muss das aussehen!:supercool:
http://p.calameoassets.com/130828095526-33a41e1bf921a427d9459aa6679bda24/p7.jpg
ehemaliges mitglied
21.08.2019, 14:23
Davon abgesehen: Frauen bevorzugen bekanntlich Männer mit 5196!=)
ehemaliges mitglied
21.08.2019, 14:26
Hier der Beweis:
https://up.picr.de/30396093pg.jpg
:dr:
Mr. Edge
21.08.2019, 14:29
Schöne Uhr:gut:
Aber deine Frau sollte wirklich mal zum Epilieren gehen8o
Mr. Edge
21.08.2019, 14:32
Sogar sehr schöne Uhr - ist es diese (https://www.patek.com/de/kollektion/calatrava/5196G-001)?
ehemaliges mitglied
21.08.2019, 15:11
(...)
Aber deine Frau sollte wirklich mal zum Epilieren gehen8o
Du solltest erst mal ihre Beine sehn!:supercool:
ehemaliges mitglied
21.08.2019, 15:12
Sogar sehr schöne Uhr - ist es diese (https://www.patek.com/de/kollektion/calatrava/5196G-001)?
Vielen Dank, und ja, das ist sie.
Und auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen: Das 324er-Werk als Basis gehört für mich in eine Uhr für maximal 30 K.
Hab dieses Statement eben (trotz vorsorglich entschuldigter Wiederholung) eben zu ersten Mal von Dir gelesen, bin aber auch nicht stets in diesem Thread unterwegs. Der hat was von ner Daily Soap. Auch wenn Du mal ein paar Wochen aussetzt, Du findest Dich ganz schnell wieder rein, denn am Ende ist ja doch irgendwie nicht wirklich was Neues dazu gekommen... :D
Aber was Deine Aussage zum Werk betrifft: Das wäre freilich prima, wenn Dich PP erhören würde, denn mindestens ein Drittel aller Modelle setzt werkstechnisch ja auf das 324 auf. Das ergäbe einen Preissturz auf breiter Front. Ich wäre dafür! :] :winkewinke:
[...]Der hat was von ner Daily Soap.[...]
Auch wenn ich mal wieder für eine Drama-Episode sorge: trotzdem ist seine Aussage faktisch korrekt. Und genauso braucht man dies nicht zwingend per se stets schönzureden ;)
Apropos der -14er 5726: die Uhr wirkt haptisch viel wertiger als eine 5711, da auch das Metallband dicker (da höhere Bauhöhe) ist. Vom Werk mal ganz abgesehen...:D
Die Blattgfarbe ist zudem live äusserst gelungen. Auch wenn diese in Natura sowenig mit dem Blauton des Katalogbildes zu tun hat - wie Ästhetik mit einer 116500WD.
Nautilus5990
21.08.2019, 15:58
... Apropos der -14er 5726: die Uhr wirkt haptisch viel wertiger als eine 5711, da auch das Metallband dicker (da höhere Bauhöhe) ist ...
Du hast da etwas falsch verstanden. Die 11er soll ja "schwertscharf" sein. Das gelingt mit ner dicken nicht so einfach ;)
Ich meine bei der neuen blauen 26er ist auch die Lünette breiter als beim Vorgänger.
jekyller
21.08.2019, 18:59
Was muss ich aktuell für so ne 5726 in blau rechnen? Vom Grauen...
129k unverhandelt wie zuvor bereits gepostet.
Nur die 5740 hat die neue Schließe bisher...
Wobei die Endstücke nicht einmal passgenau sitzen ..... mühsam ......
Kannst das bitte mal näher erläutern, Ben?
Die beiden Endstücke der Schliesse haben Luft wenn man das eine nach oben und das andere nach unten drückt . ( man hält die Endstücke jeweils zischen Daumen und Zeigefinger und kann sie ein bisschen gegeneinander bewegen . Das heisst sie sitzen nicht genau und rasten auch nicht passgenau ein . Ich hoffe ich habe mich einigermassen verständlich ausgedrückt ....
Danke Dir. Und das bei einer Uhr über 100k...:facepalm:
Sailking99
21.08.2019, 21:32
129k unverhandelt wie zuvor bereits gepostet.
Ehrlich? :wall:
Ist die überhaupt schon ausgeliefert worden? :grb:
Kann mir einer sagen, warum blau gerade so wichtig ist?
Auslieferung hat begonnen.
ehemaliges mitglied
21.08.2019, 21:52
(...) Kann mir einer sagen, warum blau gerade so wichtig ist?
Blau ist das neue Grau. Und damit das Ende der Grauhändler. Und das ist natürlich kein Zufall!8o
Nautilus5990
22.08.2019, 06:03
Zukünftig gibt es Blauhändler ;)
Das mit der neuen, leider nicht perfekt schliessenden, Faltschließe der zukünftigen Nautilus finde ich ein wenig irritierend. So schwer kann das ja nicht sein, gibt ja unzaehlige Faltschließen, bei denen das grundsätzliche Konstruktionsproblem gut gelöst worden ist. Wer nach Perfektion strebt, sollte dies doch insb. bei der FS hinbekommen.
Ich werde berichten, wenn ich die Testreihe im "Eigen"versuch erweitern kann. Nicht dass ich mich noch "blau" und "grau" ärgere ...
LG,
Holger
rosédaydate
22.08.2019, 19:32
Meertz, 2017er kpl. 66.500,- Euro
Im aktuellen Uhren exclusiv Katalog hat der Percy was ganz interessantes dazu geschrieben. Da war es zwar auf Rolex gemünzt doch vielleicht ist es vom Tenor her ja auch übertragbar? Er meinte (sinngemäß), dass der preisliche Hype auch dadurch unterstützt wird bzw. möglicherweise auch erst Ion dem Maße entstehen konnte, weil überproportional viele Modele gleich direkt in den Zweitmarkt wandern. Und während die Grauen die Schubladen voller BLRO's, BLNR's und Keramik-Daytonas haben und diese auch nur zu den von Ihnen gesetzten Preisen abgeben, wird dem, Kunden der bei direkt beim Konzi nach einer Uhr zum Listenreis fragt, die Nase gezeigt. So wird eine Knappheit wie auch eine Begehrlichkeit (ausgedrückt durch den vermeintlich hohen Wiederverkaufswert) suggeriert, die es so bzw. in den Ausmaßen möglicherweise gar nicht gäbe, wenn alle Uhren direkt an den Endkunden abgegeben würden.
Kann mir durchaus vorstellen, dass da a) was dran ist und b) PP auch nicht ganz ungeschoren aus diesem Kreislauf hervor schaut.
ehemaliges mitglied
24.08.2019, 11:20
Wenn die begehrten Modelle beim Erstkäufer blieben, könnte der Vertragshändler auch nicht mehr verkaufen – was am Angebot zum Listenpreis bei gleicher Nachfrage nichts ändern würde.
Weshalb also sollte das den Hype fördern?
Und weshalb sollte Patek irgendwo „ungeschoren hervorschauen“, die den Hype durch das knappe Angebot und drastische PEs wie im März 2018 doch erst bewirken?
