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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Der Porsche Thread allgemein



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Muigaulwurf
21.05.2015, 15:06
Aber es geht um persönliche Präferenzen, die die Stange nicht abdeckt.

Flo74
21.05.2015, 15:19
Jetzt nix gegen Dich Max, bist grad' nur der Funke!
Also gerade beim SPORTWAGEN-Bauer Porsche mir immer das mimimi-nich-original-Gerufe anzuhören (was nix mehr mit Geschmäcker-sind-verschieden zu tun hat, sondern gefühlt mit ich-will-Contra-geben) macht mich irre, wo grade DAS doch das Credo aus den 70ern und 80ern ist, dass die Dinger zeitlebends von den Nutzern für die Strecke zurechgetüftelt wurden (technisch wie optisch) !

Es gibt kein Gesetz, dass die ORIGINAL zu sein haben!
Es ist doch grade legitim, dass man mit den Flachkäfern "spielen" kann, ohne dass es lediglich mit der D&W-Zeit anfängt.
Warum nicht machen und den "Geist" nicht ins 20Jhd. transportieren?!

Hätte ich mehr Eier in der Brieftasche, dann würde ich 20k verballern und mein SC würde genau SOWAS werden, wie der Orangene :gut:

Vanessa
21.05.2015, 15:26
Das ist dann aber so, wie wenn ich aufn 316er ein "M" draufpapp, oder?

Flo74
21.05.2015, 15:46
Quatsch!
Wie man sieht, wurde der 73er nicht mit nem Bapperl gepimpt, sondern substantiell und hochwertig umgebaut/verbessert.

AndreasL
21.05.2015, 15:46
Hatte Jürgen Drews nicht auch einmal etwas Neues mit altem Design auf der Straße?:grb::D

Muigaulwurf
21.05.2015, 15:48
Das ist dann aber so, wie wenn ich aufn 316er ein "M" draufpapp, oder?

Eher wie wenn ich in den 316er gelabelten 3er einen 325er Motor reinmach, oder?

Pharmartin
21.05.2015, 15:52
Jetzt nix gegen Dich Max, bist grad' nur der Funke!
Also gerade beim SPORTWAGEN-Bauer Porsche mir immer das mimimi-nich-original-Gerufe anzuhören (was nix mehr mit Geschmäcker-sind-verschieden zu tun hat, sondern gefühlt mit ich-will-Contra-geben) macht mich irre, wo grade DAS doch das Credo aus den 70ern und 80ern ist, dass die Dinger zeitlebends von den Nutzern für die Strecke zurechgetüftelt wurden (technisch wie optisch) !

:gut:

...muss eine Krankheit der Rolex-Träger sein, da halbiert sich ja auch der Wert einer Uhr, wenn der Zeiger nicht mehr orischinal ist

madmax1982
21.05.2015, 16:12
Leute; ich habs doch ned mal kritisiert, nur festgestellt. :D
Im übrigen waren meine ersten 3 Worte zu dem Auto:


Sieht cool aus...

CarloBianco
21.05.2015, 16:15
Flo, diese Diskussion hatten wir vor kurzem schon mal und einiges wurde bereits dazu gesagt. Selbst ich kann mich hier noch an eine Zeit erinnern, in der du ebenfalls auf Originalität bedacht warst. Deine neuerdings sehr reizbaren Reaktionen zu diesem Thema sind mir daher etwas unverständlich. Jeder so wie er mag und das darf auch jeder äußern.

Deine Argumente leuchten mir ebenfalls nicht ein. Es hat immer Sportwagen gegeben, es hat immer Wettbewerbsfahrzeuge sowie zeitgenössisches Tuning gegeben. Dieses „Pimpen“ von alten Autos mit moderneren Komponenten ist dagegen ein relativ junger Brauch. Mir sagt das nur sehr bedingt zu, der Reiz eines alten Autos besteht für mich eben vor allem in der Zeitreise in Technik und Ästhetik vergangener Tage. Und es kommt auch nicht von irgendwo, dass die besonders hoch gehandelten Elfer der letzten Zeit in der Regel besonders originale Exemplare sind. Es wäre zudem schade, wenn es irgendwann nur noch verbastelte Autos gibt und keiner mehr erleben darf, wie die Dinger von Porsche in den 60/70/80er Jahren tatsächlich erdacht, gebaut und zu fahren sind.

Aber wenn du drauf stehst: viel Freude :dr:

Flo74
21.05.2015, 16:15
noch mal: nix gegen Dich Max :dr:

Carlo: Original ist cool, je Zustand, kann das wie aus einer Zeitkapsel anmuten... das ist wunderbar und ich mag es sehr!!
Aber Umbauten -so wie der des 73er- haben echt Charakter und ich habe Respekt vor dem Tun, dem Können und der Passion der Macher!
Ich finde beides toll und lehne weder das eine noch das andere ab.

Es geht eher darum: ob man a) sagt "gefällt mir nicht", b) sagt "finde ich stark", c) lediglich wertfrei auf Abweichungen hinweist oder d) es kategorisch "verurteilt"/eine Normabweichung ablehnt.

Letzteres ist leider -warum auch immer- seit Jahren leider weit verbreitet :ka: und da wehre ich mich gegen :D

paddy
21.05.2015, 16:56
Jetzt sei halt nicht so empfindlich, wenn Leute hier ihre Meinungen nach eigenem Gusto äußern. Es hat dich umgekehrt ja bisher auch nicht wirklich interessiert wie dein Stil ankommt. ;)



Hier mal wieder was zum Thema. 911 und Boxster black edition:

http://abload.de/img/bildschirmfoto2015-058huas.png
http://www.auto-motor-und-sport.de/news/porsche-911-boxster-black-edition-ganz-schwarz-und-ganz-besonders-678163.html


911 Facelift, der Spoiler sieht bissi aus wie ein olles Heizungsgitter, hoffentlich ist das nicht die Endversion:

http://abload.de/img/bildschirmfoto2015-059auv7.png
http://www.auto-motor-und-sport.de/news/erlkoenig-porsche-911-facelift-ungetarnt-erwischt-8841769.html

Vanessa
21.05.2015, 17:05
Der spoiler schaut wirklich beschissen aus.... 8o

CarloBianco
21.05.2015, 17:11
Ja, der Grill wär scheiße so. Aber dass die Rückleuchten nach außen nicht mehr spitz auslaufen, find ich gut. Sieht jetzt wieder kerniger aus, bissi wie beim 997/1 :gut:

paddy
21.05.2015, 17:16
Die Rückleuchten sehen wirklich besser aus.

Ich frage mich allerdings, wer das Kleinwagen-Cup-Auspuffdesign verbrochen hat...

cardealer
21.05.2015, 17:17
da es beim Turbo auch so angedeutet ist denke ich kommt er Spoiler so:ka: und mir gefällt er sogar:weg:

harleygraf
21.05.2015, 17:23
Der spoiler schaut wirklich beschissen aus.... 8o

Aber absolut...! Ganz furchtbar8o

cardealer
21.05.2015, 17:30
:grb: gerade von hinten gefällt mir das richtig gut....

RobertRuark
21.05.2015, 17:36
Nein, furchtbar, gefällt mir gar nicht. Finde die Rückleuchten des aktullen 991er spitze im wahrsten Sinne des Wortes und die 2 mittigen Auspuffrohre des Neuen gehen auch gar nicht. Richtig schlimm ist auch die Chromverzierung an der Frontschürze. Naja, macht den letzten Sauger umso wertstabiler.

Frank

harleygraf
21.05.2015, 18:30
Naja, macht den letzten Sauger umso wertstabiler.

Frank

Oops.Hab' ich da was falsch verstanden? Geht doch nur ums Facelift, oder?8o
Die Turbomotoren kommen doch erst in der nächsten Generation...?