Steelwrist
24.08.2019, 11:57
Ich denke auch, dass der Wert einer Uhr am Zweitmarkt weniger hinterfragt wird. Beim LP fragt man sich viel eher, ob das Preis/Leistungsverhältnis passt. Die Kurse in den Plattformen stellt man sich viel eher als fairen Marktpreis vor (auch wenn das nicht stimmen muss). Wenn man jetzt eine sehr teurer Stahluhr vorstellt, diese aber nicht über den Handel verfügbar ist, sondern von Anfang an nur mit hohem Aufgeld im Zweitmarkt, dann erscheint der LP als gutes Angebot.
Überspitzt gesagt:
Die Leute anfixen - die Uhr aber vorenthalten - die Uhr nur überteuert in den Zweitmarkt geben - und der Hype geht los.
VG Stephan
Mr. Edge
24.08.2019, 12:24
Und wenn es rauskommt seine Reputation verlieren?
Will ich mir gar nicht vorstellen, dass die Konzis so verfahren:grb:
Letztens wurde ich mit den Worten begrüßt, dass eben ein Herr da war, der für eine Nautilus 30TEUR on top legen wollte. Ich hatte es so verstanden, dass ich endlich mal Schmuck für meine Frau kaufen soll, wenn ich weiterhin Uhren will - in einem vorherigen Besuch wurde ich gefragt, ob meine Frau nicht mal einen schönen Schmuck möchte...
O temporae o mores - frei nach Asterix.
ehemaliges mitglied
24.08.2019, 12:39
Wenn ich das lese, scheine ich mit dem Kauf meiner 5712/1A nach nur 5 Monaten Wartezeit und ohne On-Top-Kauf eines brillantbesetzten Blumentopfs doch großes Glück gehabt zu haben!
Dabei sieht Brad Pitt mir nur ein bisschen ähnlich!:supercool::D
die 5712 war eigentlich immer mit kurzer Wartezeit erhältlich, bei mir waren es 3 Monate, dann aber nach einem Jahr gelangweilt weitergegeben. Vor dem Hype ;)
Also die „normalen“ Modelle darf der PP Konzi ausschließlich Lokal verkaufen, wenn nicht und dies raus kommt gibt es seitens PP Ärger.
Bei den GRANDES COMPLICATIONS sieht’s anders aus.
Von da her ist meiner bescheidenen Meinung nach jeder Konzi daran interessiert an wirkliche Liebhaber zu verkaufen.
Das man dem Kunden nur vor den Kopf gucken kann ist klar, siehe Sekundärmarkt. Die Preise sind so hoch, da nur „wenig“ Wäre verfügbar ist, eben aus o.g. Grund.
Mein Freund/Konzi schaut mir immer auf‘s Handgelenk und fragt auch nach wenn ich eine andere Uhr an habe. Beim Verkauf würde ich trotz Freundschaft keine Uhr mehr bekommen.
Bei meinem Rolexhändler sieht’s mit der Daytona ebenso aus. Wenn ich die „verhökere“ bin ich gesperrt für alles andere.
Berettameier
24.08.2019, 14:03
Wenn ich das lese, scheine ich mit dem Kauf meiner 5712/1A nach nur 5 Monaten Wartezeit und ohne On-Top-Kauf eines brillantbesetzten Blumentopfs doch großes Glück gehabt zu haben!
Aber: Du hast Dein Glück selbst in die Hand genommen und Dich gekümmert. Deshalb hat es geklappt. :top: Manche erwarten wenig/keinen Einsatz bringen zu müssen und dann noch gleich beim erstbesten Konzi eine Nautilus zu bekommen. Klar, dass das dann nichts wird. Und dann sind die Leute auch noch verärgert... :ka:
Nochmal anders gedacht: Du hast auch über LP bezahlt. Nicht mit Geld, sondern mit Zeit und Engagement.
-> Alles richtig gemacht! :dr:
ehemaliges mitglied
24.08.2019, 14:15
So kann man es auch sehen, aber die benötigte Zeit und mein Engagement bei der insgesamt anderthalb Jahre dauernden Suche waren Teil meines Vergnügens. Im Nachhinein betrachtet war es richtig, mich nicht nur bei einem, sondern bei mehreren Konzessionären auf eine Warteliste setzen zu lassen. Absurderweise hat es bei dem geklappt, bei dem ich mir die geringsten Chancen ausgerechnet hatte. Und ein bisschen Glück, nämlich im richtigen Moment den richtigen Tipp bekommen zu haben, war natürlich auch dabei, Christian;):dr:
Letztens wurde ich mit den Worten begrüßt, dass eben ein Herr da war, der für eine Nautilus 30TEUR on top legen wollte. Ich hatte es so verstanden, dass ich endlich mal Schmuck für meine Frau kaufen soll, wenn ich weiterhin Uhren will - in einem vorherigen Besuch wurde ich gefragt, ob meine Frau nicht mal einen schönen Schmuck möchte...
Ich weiß nicht, ob das nur mein Empfinden ist, aber irgendwie finde ich das eine Grenzüberschreitung.
ehemaliges mitglied
25.08.2019, 11:16
Letztens wurde ich mit den Worten begrüßt, dass eben ein Herr da war, der für eine Nautilus 30TEUR on top legen wollte. Ich hatte es so verstanden, dass ich endlich mal Schmuck für meine Frau kaufen soll, wenn ich weiterhin Uhren will - in einem vorherigen Besuch wurde ich gefragt, ob meine Frau nicht mal einen schönen Schmuck möchte...
Ich weiß nicht, ob das nur mein Empfinden ist, aber irgendwie finde ich das eine Grenzüberschreitung.
Ich würde es schlicht eine Frechheit nennen.
Surforbiter
25.08.2019, 11:20
Ich weiß nicht, ob das nur mein Empfinden ist, aber irgendwie finde ich das eine Grenzüberschreitung.
Ich hab das weder in Hamburg, noch in Berlin jemals erlebt. Höchstens mal die Frage, ob ich in der Kundenkartei stehe. Ich bin auch für die 5212 und die 5712 auf der Liste (mit Präferenz für die 5212) und für die Daytona. Aber ich frag da auch nicht groß nach, bring mein Alteisen zum Service und guck mir das ein oder andere Modell an, das mich interessiert (5235). Ansonsten glaub ich, je stärker man da gegen die Tür drückt, um so unwahrscheinlicher, dass sie aufgeht.
Mr. Edge
25.08.2019, 18:48
Früher war man mit 6-stelligem Umsatz König, mit 50k Graf und darunter immerhin noch Edelmann.
Jetzt ist man mit 4-stellig Bettler, mit 50k Bittsteller und mit 100k ein guter Kunde.
Ich hoffe für die Branche, dass es nicht mal ein böses Erwachen gibt, wenn nur noch die Sammler und echten Fans kaufen.
Ich weiß nicht, ob das nur mein Empfinden ist, aber irgendwie finde ich das eine Grenzüberschreitung.
the new normal. mangelwirtschaft treibt seltsame blueten, siehe die DDR::)))
Nautilus5990
25.08.2019, 19:16
Was soll denn der Händler machen? Bekommt einen Finger voll Uhr und dafür stellen sich hunderte Herdentiere an. Da reicht es halt nicht für jeden. Für jeden, den es nicht reicht, ist dies ungerecht...
Macht Euch frei davon. Es gibt jede Menge verfügbarer schöner Uhren, für Kenner oder Mutige auch Vintage.
Die seltenen Uhren von morgen gibt es teilweise heute ohne Warten - 11:59, GG, ...
Was soll denn der Händler machen? Bekommt einen Finger voll Uhr und dafür stellen sich hunderte Herdentiere an. Da reicht es halt nicht für jeden. Für jeden, den es nicht reicht, ist dies ungerecht...
Macht Euch frei davon. Es gibt jede Menge verfügbarer schöner Uhren, für Kenner oder Mutige auch Vintage.
Die seltenen Uhren von morgen gibt es teilweise heute ohne Warten - 11:59, GG, ...
stimmt, selten werden die bleiben.
Surforbiter
25.08.2019, 21:43
the new normal. mangelwirtschaft treibt seltsame blueten, siehe die DDR::)))
Du denkst, meine Zuteilung kommt schneller, wenn ich als IM "Wassermann" hier über Euch Bericht erstatte? :gut:
IM ? .... ah.... spezifisch deutsch .....
Informeller Mitarbeiter ..... richtig - oder ?
Du denkst, meine Zuteilung kommt schneller, wenn ich als IM "Wassermann" hier über Euch Bericht erstatte? :gut:
an wen denn Bericht erstatten? staatssicherheit?
ehemaliges mitglied
25.08.2019, 22:29
Passt mal lieber schön auf, Members, Passionata-George wurde erst gestern wegen gesellschaftspolitischer Umtriebe ... ähh ... gekürzt!:rolleyes:
#45/#47:
https://www.r-l-x.de/forum/showthread.php/181369-Diebstahl-Nautilus-3800P/page3
Surforbiter
25.08.2019, 22:42
Das war ein Witz, Jürgen. Der sich auf die seltsamen Blüten der DDR bezog. Aber vielleicht auch kein so toller Witz, wenn er nachträglich erklärt werden muss. Sorry for that.
Mit dem, was von PG gekürzt wurde (aber in den E-mail-Benachrichtigungen noch zu sehen war), hat es nichts zu tun. Da steh ich firm auf der Seite der Frankfurter Schule.
ehemaliges mitglied
25.08.2019, 22:51
Alles gut, Florian, dein Witz geht schon in Ordnung und braucht auch keine Erklärung.
Und jetzt mal ohne Ironie: Mir wird in diesem Forum allzu schnell zensiert und gesperrt. Auch wenn ich nicht jede Meinung teile, kann ich sie dennoch zur Kenntnis nehmen.
Ging ja recht fix...
https://www.chrono24.de/patekphilippe/nautilus-annual-calendar------blue-dial----id12180421.htm
lascases
26.08.2019, 12:24
Wenn man sich das vergrößerte Bild anschaut, erinnert mich das plumpe Design etwas an "deutsche Schrankwand". Am übelsten finde ich diese spießigen silbrigen Einrahmungen der Fenster. War wahrscheinlich günstiger herzustellen. Aber ästhetisch nicht gut.
Mr. Edge
26.08.2019, 13:06
Warum bist du eigentlich in den Nautilus Threads unterwegs, wenn du sie so hässlich findest?
lascases
26.08.2019, 13:10
Manche finde ich sehr schön (die meisten sogar). Nur diese gefällt mir auf dem Bild was oben verlinkt ist irgendwie gar nicht.
Warum bist du eigentlich in den Nautilus Threads unterwegs, wenn du sie so hässlich findest?
...weshalb kommentieren Personen monate- und jahrelang stets Preise- und deren Entwicklung von Uhren, welche sie nicht wollen und nicht besitzen?
Weil er (lascases) seit seinem ersten post, zwischen den Zeilen gelesen, Ahnung von der Materie, Praxis-Erfahrung und eine eigene Meinung hat - ist seine persönliche Ansicht generell nicht nur relevant, sondern auch interessant.
harleygraf
26.08.2019, 16:52
Naja, nicht unbedingt für Jeden.....;)
Gibt eben auch noch die unverbesserlichen Design-Banausen,
die noch dazu partout einfach nicht daran glauben wollen, dass die Uhren
in ihrem Bankschliessfach ohnehin bald nur noch allenfalls Materialwert haben werden...:bgdev:
The Banker
26.08.2019, 16:55
Wenn überhaupt ;)...
lascases
26.08.2019, 17:26
...weshalb kommentieren Personen monate- und jahrelang stets Preise- und deren Entwicklung von Uhren, welche sie nicht wollen und nicht besitzen?
Weil er (lascases) seit seinem ersten post, zwischen den Zeilen gelesen, Ahnung von der Materie, Praxis-Erfahrung und eine eigene Meinung hat - ist seine persönliche Ansicht generell nicht nur relevant, sondern auch interessant.
Vielen Dank!
...weshalb kommentieren Personen monate- und jahrelang stets Preise- und deren Entwicklung von Uhren, welche sie nicht wollen und nicht besitzen?
Dieser Thread wird hoffentlich nicht auf die Erbärmlichkeit des Daytona Wartelistenthreads abrutschen... Bisher war das PP Forum zum Glück von so etwas gefeit und ich habe hier, auch wenn ich nix beitragen kann, immer sehr gerne mitgelesen...
Nautilus5990
26.08.2019, 17:50
...
Und jetzt mal ohne Ironie: Mir wird in diesem Forum allzu schnell zensiert und gesperrt. Auch wenn ich nicht jede Meinung teile, kann ich sie dennoch zur Kenntnis nehmen.
Wow. Schon gesperrt...
Nautilus5990
26.08.2019, 17:51
...weshalb kommentieren Personen monate- und jahrelang stets Preise- und deren Entwicklung von Uhren, welche sie nicht wollen und nicht besitzen?
Weil er (lascases) seit seinem ersten post, zwischen den Zeilen gelesen, Ahnung von der Materie, Praxis-Erfahrung und eine eigene Meinung hat - ist seine persönliche Ansicht generell nicht nur relevant, sondern auch interessant.
Philly,
Wir werden doch nicht schon wieder einer Meinung sein? :dr:
lascases
26.08.2019, 18:14
Philly,
Wir werden doch nicht schon wieder einer Meinung sein? :dr:
Danke Euch :dr:
Ich habe das Gefühl, die Preise stabilisieren sich etwas. Die 5712 (vom Händler, Standort Deutschland) liegen seit Wochen zwischen 70 und 80k. Aber vielleicht ist das nur das Sommerloch.
Das war Anfang August. Auf C24 sind die Preise noch immer zwischen 70-80k. Aber Meertz hat eine gut getragene im „neuwertigen Zustand“ für 84k:
https://www.worldoftime.de/de/patek.philippe/nautilus-26954.html
Im Gegenteil. Die Preise fallen!
Bei Chronext kann man bei der 5740 20k sparen...! :rofl:
https://www.chronext.de/patek-philippe/nautilus/5740-1g-001/V16545?campaignid=1071729350&adgroupid=51739001279&device=c&gclid=Cj0KCQjw753rBRCVARIsANe3o44TUxZTbm9RMtQjZw2g CfPCawlEgRyQh26ZuRpm4UCGpX4fJ8LXwLoaAvdBEALw_wcB
harleygraf
29.08.2019, 21:51
Regelrechtes Schnäppchen !:bgdev:
Der Beginn des Preisverfalls...