Muigaulwurf
21.05.2015, 19:14
So wir ich das verstanden habe, kommen die Turbomotoren mit dem Facelift.

timeZone
21.05.2015, 19:38
So wir ich das verstanden habe, kommen die Turbomotoren mit dem Facelift.

Ja. Präsentation auf der IAA in Frankfurt.

Grüße aus dem Allgäu

Jürgen

paddy
21.05.2015, 19:57
Jetzt weiß ich endlich, an was mich dieser Auspuff vorhin erinnert hat ... :bgdev:

http://abload.de/img/lgtihckzu.jpg

natas78
21.05.2015, 20:15
Nee, dafür sind die Endrohre zu weit auseinander.
Ist eher so wie beim Golf 5 R32
http://www.16v.net/gallery2/d/4621-2/golf_5_120.jpg

bernie1978
21.05.2015, 20:55
http://up.picr.de/21986927zx.jpg

http://up.picr.de/21986960mu.jpg

Flo74
22.05.2015, 09:08
Jungs! w/gestern! Sorry! Ging mit mir Durch!
War nicht gegen Jemanden hier gerichtet :gut:

Aber mal weiter im Text: wer sich für die Optimierung, bzw. das Tuning von alten und auch jüngeren Porsche interessiert, dem lege ich diese beiden Seiten nahe:

a) www.rennline.com (die haben auch Sachen für BMW, Mini, Audi...)
b) www.elephantracing.com

Muigaulwurf
22.05.2015, 11:50
Nee, dafür sind die Endrohre zu weit auseinander.
Ist eher so wie beim Golf 5 R32


genau :gut:

Bernhard, beim Swift und Fiat 500 sind die Rohre zu weit auseinander.

Spacewalker
22.05.2015, 11:54
Ich denke, die Verwechslungsgefahr ist (so, oder so) eher gering. :D

natas78
22.05.2015, 12:03
Allen Unkenrufen zum Trotz wird auch der neue 11er bzw. das Facelift wohl wieder ein Stück perfekter, selbst mit 4 Zylinder. Ob man es perfekter mag oder ob er dadurch langweiliger wird, muss halt jeder für sich erfahren.
Aber wahrscheinlich werden 95% aller 911er-Kunden mit den Neuerungen sehr zufrieden sein.

Spacewalker
22.05.2015, 12:08
Ich glaube, da verwechselst Du was. Der 11er wird doch weiterhin einen 6Zyl. haben. :ka:

natas78
22.05.2015, 12:27
Ja, abwarten. Bin davon überzeugt, dass der 4 Zylinder im 11er auch Einzug halten wird.

timeZone
22.05.2015, 15:15
Denkbar ist, daß der 991.2 Carrera eine Vierzylinder und der 991.2 Carrera S einen Sechszylinder bekommt.

Grüße aus dem Allgäu

Jürgen

madmax1982
22.05.2015, 15:38
Dann würde auch eine Wiedereinführung der Modellbezeichnung 912 Sinn machen! :gut:

Flo74
22.05.2015, 15:42
:D

Flo74
23.05.2015, 21:23
nur mal so... würde sofort ja sagen!


https://www.youtube.com/watch?v=3FaLNi1POIQ&feature=youtu.be

bkv
24.05.2015, 10:32
8840788408

SeniorFrank
24.05.2015, 11:52
Jetzt sei halt nicht so empfindlich, wenn Leute hier ihre Meinungen nach eigenem Gusto äußern. Es hat dich umgekehrt ja bisher auch nicht wirklich interessiert wie dein Stil ankommt. ;)



Hier mal wieder was zum Thema. 911 und Boxster black edition:

http://abload.de/img/bildschirmfoto2015-058huas.png
http://www.auto-motor-und-sport.de/news/porsche-911-boxster-black-edition-ganz-schwarz-und-ganz-besonders-678163.html


911 Facelift, der Spoiler sieht bissi aus wie ein olles Heizungsgitter, hoffentlich ist das nicht die Endversion:

http://abload.de/img/bildschirmfoto2015-059auv7.png
http://www.auto-motor-und-sport.de/news/erlkoenig-porsche-911-facelift-ungetarnt-erwischt-8841769.html

Mein erster Gedanke: "schöner Audi TT". Der schönste 991 ist momentan der GTS aus meiner Sicht, aber das Facelift... vielleicht liegts auch nur an der Perspektive. Eigentlich gibt es kaum einen 11er, der wirklich shice aussieht.

ehemaliges mitglied
24.05.2015, 20:05
Und noch der 959!

https://c2.staticflickr.com/6/5458/18050037271_79e42e1678_z.jpg (https://flic.kr/p/tv2aea)Porsche 959 (https://flic.kr/p/tv2aea) by Oliver Hegenbarth (https://www.flickr.com/photos/92599705@N07/), auf Flickr

Flo74
25.05.2015, 00:14
von dem habe ich hier auch ein Foto:
http://www.r-l-x.de/forum/showthread.php/144337-Ein-Tag-im-Porsche-Museum-Zuffenhausen-bei-Stuttgart?highlight=Porsche+Museum

T-800
25.05.2015, 00:23
N-TV, jetzt.

Flo74
25.05.2015, 00:33
:ea:

Flo74
25.05.2015, 10:28
vergesst das Englisch, aber der Karch ist cool...


https://www.youtube.com/watch?v=eAY5fRglsb4

Flo74
25.05.2015, 11:00
Ohren und Augen auf!


https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=BXHj0Zey5GE

madmax1982
25.05.2015, 11:04
Auch das ist ne coole Karre! :gut:

Ich weiss genau, dass falls - Gott bewahre - Du mal dazu gezwungen sein solltest irgendwelche Karosserieteile abzunehmen / zu ersetzen, dein SC so in der Art enden wird. :D

ehemaliges mitglied
25.05.2015, 11:05
von dem habe ich hier auch ein Foto:
http://www.r-l-x.de/forum/showthread.php/144337-Ein-Tag-im-Porsche-Museum-Zuffenhausen-bei-Stuttgart?highlight=Porsche+Museum

Und nicht vergssen: :jump:
30. September bis 18. Oktober: „Der Über-Porsche. 30 Jahre Porsche 959.“
Sonderausstellung zum Jubiläum "30 Jahre Porsche 959".

SeniorFrank
25.05.2015, 13:21
Hat jemand eine Idee, wo ich die Daten der Getriebeübersetzung des aktuellen 911 GTS Coupé (991) mit Schaltgetriebe herbekomme? Ich such mir in Netz die Finger wund. Ich benötige die Daten für "Harrys LapTimer" :)

Soll so aussehen (hier vom 997 GTS):

http://i813.photobucket.com/albums/zz51/knatternick/84DA475D-75AD-4032-906E-E607F7D19F14_zpsgrhvjf0e.png (http://s813.photobucket.com/user/knatternick/media/84DA475D-75AD-4032-906E-E607F7D19F14_zpsgrhvjf0e.png.html)

Danke Euch.

Flo74
25.05.2015, 19:38
Ich weiss genau, dass falls - Gott bewahre - Du mal dazu gezwungen sein solltest irgendwelche Karosserieteile abzunehmen / zu ersetzen, dein SC so in der Art enden wird. :D
:D :gut:

Edmundo
25.05.2015, 19:51
da es beim Turbo auch so angedeutet ist denke ich kommt er Spoiler so:ka: und mir gefällt er sogar:weg:

Wirkt das Auto schmaler durch und das ist wohl nicht im Sinne des Erfinders. Kleine Lamellen und Quer wie beim SC oder G-Modell wären zumindest retro gewesen.