Im Gegenteil. Die Preise fallen!
Bei Chronext kann man bei der 5740 20k sparen...! :rofl:
https://www.chronext.de/patek-philippe/nautilus/5740-1g-001/V16545?campaignid=1071729350&adgroupid=51739001279&device=c&gclid=Cj0KCQjw753rBRCVARIsANe3o44TUxZTbm9RMtQjZw2g CfPCawlEgRyQh26ZuRpm4UCGpX4fJ8LXwLoaAvdBEALw_wcB
Regelrechtes Schnäppchen !:bgdev:
Der Beginn des Preisverfalls...
Demnächst bei Vente Privée ....
Demnächst bei Vente Privée ....
Die heißen doch aber jetzt "VeePee"! :op: :]
EX-OMEGA
30.08.2019, 07:31
Würde doch passen. Als ich Jacques Antoine Granjon in Paris bei VP kennen gelernt habe, trug er eine 5712. Des Weiteren sieht man ihn häufig mit einer 5980.
Berettameier
30.08.2019, 21:55
Diese Artikel (Teil 1 und 2) zur Lage rund um die Nautilus finde ich sehr lesenswert:
https://thewatchbaron.com/2019/08/14/solving-the-nautilus-problem/
Hatten wir hoffentlich noch nicht?!
In Kürze: Der Autor geht darauf ein, ob enttäuschte Kunden, die keine Nautilus bekommen, eher abwandern zu anderen Marken oder zu anderen Produkten von Patek. Auch hält er es für wichtig, dass Patek andere Serien „pusht“, in dem diese auch weniger gut zu haben sind. Die Begehrlichkeit ließe sich z. B. bei der 5212 oder 5231 steigern.
Ein interessanter Ansatz!
watchwinder
30.08.2019, 22:28
Die 5231J ist doch schon super rar.
Surforbiter
30.08.2019, 22:38
Danke fürs Teilen. Dass Stern mit der 5212 die Stahl-Begehrlichkeiten umlenken möchte, wird auch durch das Patek-Werbevideo deutlich, wo am Ende wenig subtil drauf hingewiesen wird, dass eine Stahl-Version der Calatrava etwas sehr Besonderes sei.
Gleichzeitig glaube ich, dass die Uhr auf der einen Seite zu quirky ist und dass ihr auf der anderen Seite diese schnelle Erkennbarkeit fehlt, als dass sie wirklich eine Alternative zur Nautilus darstellen könnte. Auch die 6006 ist ja als moderne und sportlichere Version der Calatrava nicht sonderlich gefragt. Mir persönlich gefällt die sehr gut. Die 5212 natürlich auch.
Berettameier
31.08.2019, 08:07
Gleichzeitig glaube ich, dass die Uhr auf der einen Seite zu quirky ist und dass ihr auf der anderen Seite diese schnelle Erkennbarkeit fehlt, als dass sie wirklich eine Alternative zur Nautilus darstellen könnte.
Schätze ich auch so ein. In dem Beitrag schreibt der Verfasser auch, dass angeblich fast alle Stars/Promis Nautilus tragen würden. Ich beobachte aber auch sehr viele Persönlichkeiten der Öffentlichkeit, die deutlich teurere Pateks tragen als Nautilus. Große Komplikationen usw.
Daher sehe ich es nicht ganz so extrem. Aus meiner Sicht ist die Nautilus sehr begehrt und wird in der breiten Öffentlichkeit vielleicht als „die“ Patek angesehen. Aber auch Aquanaut ist stark nachgefragt und die Worldtimer mit Cloisonné-Blatt. Ich denke, dass Patek da schon vieles richtig macht und alles versucht, die Interessenten weg von der Nautilus zu anderen Modellen zu bringen. :dr:
Ganz konkret denke ich da auch 5231J und 5212A. Und unter Uhrenliebhabern beobachte ich immer mehr Interesse an der 5196. :top:
watchwinder
31.08.2019, 08:40
Patek und „breite Öffentlichkeit“ - also wir reden immer noch von einer kleinen Marke, die diese eben nicht kennt...
Berettameier
31.08.2019, 10:15
Ok, hast recht! :top: Gebe zu, dass in meinem „normalen“ Freundes- und Bekanntenkreis 98% eine Patek nicht erkennen, egal ob Nautilus oder sonst ein Modell. Und dies, weil ihnen Uhren völlig gleichgültig sind. :ka:
Surforbiter
31.08.2019, 10:49
Wenn ich in meinem Bekanntenkreis fragen würde, was die teuersten Uhren sind, würde die eine Hälfte Rolex sagen, die andere Patek. Die erkennen wahrscheinlich keine Modelle am Arm, aber der Name ist doch gängig, auch durch die vielen Anzeigen im Spiegel und anderen Publikumszeitschriften. AP kennen deutlich weniger. VC fast niemand. Ich bin ein paar Mal auf meine Overseas angesprochen worden: Schöne Uhr. Ist das ne Rolex? Das lächel ich dann weg: Was denkst Du - natürlich nicht!
Ganz so Undercover ist Patek schon seit einigen Jahren nicht mehr. Große Komplikationen auf offener Straße hab ich eine Handvoll in meinem ganzen Leben gesehen. Nautilus allein gestern Abend in einem bekannten in-Schuppen ein halbes Dutzend und das sieht man in ähnlich besuchten Bars/Restaurants in jeder halbwegs bedeutenden Großstadt. Die Nautilus ist eben grad die hippe Uhr, die Aqua zieht nach. Ich unterstell den Trägern jetzt einfach mal (genauso wie den gefühlt 70% Rolex Trägern in genannten Locations), dass sie keine Uhrensammler sind sondern sich an Zeitgeschmack orientieren. Und daher kommen dann auch die Preise, Kohle kostet ja grad nix. :ka: Das ist sicher nicht die breite Öffentlichkeit, aber eben doch eine relevante Menge.
Grüße
Christian
lascases
31.08.2019, 12:18
Ganz so Undercover ist Patek schon seit einigen Jahren nicht mehr. Große Komplikationen auf offener Straße hab ich eine Handvoll in meinem ganzen Leben gesehen. Nautilus allein gestern Abend in einem bekannten in-Schuppen ein halbes Dutzend und das sieht man in ähnlich besuchten Bars/Restaurants in jeder halbwegs bedeutenden Großstadt. Die Nautilus ist eben grad die hippe Uhr, die Aqua zieht nach. Ich unterstell den Trägern jetzt einfach mal (genauso wie den gefühlt 70% Rolex Trägern in genannten Locations), dass sie keine Uhrensammler sind sondern sich an Zeitgeschmack orientieren. Und daher kommen dann auch die Preise, Kohle kostet ja grad nix. :ka: Das ist sicher nicht die breite Öffentlichkeit, aber eben doch eine relevante Menge.