Master of disaster
25.05.2015, 22:00
Heute morgen in Köln gesehen. Seltene Lackierung ;)

88707

R.O. Lex
25.05.2015, 22:10
Spiegeleier und Flammendesign, das ist schon sehr speziell, aber wer's mag ...

HD_Klaus
25.05.2015, 23:11
-Würg-

MarkP
26.05.2015, 09:43
Hat jemand eine Idee, wo ich die Daten der Getriebeübersetzung des aktuellen 911 GTS Coupé (991) mit Schaltgetriebe herbekomme? Ich such mir in Netz die Finger wund. Ich benötige die Daten für "Harrys LapTimer" :)

Soll so aussehen (hier vom 997 GTS):

http://i813.photobucket.com/albums/zz51/knatternick/84DA475D-75AD-4032-906E-E607F7D19F14_zpsgrhvjf0e.png (http://s813.photobucket.com/user/knatternick/media/84DA475D-75AD-4032-906E-E607F7D19F14_zpsgrhvjf0e.png.html)

Danke Euch.

manuelles Getriebe:

1. Gang 3,91
2. Gang 2,29
3. Gang 1,55
4. Gang 1,30
5. Gang 1,08
6. Gang 0,88
7. Gang 0,71

Die Übersetzung des 991 GTS ist identisch zum 991 S. Beim 997 verhält es sich genauso.

Gruß

Mark

r073x
26.05.2015, 13:41
Heute morgen in Köln gesehen. Seltene Lackierung ;)



Ah, eine der ersten Studien aus den frühen 2000ern von Jeff Koons für das späteres BMW Art Car. Der 996 ist jetzt sicher schon ein begehrtes Sammlerobjekt. :supercool::verneig:

biffbiffsen
26.05.2015, 14:02
Porsche?

Citroën!

https://www.facebook.com/autoroutebiz/videos/447595592084171/

Flo74
26.05.2015, 16:00
kann jedem passieren, wenn man an der Wegesrandkannte hängen bleibt und aufliegt... sieht man ja, wie der erst noch seitlich weggeht, bevor er grade läuft... ist kein Porsche-Dilemma, sondern ein vorheriger Fahrfehler.

SeniorFrank
26.05.2015, 17:25
manuelles Getriebe

1. Gang 3,91
2. Gang 2,29
3. Gang 1,55
4. Gang 1,30
5. Gang 1,08
6. Gang 0,88
7. Gang 0,71

Die Übersetzung des 991 GTS ist identisch zum 991 S. Beim 997 verhält es sich genauso.

Gruß

Mark

Danke Mark :gut:

Edmundo
26.05.2015, 18:07
Das ist bitter: http://www.mdr.de/thueringen/ost-thueringen/porsche-ausgebrannt104.html

biffbiffsen
26.05.2015, 18:14
kann jedem passieren, wenn man an der Wegesrandkannte hängen bleibt und aufliegt... sieht man ja, wie der erst noch seitlich weggeht, bevor er grade läuft... ist kein Porsche-Dilemma, sondern ein vorheriger Fahrfehler.


Whoaaa, Flo, sei doch net so Spass befreit!

Nixus77
26.05.2015, 18:27
http://www.bild.de/regional/leipzig/leipzig/nagelneuer-porsche-auf-a9-abgefackelt-41103214.bild.html

Flo74
26.05.2015, 21:22
Whoaaa, Flo, sei doch net so Spass befreit!
8o

Hans doch nur erklärt :dr:

bkv
26.05.2015, 22:16
8879488795

Muigaulwurf
26.05.2015, 22:18
:ea:

Wunderschöne Farbe.

ehemaliges mitglied
26.05.2015, 22:33
Wunderschönes Fahrzeug :ea:

bkv
26.05.2015, 22:41
Die Farbe ist buschgrün.

blackbombay
27.05.2015, 07:50
Porsche?

Citroën!

https://www.facebook.com/autoroutebiz/videos/447595592084171/
Kann das leider nicht öffnen/sehen.
Gibt's dieses autoroute.biz-Video auch außerhalb von FB? Z.B. hier: http://autoroute.biz/videos.html?
Danke.

ehemaliges mitglied
27.05.2015, 19:54
https://c4.staticflickr.com/8/7739/18167540325_095300d485_z.jpg (https://flic.kr/p/tFpoMT)Porsche 918: Nürburgring Norschleife: 6:57! (https://flic.kr/p/tFpoMT) by Oliver Hegenbarth (https://www.flickr.com/photos/92599705@N07/), auf Flickr

;)

ehemaliges mitglied
28.05.2015, 12:55
Man hat mir netterweise noch einen zweiten Macan mitgegeben....

88975

...und supercool ist, dass nach dem Einstoepseln die Frontscheinwerfer leuchten (LED :supercool:) - kannte ich bis dato noch nicht

88976

Smoke
28.05.2015, 14:54
Cooles Teil :gut:

cardealer
28.05.2015, 15:11
...und supercool ist, dass nach dem Einstoepseln die Frontscheinwerfer leuchten

ist bei meiner Freundin auch so:bgdev:

IronMichl
28.05.2015, 15:12
ist bei meiner Freundin auch so:bgdev:

:jump:

ehemaliges mitglied
28.05.2015, 15:57
ist bei meiner Freundin auch so:bgdev:

Auch beim Oelwechsel ? :bgdev:

cardealer
28.05.2015, 16:11
Auch beim Oelwechsel ? :bgdev:

:ka: habe einen Wartungsvertrag :supercool:

Chefcook
28.05.2015, 17:01
https://c4.staticflickr.com/8/7739/18167540325_095300d485_z.jpg (https://flic.kr/p/tFpoMT)Porsche 918: Nürburgring Norschleife: 6:57! (https://flic.kr/p/tFpoMT) by Oliver Hegenbarth (https://www.flickr.com/photos/92599705@N07/), auf Flickr

;)

:gut: Hast Du noch mehr davon? :)

GG2801
28.05.2015, 19:07
.

ehemaliges mitglied
28.05.2015, 20:18
:gut: Hast Du noch mehr davon? :)

Ja;) folgen bei Gelegenheit...Vorgängermodell:

https://c4.staticflickr.com/8/7772/17583171563_cc49affba2_z.jpg (https://flic.kr/p/sMLmjp)Porsche Carrera GT (https://flic.kr/p/sMLmjp) by Oliver Hegenbarth (https://www.flickr.com/photos/92599705@N07/), auf Flickr

Flo74
29.05.2015, 15:05
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=fnQlgOU-aww

ehemaliges mitglied
30.05.2015, 09:40
seltener 912er gesucht?

11er mit Typ4 VW-Murrl.

http://ww3.autoscout24.at/classified/242203898?asrc=st|as

heradot
30.05.2015, 23:35
Ich liebäugele gerade mit einem 996 4s. Gibts irgendwelche bekannten Krankheiten auf welche man achten sollte? Bis zu welchem km-Stand kann man sowas kaufen; lückenloses Scheckheft vorausgesetzt? Das Angebot an Handschaltern ist schon recht gering.

Beste Grüße, Marco

dj74
31.05.2015, 00:52
Bin da kein Spezialist, aber wie bei wohl jedem 986/996 kann der KWS (Kurbelwellensimmerring) Probleme machen.
Die werden bei vielen Wagen früher oder später undicht und dann läuft ein wenig Öl in die Kupplungsglocke und tropft dann unten raus.
Kann man sehen, wenn der Wagen auf der Hebebühne steht, dann hängt meist ein kleiner Tropfen Öl am tiefsten Punkt zwischen Motor und Getriebe.
Hat mein 986 S auch, aber da es nur 2 - 3 Tropfen in der Woche sind, habe ich einfach eine Pappe in der Garage untergelegt. In dem Umfang ist das auch nicht HU-Relevant.
Und wenn die Kupplung mal gemacht werden muss, wird der Simmerring einfach mit gewechselt, ist quasi der gleiche Aufwand.

ducsudi
31.05.2015, 08:16
Bin da kein Spezialist, aber wie bei wohl jedem 986/996 kann der KWS (Kurbelwellensimmerring) Probleme machen.
Die werden bei vielen Wagen früher oder später undicht und dann läuft ein wenig Öl in die Kupplungsglocke und tropft dann unten raus.
Kann man sehen, wenn der Wagen auf der Hebebühne steht, dann hängt meist ein kleiner Tropfen Öl am tiefsten Punkt zwischen Motor und Getriebe.
Hat mein 986 S auch, aber da es nur 2 - 3 Tropfen in der Woche sind, habe ich einfach eine Pappe in der Garage untergelegt. In dem Umfang ist das auch nicht HU-Relevant.
Und wenn die Kupplung mal gemacht werden muss, wird der Simmerring einfach mit gewechselt, ist quasi der gleiche Aufwand.

Dann lass aber auch den Abschlussdeckel von der Zwischenwelle ersetzen.

Der sitzt direkt unter dem Simmerring und ist auch oft undicht.

ehemaliges mitglied
31.05.2015, 10:10
https://c4.staticflickr.com/8/7749/18292434712_92510db030_z.jpg (https://flic.kr/p/tSrvxo)Porsche 918! (https://flic.kr/p/tSrvxo) by Oliver Hegenbarth (https://www.flickr.com/photos/92599705@N07/), auf Flickr

CarloBianco
01.06.2015, 16:46
https://www.youtube.com/watch?v=tOpvqD5O_eo

Mecum Monterey: Steves 930 (https://www.mecum.com/lot-detail/CA0815-219850/0/1976-Porsche-930-Turbo-Carrera/)

r073x
01.06.2015, 19:39
https://www.youtube.com/watch?v=tOpvqD5O_eo[/video]

Mecum Monterey: Steves 930 (https://www.mecum.com/lot-detail/CA0815-219850/0/1976-Porsche-930-Turbo-Carrera/)

Der aus "McQueen´s Machines" Hardcover S. 65 :gut:
Ein Jammer, dass die ganzen Fahrzeuge nicht im Familienbesitz bleiben/geblieben sind...

ehemaliges mitglied
01.06.2015, 19:52
Das wundert mich auch - die werden doch eher immer wertvoller!?
Braucht der Sohn das Geld?

Flo74
01.06.2015, 23:30
einen der beiden S hat er ja noch, imho der, der vom LeMans-Filmset in Frankreich zurück kam.
Nur der, den Steve währen des wartens auf den Anderen in den USA nachkaufte (ein Zwilling) und der Turbo wurden verkauft.

famoso_lars
02.06.2015, 09:18
Ich liebäugele gerade mit einem 996 4s. Gibts irgendwelche bekannten Krankheiten auf welche man achten sollte? Bis zu welchem km-Stand kann man sowas kaufen; lückenloses Scheckheft vorausgesetzt? Das Angebot an Handschaltern ist schon recht gering.

Beste Grüße, Marco


hi Marco

Nimm gleich nen 997, der 996 leidet preislich schon unter den Spiegeleiern...

Oder als fahrmaschine gleich ein aktueller Cayman, 1-2 j um die 50k. Cooler Drittwagen und fahrdynamisch Oft besser beurteilt als der 911, aber Du kennst dich ja aus :-)

Cosmic
02.06.2015, 09:29
Lars, zwischen vergleichbaren (facegelifteten*) 996 und (Vor-FL) 997 liegen roundabout 10 k€. Ich denke, das kann für manchen Kaufinteressenten schon ein Argument sein. :dr:

Ob die KW-Simmerringe bei den heute noch am Markt befindlichen 996 noch ein Thema sind, weiß ich nicht. Aber schon bei den facegelifteten Modellen war das wohl schon viel weniger ein Thema. Im übrigen war das - wenn man es nüchtern betrachtet - ein zwar ärgerliches Problem, aber zu größeren und damit teuren Folgeschäden hat das in recht wenigen Fällen geführt.

*Der mir übrigens ausgesprochen gut gefällt, auch wenn der Innenraum des 997 schöner ist.

Chefcook
02.06.2015, 09:42
Der 996 4S war allein schon deshalb klasse, weil er der letzte richtige Turbolook-Porsche war. Die 997 4S waren ja nur noch breite, normale Elfer.
Der 996 4S wird in gutem Zustand und guter Ausstattung auch schon seit ein paar Jahren nicht mehr wirklich günstiger. Zumindest mir gefällt er auch immer noch.

Zwar ist ein Cayman günstiger bzw. jünger zu haben, aber das sind einfach andere Autos für andere Einsatzzwecke. Die Lenkung ist knackiger als beim 4S (egal, ob 996 oder 997), aber der Cayman ist deutlich unkomfortabler gefedert und gedämpft, hat weniger Platz im Innenraum und dröhnt dank dem Mittelmotor mehr. Wer mit nem 4S liebäugelt, wird meiner Meinung nach mit nem Cayman nicht glücklich und umgekehrt.

ehemaliges mitglied
02.06.2015, 09:51
https://vimeo.com/128026936

http://autorevue.at/motorblog/der-helle-wahnsinn-porsche-911-vintage-racer

mba1973
02.06.2015, 10:06
https://www.youtube.com/watch?v=tOpvqD5O_eo

Mecum Monterey: Steves 930 (https://www.mecum.com/lot-detail/CA0815-219850/0/1976-Porsche-930-Turbo-Carrera/)

Zitat aus der Verkaufsbeschreibung unter "Highlights":

- Dashboard switch added by McQueen to kill the rear lights in case he was being chased on Mulholland Drive


:op: :bgdev: :rofl:

Gruß
Dirk

ehemaliges mitglied
02.06.2015, 20:12
Heute auf der Autobahn Richtung Stuttgart :ea:

http://imageshack.us/a/img911/5639/BPdPY8.jpg

mws
02.06.2015, 20:16
Alteisen :bgdev:

bkv
02.06.2015, 20:43
Genial! 3 Generationen!

Chefcook
02.06.2015, 22:03
Eigentlich könntest Du auch mal wieder so ein Bild zeigen ;)

Flo74
03.06.2015, 14:04
stimmt :gut:

ehemaliges mitglied
03.06.2015, 19:18
Heute auf der A6 Richtung Pfalz ;)

http://imageshack.us/a/img913/9404/au4h1E.jpg

ehemaliges mitglied
03.06.2015, 20:27
Porsche Motor Carrera GT:

https://c2.staticflickr.com/8/7776/18428313425_5a30448167_z.jpg (https://flic.kr/p/u5rVxP)Porsche Motor Carrera GT (https://flic.kr/p/u5rVxP) by Oliver Hegenbarth (https://www.flickr.com/photos/92599705@N07/), auf Flickr

Muigaulwurf
03.06.2015, 21:57
:ea:

Flo74
03.06.2015, 22:42
90050

Chefcook
04.06.2015, 08:36
Die Wahrscheinlichkeit, den Flugmotor in freier Wildbahn zu sehen, sinkt übrigens enorm. Porsche kauft angeblich immer noch alte Flugmotoren zurück, um sie aus dem Verkehr zu ziehen.

ehemaliges mitglied
04.06.2015, 08:43
Warum? Wollen sie die erhalten oder gibt es andere Gründe?

AndreasS
04.06.2015, 09:19
Da geht's um die Ersatzteilversorgung, glaub ich. Als Hersteller musst Du ja für eine bestimmte Zeit Ersatzteile anbieten. Das scheint sich bei den Flugmotoren nicht zu rentieren. Also versucht man, alle Motoren zu kaufen, dann erledigt sich das Problem von selbst. :)

Muigaulwurf
04.06.2015, 12:27
Was fliegen die ganzen Moonies jetzt eigentlich für Triebwerke? Lycoming?