Grüße
Christian
Das ist auch eine der Hauptgründe, warum ich in der letzten Zeit keine Nautilus am Arm haben möchte. Früher war man damit ein Kenner, heute ist es fast schon etwas lächerlich. Massengeschmack halt. Alte Rolex sind für die Sommerzeit heute die wesentlich bessere Wahl. Da muss man sich richtig mit beschäftigen und es ist nicht so leicht, Modelle in Top-Zustand zu finden.
lascases
31.08.2019, 12:23
Das ist auch eine der Hauptgründe, warum ich in der letzten Zeit keine Nautilus am Arm haben möchte. Früher war man damit ein Kenner, heute ist es fast schon etwas lächerlich. Massengeschmack halt. Alte Rolex sind für die Sommerzeit heute die wesentlich bessere Wahl. Da muss man sich richtig mit beschäftigen und es ist nicht so leicht, Modelle in Top-Zustand zu finden.
P.S.: Ist aber eine ganz normale Entwicklung bei Modetrends. Erst machen es die Insider, dann immer mehr, dann die Masse. Die Insider sind spätestens auf Stufe 2 irgendwann weg. Wenn es nur noch die Nachahmer machen, kommt dan der nächste Trend. Ist bei Klamotten so wie bei diesen Sportuhren.
Danke fürs Teilen. Dass Stern mit der 5212 die Stahl-Begehrlichkeiten umlenken möchte, wird auch durch das Patek-Werbevideo deutlich, wo am Ende wenig subtil drauf hingewiesen wird, dass eine Stahl-Version der Calatrava etwas sehr Besonderes sei.
Das hört man öfters. Aber wie passt das zur Aussage, man wolle den Anteil von Stahl an der Produktion nicht erhöhen?
Wurstsalat
31.08.2019, 13:17
P.S.: Ist aber eine ganz normale Entwicklung bei Modetrends. Erst machen es die Insider, dann immer mehr, dann die Masse. Die Insider sind spätestens auf Stufe 2 irgendwann weg. Wenn es nur noch die Nachahmer machen, kommt dan der nächste Trend. Ist bei Klamotten so wie bei diesen Sportuhren.
Ich besitze meine 5711 seit 2011 und habe sie mir damals gekauft, weil sie mir gefallen hat. Sollte ich als „Insider“ die Uhr jetzt verkaufen, nur weil sie gerade gehypt wird? Sicherlich nicht, denn sie gefällt mir nach wie vor ausgesprochen gut.
Was die anderen machen ist mir ziemlich latte, war es auch damals schon.
watchwinder
31.08.2019, 13:45
+1
Micha2903
31.08.2019, 17:22
P.S.: Ist aber eine ganz normale Entwicklung bei Modetrends. Erst machen es die Insider, dann immer mehr, dann die Masse. Die Insider sind spätestens auf Stufe 2 irgendwann weg. Wenn es nur noch die Nachahmer machen, kommt dan der nächste Trend. Ist bei Klamotten so wie bei diesen Sportuhren.
Bei den Klamotten bin ich bei Dir. Bei "diesen Sportuhren" nicht. 5711 und Rolex Sporties in Stahl werden auch in 10 plux X Jahren noch en vogue sein. :op:
Surforbiter
31.08.2019, 17:29
P.S.: Ist aber eine ganz normale Entwicklung bei Modetrends. Erst machen es die Insider, dann immer mehr, dann die Masse. Die Insider sind spätestens auf Stufe 2 irgendwann weg. Wenn es nur noch die Nachahmer machen, kommt dan der nächste Trend. Ist bei Klamotten so wie bei diesen Sportuhren.
Als voraussehender Insider hab ich schon 1976 den drohenden Image-Totalschaden abgewandt und die Nautilus nicht zum 2000fachen Preis meines damaligen Taschengelds gekauft. Darüber bin ich heute noch sehr erleichtert 😅
Surforbiter
31.08.2019, 17:38
Das hört man öfters. Aber wie passt das zur Aussage, man wolle den Anteil von Stahl an der Produktion nicht erhöhen?
Vielleicht: weniger Nautili und Aquanauts, mehr 5212? Wobei selbst die Boutiquen nicht wissen, wieviel sie von der 5212 nächstes Jahr bekommen. Könnten 2 oder auch 10 sein.
lascases
31.08.2019, 17:44
Ich besitze meine 5711 seit 2011 und habe sie mir damals gekauft, weil sie mir gefallen hat. Sollte ich als „Insider“ die Uhr jetzt verkaufen, nur weil sie gerade gehypt wird? Sicherlich nicht, denn sie gefällt mir nach wie vor ausgesprochen gut.
Was die anderen machen ist mir ziemlich latte, war es auch damals schon.
Natürlich nicht verkaufen. Aber trägst Du sie noch genauso gerne wie früher? Solange im Umfeld nicht ständig jemand eine trägt ist ja alles Ok. Aber wenn es im Umfeld auf einmal eine verbreitete Uhr ist und man sich gar nicht mit den ganzen neuen „Kunden“ identifizieren kann und möchte. Du weisst, was ich meine, oder?
lascases
31.08.2019, 17:48
[/B]
Bei den Klamotten bin ich bei Dir. Bei "diesen Sportuhren" nicht. 5711 und Rolex Sporties in Stahl werden auch in 10 plux X Jahren noch en vogue sein. :op:
Bei Rolex bin ich bei Dir, die haben den Test der letzten 50 Jahre schon bestanden. Bei der Nautilus weiss ich es nicht. Die war in ihren 40 Jahren immerhin ca 30+ Jahre unbeliebt.
Wurstsalat
31.08.2019, 17:56
Natürlich nicht verkaufen. Aber trägst Du sie noch genauso gerne wie früher? Solange im Umfeld nicht ständig jemand eine trägt ist ja alles Ok. Aber wenn es im Umfeld auf einmal eine verbreitete Uhr ist und man sich gar nicht mit den ganzen neuen „Kunden“ identifizieren kann und möchte. Du weisst, was ich meine, oder?
Ja, ich trage sie immer noch genauso gerne wie früher. Aufgrund der krassen wertentwicklung bin ich zwar selektiver geworden, was den Ort und Anlass betrifft, aber die Freude ist immernoch vorhanden. Auf der einen Seite war es früher gefühlt noch mehr understatement, weil eben kaum einer die Uhr kannte, auf der anderen Seite ist es auch mal nett darauf freundlich angesprochen zu werden.
Ich kenne in meinem Bekanntenkreis nur eine Person, die die Uhr hat. Ist auch die einzige Person, die überhaupt Patek hat und etwas im uhrenthema drin steckt.
lascases
31.08.2019, 18:05
:dr:
Es stimmt schon, dass die Nautilus aufgrund ihrer Vorgeschichte nicht
unbedingt als Modell gefällig genug ist, um dauerhaft auf diesem Hype-Level
zu bleiben. In gewisser Weise erinnert mich die Situation an die plötzliche
Begeisterung für Panerai Uhren der in den 10er Jahren seinen Höhepunkt
hatte. Viele alteingesessene Rolex-Fans erfreuten sich an der „neuen“ Sammel-
Materie. Es gab einen Hype, es gab Begehrlichkeiten, es gab Preissteigerungen.
Heute sieht es bei Panerai wieder recht normal aus...
Aber, die Marke Panerai ist aus meiner Sicht nicht mit PP zu vergleichen, die Nautilus
als exotisches Uhrenmodell schon eher. Das herausragende Niveau von PP könnte also
langfristig dafür sorgen, dass sich die Nautilus zu einem Dauerläufer auf hohem Niveau
entwickelt. Gleich einer Daytona oder gleich einer Submariner...