ToppitsToo
04.06.2015, 12:32
Gab es nicht beim Flugmotor Probleme mit dem Untersetzungsgetriebe?

Marky
04.06.2015, 18:19
Nein, Grund siehe hier:

http://www.auto-motor-und-sport.de/news/porsche-kauft-flugzeuge-zurueck-664228.html

ehemaliges mitglied
04.06.2015, 23:30
http://imageshack.us/a/img673/8027/EptlJF.jpg

Leider nicht meiner.....aber bis Sonntag in meinem Besitz / Verwendung :dr:

Es wird ein sehr spassiges Wochenende :D

Flo74
05.06.2015, 10:14
Sie WOLLTE es... ich schwör! :D

90252

90253

ehemaliges mitglied
05.06.2015, 10:37
Sischer, sischer.....und wer wird die meiste Zeit damit rumspielen ? :bgdev:

Sven_77
05.06.2015, 14:10
https://www.youtube.com/watch?v=tstkyZyuP6Y

ToppitsToo
05.06.2015, 14:40
Sischer, sischer.....und wer wird die meiste Zeit damit rumspielen ? :bgdev:

Und Flo lackiert sich auch die Nägel in Wagenfarbe? :gut:

klazomane
06.06.2015, 08:33
Gestern in Wien. Den würde ich exakt so, erhobenen Hauptes fahren... :supercool:

http://i61.tinypic.com/ogwf8o.jpg

Flo74
06.06.2015, 11:27
Klar :gut:

bkv
06.06.2015, 19:34
Jo, schöne Beklebung!

Muigaulwurf
06.06.2015, 19:43
war das nicht irgendein Sondermodell oder zumindest ein Porsche Zubehör? Gefiel mir auf Weiß besser. :gut:

madmax1982
06.06.2015, 19:48
Jepp! Aber da waren ab Werk ned ganz so viele Bäpper drauf! :D

paddy
06.06.2015, 23:15
Beklebung auf Straßenfahrzeugen wirkt imho immer so bissi wie gewollt und nicht gekonnt.

Chefcook
06.06.2015, 23:27
Mit den Fuchsfelgen auf dunklen 997 denke ich immer, dass man die ca. einen halben Meter tiefer legen müsste, damit das gut aussieht.

FritzEots
07.06.2015, 12:08
Hallo, was spricht gegen einen 996 c4 mit 110000km und Baujahr 1999 m
?

paddy
07.06.2015, 12:16
Hallo, für ne Ferndiagnose ist zu viel Information eher hinderlich. ;)

FritzEots
07.06.2015, 12:37
Es geht nur um das Modell, da war doch was mit dem Motor ...???

Spacewalker
07.06.2015, 13:03
Ja, der 3,4l Motor. Dem hat der 996 seinen schlechten Ruf zu verdanken.

Zudem hat der auch noch die Spiegeleier-Scheinwerfer.

FritzEots
07.06.2015, 13:05
Ab 1999 gab es doch andere Zylinder, war damit das Problem gelöst?

Spacewalker
07.06.2015, 13:09
Meines Wissens nach erst nach dem FL, Modelljahr 2002 und 3,6L Motor.

steboe
07.06.2015, 14:28
Meiner hat jetzt 208000 km drauf...ich kann nicht jammern:)

Chefcook
07.06.2015, 17:24
So schlimm wie behauptet wird, wars eigentlich auch nie. Sicher häufiger, als die Norm, aber deshalb immer noch nicht zwingend bei jedem. Die Mehrzahl der 996 hatte bis heute immer noch keinen Motorschaden, keine Undichtigkeiten und wird sie auch nicht wahrscheinlicher bekommen, als ein anderer Porsche auch.

Flo74
07.06.2015, 18:44
Heute war das Elfertreff-Jahrestreffen in Bad Arolsen... herrlich wars!!

http://www.elfertreff.de/showpost.php?p=197042&postcount=60

http://250kb.de/u/150607/j/ConCnbTw3Cza.JPG

ehemaliges mitglied
07.06.2015, 19:11
Heute war das Elfertreff-Jahrestreffen in Bad Arolsen... herrlich wars!!

Das glaube ich:gut:

959:

https://c1.staticflickr.com/9/8884/18541331436_5658d1698e_z.jpg (https://flic.kr/p/ufraSd)Porsche 959 (https://flic.kr/p/ufraSd) by Oliver Hegenbarth (https://www.flickr.com/photos/92599705@N07/), auf Flickr

Muigaulwurf
08.06.2015, 14:13
Ein 987 Boxster Spyder mit ~360 Pferchen.


https://www.youtube.com/watch?v=NUXq8r-BD4o

Klingt schön.

bonkers
08.06.2015, 14:14
Beim Verlinken ist wohl etwas schief gegangen


https://www.youtube.com/watch?v=NUXq8r-BD4o

Cooles Auto!

Flo74
08.06.2015, 14:34
historic trophy Nürburgring

http://250kb.de/u/150608/j/XcbZIx9Ovty2.JPG

http://250kb.de/u/150608/j/cVj2usXcgEHQ.JPG

http://250kb.de/u/150608/j/MJku4U3Q9Tio.JPG

http://250kb.de/u/150608/j/cLXw285PCiuK.JPG

http://250kb.de/u/150608/j/M0gt18QJk7Xy.JPG

r073x
08.06.2015, 19:58
Beim Verlinken ist wohl etwas schief gegangen

https://www.youtube.com/watch?v=NUXq8r-BD4o

Cooles Auto!

Geteilte Frontscheibe wie beim 356 spyder oder optische Täuschung?

Spacewalker
08.06.2015, 20:13
Das ist die Antenne.

ehemaliges mitglied
08.06.2015, 22:22
Der 997 Turbo S ist schon ein nettes Fahrzeug :)

http://imageshack.us/a/img540/4996/tJu6g5.jpg

http://imageshack.us/a/img633/9905/bA1KzD.jpg

r073x
08.06.2015, 23:35
Das ist die Antenne.

thx!

timeZone
09.06.2015, 11:38
Der 997 Turbo S ist schon ein nettes Fahrzeug

Als Coupe schon, ja :)

Grüße aus dem Allgäu

Jürgen

ehemaliges mitglied
09.06.2015, 16:07
Jürgen, die Frischluftzufuhr bei über 300 km/h ist schon ein wenig anstrengend :bgdev:

Meine Freundin hat mir Schläge angedroht, falls ich das (wie letztes Wochenende realisiert), nochmals mit ihr anstelle :D

sausapia
09.06.2015, 20:28
Sportlich und gewichtsoptimiert
http://up.picr.de/22190184lz.jpg

sausapia
09.06.2015, 20:31
Breiter, eleganter "4S" mit 65 TKM Laufleistung.
http://up.picr.de/22190250xc.jpg

sausapia
09.06.2015, 20:35
Trio
http://up.picr.de/22190319lt.jpg

IronMichl
10.06.2015, 09:47
MEIN Traum-Porsche:

90737
Sorry für die Qualität. Handy.

paddy
10.06.2015, 09:52
Whoa, das links davon, ist das ein 904? :ea:

IronMichl
10.06.2015, 14:10
Whoa, das links davon, ist das ein 904? :ea:

Ja korrekt.

Quasi Cayman und Boxster nebeneinander.
Ich musste mich da echt losreissen.
Absolute Hingucker.
Alles Originale !!!!!!!

IronMichl
10.06.2015, 14:16
Mit Fotoapparat hab ich nur dieses hier:
90761

Sorry aber mir waren die "Bilder im Kopf" wichtiger als zu knipsen.
Kann mich aber gerne bei den Mitbesuchern mal umhören ob da jemand was Gutes hat.

Michl

CarloBianco
10.06.2015, 14:31
Oh ja, sehr schöne Autos :gut: Für mich dann bitte den Abarth 1300 und Alfa TZ1 hinter dem GTS :ea:

karlhesselbach
10.06.2015, 16:03
Der TZ1 ist so unglaublich winzig.


https://www.youtube.com/watch?v=GCb1AfJGKks

CarloBianco
10.06.2015, 16:22
Hammer Video, der TZ2 ist ein Traum - aber wem erzähl ich das.

Viel mehr Platz ist in einem 904 wohl auch nicht und wenn ich die Chance bekäme, würde ich mich da mit nem Kran reinhieven lassen =)

karlhesselbach
10.06.2015, 16:37
Ich auch.

Ich würde zu gerne nochmal zwei Autos fahren:

einen echten GTA und eine TI Super. Die mit den Gittern statt der Fernscheinwerfer. GTA bin ich schon gefahren, alle Arten der 105er auch, die TI Super fehlt mir.
Ich würde gerne selbst erfahren ob das alles wahr ist was so geschrieben wird.

CarloBianco
10.06.2015, 17:09
...GTA bin ich schon gefahren...

Hammer, viel mehr geht nicht. Mein absoluter Traum wäre einen 8C 2.3 Spider oder Monza zu fahren.
Und damit wir nicht ganz vom Thema abkommen, hier der "Troublemaker" =)

http://abload.de/img/montiautodeltao0owg.jpg (http://abload.de/image.php?img=montiautodeltao0owg.jpg)

sausapia
10.06.2015, 19:53
Hat jemand einen Link zu Ergebnistabellen der Historic Trophy vom vergangenen Wochenende am Nürburgring?��

Flo74
11.06.2015, 08:54
geil, im bild mischt er scheinbar die 11er richtig auf :D

Thunderstorm-71
13.06.2015, 08:33
Gestern gesehen:

http://abload.de/img/_109-19wsj1.jpg (http://abload.de/image.php?img=_109-19wsj1.jpg)

Einer von Euch ;) (war im 26er PLZ-Bereich)?

Lasky

Flo74
13.06.2015, 22:14
ok. entweder du hast 3 hände 8o oder das ist ein standbild aus nem video...?

Chefcook
13.06.2015, 22:21
Heute in Amsterdam, 997 GT3 RS 4.0

http://abload.de/img/image5ezhd.jpg

Immer noch ein extrem geiles Auto!

Spacewalker
13.06.2015, 22:24
ok. entweder du hast 3 hände 8o oder das ist ein standbild aus nem video...?

Klick (http://s3.srfcdn.ch/images/auftritte/kultur/bilder/2014/07/31/node_5037324/68011300-2-ger-DE/bild_s8.jpg) :D

Thunderstorm-71
13.06.2015, 22:50
ok. entweder du hast 3 hände 8o oder das ist ein standbild aus nem video...?

GoPro mit Suction Cup auf dem Tank ;). Das Bild ist ein Screenshot aus dem Video.

Lasky

Sailking99
14.06.2015, 09:59
Mich hat vorgestern auf der Autobahn ein so einer in gelb überholt.

Bei über 200 war's dann nix mit dem Photo.
Aber der war schon 5 Kurven weiter und ich hab den noch röhren gehöhrt.
Irgendwie geil, aber auch laut. Ich will garnicht wissen wie nervig das auf weiten Strecken sein kann. :ka:

Flo74
14.06.2015, 13:47
makes heads turn...

http://250kb.de/u/150614/j/3XOSGLZs20Q0.JPG

Ombel
14.06.2015, 16:25
Stand die Tage hier vor der Tür, hat mich sehr gefreut. Leider den Besitzer nicht gesprochen, hätte ihn gerne dem Kennzeichen wegen befragt.

http://up.picr.de/22236203ug.jpg


http://up.picr.de/22236204ut.jpg

itsck
14.06.2015, 17:48
Heute unteranderem beim Polo in Düsseldorf:

http://abload.de/img/fullsizerenders2u7v.jpg

r073x
14.06.2015, 20:49
Erlkönig 919 für Le Mans 2016 ?

http://i610.photobucket.com/albums/tt188/r073x/919_zpsnpe6qen9.jpg (http://s610.photobucket.com/user/r073x/media/919_zpsnpe6qen9.jpg.html)

ehemaliges Mitglied
14.06.2015, 23:17
Krasses Teil 8o

paddy
15.06.2015, 09:29
Damit wird wohl nur der Fahrer zum 919 gefahren. ;)

http://www.porsche.com/germany/sportandevents/motorsport/worksracing/racingcars/919-hybrid/featuresandspecs/

PCS
15.06.2015, 09:39
Ach!

r073x
15.06.2015, 13:07
Bzw. der Hänger mit den Reifen / Sprit / Crew-Catering gezogen.

Also doch nicht der ´16er 919 Spyder?!

paddy
15.06.2015, 14:46
Immer locker bleiben, ich habe mitnichten geglaubt, dass Patrick und Jo an einen Erlkönig glauben und wollte nur mal den 919 verlinken. ;)

Dessen Leistungswerte ich nebenbei gesagt ziemlich geil finde: http://www.porsche.com/germany/sportandevents/motorsport/worksracing/racingcars/919-hybrid/

CarloBianco
15.06.2015, 15:58
Jo, technisch ein sehr beindruckendes Auto. Aber leider auch so abgrundtief hässlich wie die Nacht finster. Ich erschreck mich beinahe, wenn ich das Ding sehe.

Porsche baut sonst so schöne Autos, da ist es mir nicht ganz klar wie man hier offensichtlich jegliche Gedanken an Ästhetik über Bord geworfen hat. Auch das Siegen macht ihn nicht schöner. Schade.

Muigaulwurf
15.06.2015, 16:04
Die haben alle irgendwie so ein kopflastiges Design bekommen. :ka: Ich finde den Nissan um Welten schlimmer.

CarloBianco
15.06.2015, 16:12
Stimmt schon, schön sind sie alle nicht. Aber ob ich den Nissan schlimmer finde, weiß ich nicht. Und von Porsche erwarte ich vielleicht auch mehr.

Muigaulwurf
15.06.2015, 16:19
Der Nismo ist so hässlich wie du den Porsche beschreibst.

Donluigi
15.06.2015, 16:41
Bitte keine Bilder

Muigaulwurf
15.06.2015, 16:48
Bitte keine Bilder

gut, den Wunsch respektiere ich natürlich. Würd ich auch nicht sehen wollen.

Roland90
15.06.2015, 16:50
Ist doch Wurscht wie der aussieht. Der soll Rennen gewinnen und sonst nix:ka: wo wenn nicht an einem Le Mans Rennwagen gilt den mehr der Grubdsatz form follows function?

Muigaulwurf
15.06.2015, 16:55
Das Auge fährt mit :op:

Tobias:
http://i60.tinypic.com/2a801v4.jpg



Alle die jetzt übrigens so laut schreien wie geil der Porsche 919 ist, schreien später genauso laut wenns heisst, dass die Serienfahrzeuge jetzt Vierzylinderturbos bekommen. :D

Roland90
15.06.2015, 17:05
In dem Fall : Gotttttth istttttttttt der hässsssssssssslllliichhhhhhhh:D

paddy
15.06.2015, 17:07
Der sieht hier aber bissi arg anders aus, oder verwechsele ich das was?:http://www.porsche.com/germany/sportandevents/motorsport/worksracing/racingcars/919-hybrid/featuresandspecs/

CarloBianco
15.06.2015, 17:09
Das Auge fährt mit...