Wobei es auch noch eine neue Facette im Markt zu beobachten gibt, die es etwas erschwert,
nachhaltig / belastbar solche Tendenzen „vorherzusagen“ - das Kaufverhalten generell verändert
sich auch im Luxusuhrensegment. Markentreue wird weniger gelebt und gleichzeitig werden
kurzfristige Hypes gerne aufgenommen und ausgekostet. Das H&M Kaufverhalten ist auch in der
neuen Oberliga angekommen: Heute Rolex, morgen Richard Mille, übermorgen Moser und zwischendurch
mal eine schöne Patek um dann darauf eine G-Shock aus Platin anzubeten.
Dennoch und um auch dem Threadtitel abschließend zu entsprechen, glaube ich das die „Blaue“ und
ihre Geschwister noch einen Moment an Wert zulegen werden.
Alles lediglich meine Meinung und meine Gedanken.
Schönen Sonntag,
Gerrit
und
Berettameier
01.09.2019, 09:34
Aktuell in Italien: gebrauchte weiße 5711/1A vom Händler verkauft. War für 55k angeboten.
JamesMcCloud
01.09.2019, 11:25
Sehr schön geschrieben , Gerrit :gut:
Wenn man sich das vergrößerte Bild anschaut, erinnert mich das plumpe Design etwas an "deutsche Schrankwand". Am übelsten finde ich diese spießigen silbrigen Einrahmungen der Fenster. War wahrscheinlich günstiger herzustellen. Aber ästhetisch nicht gut.
Weil der Post schon von vor einer Weile ist: es geht hier um die 5726... Geschmäcker sind verschieden. Ich persönlich mag diese (von einigen auch als langweilig bezeichnete) Symmetrie des Blattes. Live schaut Die Uhr in meinen Augen echt genial aus, hat für mich gar nix mit Schrankwand zu tun. Dass mit den eingerahmten Fenstern ist doch schick! Haben die Dreizeiger-Platin- und Gold-Nautili auch, nur bei der schnöden Stahlvariante hat es dafür nicht gereicht, was ich immer etwas schade fand. Ob das nun günstiger ist oder nicht, vermag ich nicht zu beurteilen (warum eigentlich günstiger, ist doch ein zusätzliches Teil und mindestens ein zusätzlicher Fertigungsschritt notwendig, dieses zu verbauen?), doch wie ein Zifferblatt ausschaut, wenn man das Fenster weglässt, hat Omega bei seinen Aqua Terras eindrucksvoll bewiesen. Da wirkte der fehlende kleine Rahmen plötzlich wie einfach nur ein Loch im Blatt und sah irgendwie billig aus.
221187
Dass die Preise bei der neuen blauen anfangs durch die Decke gehen würden, war zu erwarten oder auch zu befürchten, wie man es nun sehen mag. Zumindest werden die glücklichen Käufer damit noch mal wesentlich exklusiver unterwegs sein, denn ich denke, die Stückzahlen des Jahreskalenders werden im Vergleich zur 5711 geringer ausfallen.
Hier noch mal eine "Kiste voller Glück" für jeden Fan der Nautilus-Reihe. :]
221189
Thomas Crown
03.09.2019, 14:39
Wo gab es die Kiste, Matthias?
Berettameier
03.09.2019, 15:08
Sieht ein bisschen nach München aus. Da waren ganz viele solcher Kisten.
Steelwrist
03.09.2019, 15:42
Ich mag die kleinen Rahmen für das Datum auch, aber aus meiner Erinnerung (München) haben weder die 5711 in der A oder R Variante die Fensterrahmen. Zumindest sind sie nicht wie die Indices erhaben.
Sieht ein bisschen nach München aus. Da waren ganz viele solcher Kisten.
Stimmt, war in München im Bayrischen Hof.
Ich mag die kleinen Rahmen für das Datum auch, aber aus meiner Erinnerung (München) haben weder die 5711 in der A oder R Variante die Fensterrahmen. Zumindest sind sie nicht wie die Indices erhaben.
Ich zitiere mich mal selber:
... Dass mit den eingerahmten Fenstern ist doch schick! Haben die Dreizeiger-Platin- und Gold-Nautili auch, nur bei der schnöden Stahlvariante hat es dafür nicht gereicht, was ich immer etwas schade fand.
....
Dann helfen wir der Erinnerung bei bzgl. der R-Variante mal noch visuell ein bisschen auf die Sprünge. =) Bei Platin isses genauso, nur hab ich da grad kein Bild zur Hand. Von "erhaben" war ohnehin nicht die Rede. :ka:
221204
Foto ebenfalls vom Treffen in MUC im April dieses Jahres.
Steelwrist
03.09.2019, 18:08
Schönes Bild. Bei den beschriebenen Omegas gab es meines Wissens einen zuerst "erhabenen" Rahmen, und später einen "weggelassenen", das sah dann wirklich so aus, als hätte man es vergessen. Daher war ich irgendwie auf "erhabene Rahmen" fixiert.
Bei Patek würde ich es anders beschreiben, es ist mehr eine Verkleidung des Datumfensters, da es sich nur in der Dicke des Ziffernblattes befindet. Auf den Bildern von Patek selbst sieht man auch einen Unterschied zwischen der blauen und der weißen 5711. Die weisse hat einen Rahmen (bzw. Verkleidung) ähnlich der R, also eckig und in der Farbe der Indices, während das Blatt der blauen im Bereich des Datums angeschrägt ist.
P.S. Falls Du an dem Tag einen Worldtimer getragen hast, saßen wir fast nebeneinander. Ich hatte die 5196G am Nato.
Jetzt weiß ich was Du mit den "erhabenen Rahmen" meinst. Ich meine auch dass die Rahmen bei den Atlas von Omega eher erhaben waren, ich war nur auf PP fixiert gewesen und stand a bissi auf dem Schlauch.
Und nein, wir saßen wohl nicht nebeneinander in München. Ich trug an dem Tag - schon aus Prinzip und extra passend... einen Offshore-Chrono. :D
Ich habe heute mal interessehalber ein Angebot für meine 5712 (Stahl, aus 12/2018) bei Chronext angefragt.
Schlappe 70k war die Antwort. Schon krass!
Die C24 scheinen also wohl doch nicht soweit von der Wahrheit weg zu sein, wenn man noch die Händlermarge berücksichtigt...
Kleines Update: Da ich Budget für die (hoffentlich) bald anstehende 5740 einsammeln muss, hatte ich mich gestern entschieden, auf das Angebot von Chronext einzugehen. Antwort von Chronext: Angebot nicht mehr gültig, neuer Angebotspreis: 55k 8o
15k Preisabschwung innerhalb von 6 Wochen?? Entweder ist Chronext kein seriöser Ankäufer oder wir erleben gerade eine amtliche Korrektur. :grb::ka:
harleygraf
04.09.2019, 11:08
Kleines Update: Da ich Budget für die (hoffentlich) bald anstehende 5740 einsammeln muss, hatte ich mich gestern entschieden, auf das Angebot von Chronext einzugehen. Antwort von Chronext: Angebot nicht mehr gültig, neuer Angebotspreis: 55k 8o
15k Preisabschwung innerhalb von 6 Wochen?? Entweder ist Chronext kein seriöser Ankäufer oder wir erleben gerade eine amtliche Korrektur. :grb::ka:
Oh, jetzt weiß ich, wer frohlocken wird.....:dr:;)
Naja, auf seiner empfohlenen Seite ist kein Einbruch zu erkennen...