So isses. Das ist man nicht nur seinem eigenen Image schuldig, sondern auch mir, dem Zuschauer.

Wenn man noch bedenkt, wie sexy so manche Karre der Gruppe C war X(

NicoH
15.06.2015, 17:16
Bitte keine Bilder


gut, den Wunsch respektiere ich natürlich. Würd ich auch nicht sehen wollen.

:rofl:

Flo74
15.06.2015, 20:24
Paddy... Nissan Nismo... Porsche 919... Birnen/Äpfel

Morgan911
15.06.2015, 20:54
Jo, technisch ein sehr beindruckendes Auto. Aber leider auch so abgrundtief hässlich wie die Nacht finster. Ich erschreck mich beinahe, wenn ich das Ding sehe.

Porsche baut sonst so schöne Autos, da ist es mir nicht ganz klar wie man hier offensichtlich jegliche Gedanken an Ästhetik über Bord geworfen hat. Auch das Siegen macht ihn nicht schöner. Schade.

Der neue 919 wurde in zwei Windkanälen entwickelt. Daher sieht er so aus.:ka:

Flo74
15.06.2015, 21:32
Performance and achievents can be most sexy at times.
Looks vanish.
Sir Jacky Ickx

CarloBianco
15.06.2015, 22:14
Ja klar, passt schon. Dennoch finde ich es persönlich etwas schade, dass Ingenieure und Gestalter scheinbar nicht mehr in Personalunion antreten. Die Vergangenheit hat meist auch gezeigt, dass man das gleiche Ergebnis auf verschiedene Weise erzielen kann. Zumindest bei den Details könnte man sich mehr Mühe geben. Aber wenn´s der Sicherheit dient, soll´s mir recht sein.

Für diese aerodynamisch sicher sinnvollen, aber eben besonders hässlichen vertikalen Kotflügel zeichnet sich meines Wissens übrigens Lister verantwortlich. Der LMP Storm kam damit bereits 2003 daher, lange bevor die "Großen" diese Idee aufgriffen.

http://abload.de/img/lister-storm-lmpejztt.jpg (http://abload.de/image.php?img=lister-storm-lmpejztt.jpg)

paddy
15.06.2015, 22:20
...Dennoch finde ich es persönlich etwas schade, dass Ingenieure und Gestalter scheinbar nicht mehr in Personalunion antreten. ...
+100

sausapia
15.06.2015, 22:56
http://up.picr.de/22253442vz.jpg

paddy
15.06.2015, 23:30
Ok, und jetzt sollen wir raten, googeln oder ähnliches? :D

sausapia
15.06.2015, 23:36
Das ist der Nickname der Besitzerin aus dem Dir bekannten Roadsterforum. Du dürftest es nicht schwer haben zu raten, welches Fahrzeug die Besitzerin noch hat. Darüber hinaus fährt sie eine Harley mit Jessey James-Rahmen....

Chefcook
16.06.2015, 07:29
+100


Jaaa, und dass man keine motorisierten Rahmen ohne Karosserie mehr kaufen kann, um seinen Toyota Aygo selbst zum Coachbuilder zu bringen, ist auch völliger Kack und habt Ihr schon von dieser bahnbrechenden Erfindung gehört? Aerodynamik funktioniert allen Ernstes nicht nur beim Flugzeug! Früher war eh alles besser ;)

Bei Rennwagen ist es tatsächlich in aller Regel noch so, dass Gestalter und Ingenieure in Personalunion auftreten. Straßenfahrzeuge sähen auch so aus, man kann es lieblos oder auf das wesentliche fokussiert nennen, wenn es keine eigenen Gestalter gäbe.

CarloBianco
16.06.2015, 10:07
Hihi, du übertreibst, Max ;)

Die Aerodynamik spielt schon seit 80 Jahren eine Rolle im Automobildesign. Und zum Glück in manchen Fällen auch die Lehre der ästhetisch schönen Form. Eine Errungenschaft der Kultur, die anderen keineswegs unterzuordnen ist und wie schon Schiller feststellte, die den Mensch vom Tier unterscheidet :dr:

Chefcook
16.06.2015, 10:19
Schiller dachte auch noch, dass Homosexualität eine zu behandelnde Krankheit und Sünde sei und natürlich übertreibe ich ;)
Viel von der Optik wird auch durch das Reglement eingeschränkt, bzw. vom Versuch der Hersteller innerhalb der Reglementgrenzen ein möglichst gutes Auto zu bauen. Im Grunde sehen sie doch alle ziemlich ähnlich aus, wie in der Formel 1 eben auch.

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, zu welchen Kompromissen Ingenieure von Designern gezwungen werden und behaupte deshalb, dass es gut ist, dass die Designer beim Rennwagen nur die Lackierung bestimmen dürfen.

CarloBianco
16.06.2015, 10:43
Es gibt einige Theorien, die behaupten, dass Schiller selbst schwul war ;)

Mag ja alles richtig sein. Was technisch in den letzten Jahren passiert ist, finde ich auch recht spannend. Aus ästhetischer Sicht kann ich nur leider mit diesen Monstern immer weniger anfangen. Vielleicht sollte das Reglement da an mancher Stelle mal überdacht werden. Einige der schönsten Autos der Geschichte sind als reine Wettbewerbsfahrzeuge konstruiert worden. Und das war neben der technischen Innovation oft auch ein Zugewinn bei der Entwicklung des schnöden Alltagsautos.

Chefcook
16.06.2015, 11:34
Naja, die schnöden Alltagsautos sind ja auch nicht mehr unbedingt schön, dank der Vorschriften zum Fußgängerschutz und ähnlichem. Gerade der Fußgängerschutz sorgt dafür, dass Autos vornerum heutzutage alle so schwülstig-dicklich-aufgeblasen aussehen (z.B. der aktuelle Mini im Vergleich zum ersten New Mini!).

CarloBianco
16.06.2015, 12:13
Ich kenne mich mit diesen Vorschriften nicht aus, aber da es immer noch schöne und individualistische neue Autos gibt, frage ich mich manchmal, ob das nicht manchmal als Ausrede benutzt wird, um mangelnden Ideenreichtum und günstigere Produktionskosten zu rechtfertigen :ka:

Homer82
16.06.2015, 12:40
Gestern auf der Autobahn gesichtet:

Flo74
16.06.2015, 12:41
:ea:

damals sa h das so aus:

http://250kb.de/u/150616/j/u2I0UMqzNfcA.jpg

Jet
16.06.2015, 13:31
Hier haben ja einige nach einem 968er geschmachtet.
Der ist seit gestern online:
http://suchen.mobile.de/auto-inserat/porsche-968-wang/211025532.html

Liest sich sehr gut, Preis ist auch recht spannend.

Ich kenne weder Anbieter, noch Auto. Das Inserat war für mich aber sehr ansprechend. Leider kann ich grad kein Spaßauto gebrauchen. :motz:
Vielleicht ist es ja für jemanden hier interessant.

grüße
Christian

Chefcook
16.06.2015, 13:34
Ich kenne mich mit diesen Vorschriften nicht aus, aber da es immer noch schöne und individualistische neue Autos gibt, frage ich mich manchmal, ob das nicht manchmal als Ausrede benutzt wird, um mangelnden Ideenreichtum und günstigere Produktionskosten zu rechtfertigen :ka:

Ich sehe das nicht als Ausrede - da ist schon was dran. Durch den Fußgängerschutz müssen beispielsweise Motorhauben ganz anders gestaltet werden. Entweder man packt einen kleinen Motor drunter oder man muss die Haube aufwölben, um die geforderten Crashraum zur Verfügung zu stellen - oder man hat ganz andere Ideen, wie z.B. Saab, die einen Airbag unter die Haube packen wollten, der die Haube bei einem Unfall anhebt, um genügend Verformungsraum zu schaffen. Sowas kostet aber viel Geld in Entwicklung, Homologation und Fertigung.
Bei Stoßfängern und Scheinwerfern ist es nicht weniger schwierig, zudem wird die Luftversorgung schwieriger, weil auch Öffnungen im Fahrzeug kritisch sind.
Selbst eine Domstrebe kann schwierig sein, weshalb die Autohersteller anderweitig den Vorderwagen versteifen müssen, was aber immer mehr Gewicht mit sich bringt, als eine Domstrebe. Oder auch wieder teurer, siehe BMW M3/M4 mit der Carbonstrebe.