Bei den CH24-Chart ebenfalls nicht. Da stehen wir bei knapp über 85k.
https://www.watchpricetrend.com/Patek+Philippe_Nautilus_5712+1A-001-42.html
Oh, jetzt weiß ich, wer frohlocken wird.....:dr:;)
Davon ist auszugehen :bgdev:
Naja, auf seiner empfohlenen Seite ist kein Einbruch zu erkennen...
Bei den CH24-Chart ebenfalls nicht. Da stehen wir bei knapp über 85k.
https://www.watchpricetrend.com/Patek+Philippe_Nautilus_5712+1A-001-42.html
Ich verifiziere das jetzt über andere Ankäufer, evtl. ist Chronext einfach nur mit nicht nachvollziehbarem Ankaufverhalten unterwegs (anfüttern und bei Interesse Preis nach unten anpassen). Ohne dass ich denen jetzt wirklich etwas unterstellen will.
Was mir in diesem Thread fehlt, sind mal valide Daten statt Glaskugevorhersagen. Hilfreich wäre es, wenn auch andere Member, die gerade an/verkauft haben, mal etwas über ihre Erfahrungen berichten könnten. :gut:
uhrenfanatiker
04.09.2019, 11:58
Oh, jetzt weiß ich, wer frohlocken wird.....:dr:;)
Da ärgert sich jetzt bestimmt jemand, dass er nur um ein Bier gewettet hat - wenn es bald Rabatt auf den LP gibt :tongue:
uhrenfanatiker
04.09.2019, 12:02
Ich verifiziere das jetzt über andere Ankäufer, evtl. ist Chronext einfach nur mit nicht nachvollziehbarem Ankaufverhalten unterwegs (anfüttern und bei Interesse Preis nach unten anpassen). Ohne dass ich denen jetzt wirklich etwas unterstellen will.
Was mir in diesem Thread fehlt, sind mal valide Daten statt Glaskugevorhersagen. Hilfreich wäre es, wenn auch andere Member, die gerade an/verkauft haben, mal etwas über ihre Erfahrungen berichten könnten. :gut:
Der Preis wird wohl auch vom jeweiligen Bestand usw. des Händlers abhängen. Bei den Nautilus habe ich etwas von 15-25% Ankauf unterm aktuellen Marktpreis von einem bekannten Grauen gehört, daher ist der dir angebotene Preis deutlich zu günstig. Frage bei einem anderen der größeren Händler an, die werden sicher aktuell mehr bieten, wenn sie nicht das Nautilus-Lager voll haben ;)
Frag mal bei Meertz an Easton und berichte...
lascases
04.09.2019, 12:21
Oh, jetzt weiß ich, wer frohlocken wird.....:dr:;)
Erstmal würde ich mich für Easton freuen, wenn er die Uhr gut weg bekommt.
Bei dem Preisthema geht es ja ums "Recht haben", nicht darum, dass einzelnen Forum-Mitgliedern ein Nachteil entsteht, wenn sie verkaufen wollen.
Zum Thema Marktstatus: auf chrono24 werden heute ca. 30% mehr Nautilus-Modelle angeboten als vor einigen Monaten. Und wenn man bei den Händlern schaut (Deutschland aber auch USA), liegen die meisten Modelle (5711, 5712 etc.) auch in hinreichender Auswahl im Sekundärhandel vor. Die Angebotspreise liegen zudem teilweise deutlich unter denen in WatchPriceTrend. Scheinbar ist deren Chart etwas verzögert im Abbilden von Veränderungen oder die messen nur die Angebotspreise.
Ich habe meine PP Nautilus 5711R verkauft an einen Händler. Das Angebot war einfach zu gut. Klar hätte ich Sie gern behalten, aber man muss beide Seiten betrachten und am Ende hat der Verstand gesagt verkaufen.
Ob der Händler sich jeztt ärgert? Keine Ahnung, aber hab das Gefühl die Preise fallen unter 100k....
watchwinder
04.09.2019, 19:06
Dachte immer, hier seien keine Spekulanten unterwegs. Alles Sammler. Aber hier kommt es dann alles schön häppchenweise heraus. 55k sind immer noch fast 20K über Liste. Reicht dir das nicht? Mit welcher Intention hast du denn deine 5712 Ende 2018 gekauft? Da war ja auch schon klar, dass es nach oben geht. Einige hier sind nicht besser als diejenigen, über die hier gern gelästert wird. Sorry.
uhrenfanatiker
04.09.2019, 19:18
Dachte immer, hier seien keine Spekulanten unterwegs. Alles Sammler. Aber hier kommt es dann alles schön häppchenweise heraus. 55k sind immer noch fast 20K über Liste. Reicht dir das nicht? Mit welcher Intention hast du denn deine 5712 Ende 2018 gekauft? Da war ja auch schon klar, dass es nach oben geht. Einige hier sind nicht besser als diejenigen, über die hier gern gelästert wird. Sorry.
Da hast du natürlich recht. Ende 2018 kaufen und jetzt den "Gewinn" mitnehmen hört sich schon sehr nach Spekulation an.
Allerdings machen die Kunden und Grauhändler die Spekulation natürlich mit. Wenn er sowieso verkaufen will/muss, macht es immer Sinn 2-3 Händler anzufragen, um einen "realistischen Marktankaufspreis" zu bekommen. Schöner wäre es natürlich immer, sich über die Uhr zu freuen, statt über den vermeintlichen Gewinn von Geld - Geld ist meiner Meinung nach nicht annähernd so schön wie eine Uhr... und ich würde die Uhr gerade jetzt erst recht nicht verkaufen...
dapro.ma
04.09.2019, 19:28
für eine Ref. 3974, würde ich alle meine Uhren verkaufen(natürlich auch mit maximaler Gewinn)!
Bin ich ein Spekulant?
Wahrscheinlich, wäre es mir aber (ehrlich gesagt) auch egal:dr:
harleygraf
04.09.2019, 19:33
Da hast du natürlich recht. Ende 2018 kaufen und jetzt den "Gewinn" mitnehmen hört sich schon sehr nach Spekulation an.
Allerdings machen die Kunden und Grauhändler die Spekulation natürlich mit. Wenn er sowieso verkaufen will/muss, macht es immer Sinn 2-3 Händler anzufragen, um einen "realistischen Marktankaufspreis" zu bekommen. Schöner wäre es natürlich immer, sich über die Uhr zu freuen, statt über den vermeintlichen Gewinn von Geld - Geld ist meiner Meinung nach nicht annähernd so schön wie eine Uhr... und ich würde die Uhr gerade jetzt erst recht nicht verkaufen...
Word!
Da bin ich ganz bei Dir.:dr:
15-25% die Händlermarge bei ner schnelldrehenden Nautilus im 80-100k Bereich? Wow.
The Banker
04.09.2019, 19:46
Schnelldreher bei 80 - 100 K ;)?
oberstklink
04.09.2019, 21:04
Der Thread hat auf Seite 174 eine neue Qualität erreicht. Die Ankaufpreise von Chronext werden als Indikator für die Preisentwicklung herangezogen.
lascases
04.09.2019, 21:13
Der Thread hat auf Seite 174 eine neue Qualität erreicht. Die Ankaufpreise von Chronext werden als Indikator für die Preisentwicklung herangezogen.
Ist auf jeden Fall eine bemerkenswerte Entwicklung. Wenn die Preise stabil wären, sinkt der Ankauf nicht um 15k. Die Insider (Händler) merken es halt relativ früh und handeln entsprechend. Sonst hat man die Ware später im Lager und die Verluste im Buch.
harleygraf
04.09.2019, 21:24
Ist auf jeden Fall eine bemerkenswerte Entwicklung. Wenn die Preise stabil wären, sinkt der Ankauf nicht um 15k. Die Insider (Händler) merken es halt relativ früh und handeln entsprechend. Sonst hat man die Ware später im Lager und die Verluste im Buch.
War klar....:D
lascases
04.09.2019, 21:32
Natürlich, ist ja wohl offensichtlich. Es bringt nichts, seine Augen vor der Realität zu versperren :dr:
P.S.: Kein Händler verzichtet auf 15.000 Euro - wenn er glaubte, der Preis sei noch stabil, wird er kaufen und den Gewinn geben. Wenn er nicht kauft, glaubt er nicht an den Gewinn. Ist doch ganz einfach.
harleygraf
04.09.2019, 21:58
Natürlich, ist ja wohl offensichtlich. Es bringt nichts, seine Augen vor der Realität zu versperren :dr:
P.S.: Kein Händler verzichtet auf 15.000 Euro - wenn er glaubte, der Preis sei noch stabil, wird er kaufen und den Gewinn geben. Wenn er nicht kauft, glaubt er nicht an den Gewinn. Ist doch ganz einfach.
Irgendwie schon fast niedlich.:dr:
oberstklink
04.09.2019, 22:07
Natürlich, ist ja wohl offensichtlich. Es bringt nichts, seine Augen vor der Realität zu versperren :dr:
P.S.: Kein Händler verzichtet auf 15.000 Euro - wenn er glaubte, der Preis sei noch stabil, wird er kaufen und den Gewinn geben. Wenn er nicht kauft, glaubt er nicht an den Gewinn. Ist doch ganz einfach.
Chronext ist sicher kein Händler, eher eine PR Agentur zur Eigenkapitalfinanzierung mit angeschlossener watch Division.
Steelwrist
04.09.2019, 22:09
Die Händler zocken doch auch. Soll keiner glauben der Preis wäre für alle gleich, die suchen auch den Schwachen der verkauft. Wenn man nicht sofort auf das Angebot eingeht, ist doch klar, dass man wo anders auch den Preis erfrägt. Kommt man dann doch zurück, denkt der Händler sein Angebot war höher als die Konkurrenz, also zu hoch. Und wenn er es jetzt absenkt, soll der Kunde glauben, die Preise würden fallen, denn jetzt sind ja alle Angebote niedriger als das erste.
Einfach ruhig bleiben. Man hat die Uhr ja schon, die steigt (rückschauend betrachtet kontinuierlich) im Wert, während Geld immer weniger Kaufkraft hat. Und wenn es mal ein paar Monate anders läuft macht das auch nichts. Was willst jetzt mit dem Geld machen ? Noch vor dem Brexit Aktien kaufen ? Eine Eigentumswohnung in Berlin ? Die Bank vor den Starfzinsen mit Guthaben ärgern ? Die Lebensversicherung aufstocken ? Dich für die Vermögenssteuer transparent aufstellen ?
Macht doch alles keinen Spaß mehr. Behalt die Uhr, freue Dich dran. Und vor Weihnachten ist sie sicher mehr Wert. Und ich denke, es werden noch mehr Leute aus den obigen Gründen sich für Uhren interessieren, so richtig ziehen die Preise erst seit einem Jahr an, da kann noch viel kommen. Wenn Aktien und Immos runter gehen, und die Leute Ihre Gewinne neu anlegen, dann kommt der letzte Schub bei den Uhren.
VG Stephan
lascases
04.09.2019, 22:22
Irgendwie schon fast niedlich.:dr:
Wirtschaft hast Du sicherlich nicht studiert... Ist ein einfacher Zusammenhang, den jeder Unternehmer kennt :gut:
Völliger Quatsch mit der Marge von Händlern die ist deutlich geringer.
Ich hab meint 5711R für 88k abgegeben.
Würde ich in Geld schwimmen wäre mir der Markt egal. Leider muss ich noch arbeiten dafür ;)
Die Händler fahren selbst für 2-3k quer zum einkaufen. Chrononext ist keine Benchmark.
Und ich glaub nicht das du dem Graf was von Unternehmertum erzählen musst ;) glaub da kannst du von ihm noch was lernen...
harleygraf
04.09.2019, 22:52
Merci Tomy!:dr:
Als Unternehmer bin ich zumindest nicht völlig erfolglos....
Der Herr Krämer
04.09.2019, 23:09
Merci Tomy!:dr:
Als Unternehmer bin ich zumindest nicht völlig erfolglos....
:D
LG
Oliver
JamesMcCloud
05.09.2019, 07:35
Der Thread hat auf Seite 174 eine neue Qualität erreicht. Die Ankaufpreise von Chronext werden als Indikator für die Preisentwicklung herangezogen.
1+ :gut:
Man sollte auch berücksichtigen das Chron**t nicht gerade vorteilhafte Ankaufspreise bietet.
— Bitte Tante Google fragen und selber nachprüfen —
Sie wollen (und das ist legitim)
klar immer zum günstigsten Preis einkaufen.
Würde ich eine meiner Uhren an einen Händler verkaufen wollen , wäre diese Firma nicht meine erste Wahl .
Aber ich habe (zum Glück) nicht vor ,
mich von einer Uhr zu trennen.
Lg
lascases
05.09.2019, 07:48
glaub da kannst du von ihm noch was lernen...
Ich glaube, da fehlen Dir die Kenntnisse, um das einschätzen zu können :dr:
Aber du kannst Sie dir rausnehmen und über Stefan was sagen? Aha Interessant ;)
Wieviele PP Nautilus hast du gehabt?? Lass mich überlegen....ahja es waren genau 0!!!
Chrononext ist keine Bench und hat schon viel zu hohe Fixkosten als jeder normale graue....
Tu dir selbst den gefallen und kauf dir entweder eine beim grauen oder beim Konzi und halt dich solange einfach zurück.
harleygraf
05.09.2019, 08:31
Lassen wir es gut sein.
Ich hab natürlich gelesen, was Du vor dem Editieren geschrieben hattest, Lascases.
Mag sein, dass Du vielleicht sogar recht hast. Ich kann das nicht beurteilen, da wir einander nicht kennen.
Aber glaub mir, bislang bin ich ganz gut ohne Deine unternehmerische Nachhilfe durchs Leben gekommen...
lascases
05.09.2019, 08:43
Wieviele PP Nautilus hast du gehabt?? Lass mich überlegen....ahja es waren genau 0!!!
.
Du schreibst schon wieder über Dinge, die Du nicht einschätzen kannst... Verkauft habe ich aber noch keine :]
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