Je kleiner das Auto ist, desto schwieriger wird das Packaging und die Crash- und Umweltvorschriften machen das noch schlimmer, weil Bauraum knapper wird. Deshalb werden besonders die schönen und individualistischen Autos derzeit immer größer, weil nur so die gewünschten Proportionen beizubehalten sind, während die Kleinwagen immer schwülstiger und dicklicher aussehen.
Ein Auto wie der Jaguar E-Type, bzw. eines mit dessen Abmessungen und Aussenform, wäre selbst mit modernster Technik unter dem Blech heutzutage völlig richtig nicht mehr zulassungsfähig.

Ich habe vor gut 10 Jahren als Jungingenieur an den Studien zu den aktuellen Fußgängerschutzrichtlinien mitgemacht und die Hersteller haben schon ganz nett mit den Ohren geschlackert, als wir ihnen erklärten, was für Todesfallen sie da eigentlich produzierten und was man in Zukunft verlangen werden wird, um das Verletzungsrisiko für Fußgänger zu minimieren...
Die flächendeckende Einführung von ESP war dagegen fast ein Witz, sagte so mancher Herstellervertreter

Wenn wir gerade beim Thema Sicherheit sind und ich schon ESP erwähnt habe: Gestern war ich kurz davor Sportauto zu abonnieren. Dann habe ich mal wieder ein völlig unqualifiziertes Gemecker im Vorwort vom Schurig gelesen und gedacht, dass es mir ein Abo nicht wert ist. Mehr als die Hälfte der Alleinunfälle im deutschen Straßenverkehr könnten durch ESP verhindert werden und was macht Sportauto? Sich dafür stark, dass Systeme, deren Relevanz eindeutig gegeben und belegbar ist, ABSCHALTBAR werden, damit auch wirklich jeder Freizeit-Ayrton den Unfall aus Imola auf der B10 stadtauswärts nachspielen kann. Mag ja sein, dass es ESP-Systeme gibt, die auf der Rennstrecke reinfunken, aber wer funktionierende Sicherheitssysteme in einem Straßenwagen, der zu 99,9% ausschließlich dort eingesetzt wird, abschalten können will, hat offensichtlich den Schuss noch nicht gehört.

Ich meckere ja auch gern, aber beim Thema Sicherheit und Umwelt immer nur auf früher zu verweisen, ist in meinen Augen mit das dümmste, was einem einfallen kann und dass besonders eine eigentlich kompetente Zeitschrift wie Sportauto immer wieder in dieses Horn der Ahnungslosigkeit stößt, irritiert mich massiv. Klar gings früher auch ohne, aber da waren auch nicht 50 Millionen Kraftfahrzeuge in Deutschland zugelassen, sondern schon 1985 nur die Hälfte, ohne dass sich die Verkehrsinfrastruktur massiv erweitert hätte. Gleichzeitig mit der Verdopplung des Fahrzeugbestands hat sich die Anzahl der Unfalltoten in diesen 30 Jahren gedrittelt und da sage noch einer, früher wäre alles besser gewesen.

CarloBianco
16.06.2015, 14:14
Vielen Dank für die interessanten Einblicke, Max :gut:

Und bitte mich nicht falsch verstehen. Auch wenn es nicht immer so scheinen mag, finde ich vieles gut und richtig wie es heute ist :dr:

Chefcook
16.06.2015, 14:18
...
Und bitte mich nicht falsch verstehen. ...

Wenn ich Dich gemeint hätte, hätte ich es höflicher formuliert ;) :dr:

Muigaulwurf
18.06.2015, 08:39
Jössas 8o


https://www.youtube.com/watch?v=Chqr0UETglw

backröding
18.06.2015, 08:51
Puh..8o
Wasser, Breitreifen und gewisse Geschwindigkeitsbereiche sind nicht immer kompatibel...

Thunderstorm-71
18.06.2015, 09:04
Puh..8o
Wasser, Breitreifen, gewisse Geschwindigkeitsbereiche und Russen sind nicht immer kompatibel...

:bgdev::D...

Lasky

r073x
18.06.2015, 09:18
So viele junge Kerle direkt an der Unfallstelle, mindestens einer filmt. Und die anderen? Wollen die alle helfen?! Oder sind das Souvenirjäger? 8o

Jan1987
18.06.2015, 10:38
91394

Thunderstorm-71
18.06.2015, 10:41
Das nenne ich mal Bodenhaftung :gut::D.

Lasky

Jan1987
18.06.2015, 10:44
das drehen hat nicht geklappt ;)

Thunderstorm-71
18.06.2015, 10:46
...und schon hat man ein Pic mit Symbolwert ;).

Lasky

backröding
18.06.2015, 12:47
:bgdev::D...

Lasky

....und der ein oder andere Wodka....:D

So viele junge Kerle direkt an der Unfallstelle, mindestens einer filmt. Und die anderen? Wollen die alle helfen?! Oder sind das Souvenirjäger? 8o

Ersatzteile...:bgdev:

bkv
18.06.2015, 22:02
Heute in gesichtet:

9144291443

paddy
19.06.2015, 06:13
:ea:

Flo74
19.06.2015, 11:19
hach... einsteigen, wegfahren, [...] :dr:

madmax1982
19.06.2015, 13:54
Superschön! :gut:

sausapia
19.06.2015, 14:04
Bis auf die Nebelscheinwerfer ein Traum :gut:

Muigaulwurf
19.06.2015, 21:07
http://i58.tinypic.com/r70mcw.jpg

Singer stellt einen Targa vor

ehemaliges mitglied
20.06.2015, 09:42
Ich wollte keinen extra Thread eröffnen, deshalb hänge ich meine Frage hier an:

Gestern im Parkhaus versagte plötzlich die Fernbedienung beim verriegeln meines Wagens.
Ich habe es 3-4 Minuten immer wieder versucht, hab auch noch mal die Zündung eingeschaltet.
Keine Chance! Erst nach unzähligen Versuchen liess sich der Wagen verschliessen.

Ich hatte erst den Verdacht, die Batterie wäre am Ende, aber als ich später zurück kam, funktionierte Alles wieder
wie gewohnt. Zudem hab ich die Batterie erst im Dezember wechseln lassen.

Gibt es noch die Masche, das Signal einer FB zu "blockieren" um dann in aller Ruhe den Wagen auszuräumen oder sogar damit
zu verschwinden?

Spacewalker
20.06.2015, 10:09
Die gibt es noch, viel wahrscheinlicher ist jedoch, dass das Signal einfach durch Zufall gestört worden ist. Die dabei verwendeten Frequenzen werden auch von unzähligen anderen Anwendungen genutzt. Das ist der Fluch des Trends alles schnurlos verbinden zu wollen. :ka:

ehemaliges mitglied
20.06.2015, 10:14
Hatte ich noch nie, deshalb war ich irritiert...Danke für den Hinweis :gut:

Eames
20.06.2015, 10:20
Ist wohl in der Kö Gegend in letzter Zeit schonmal vorgekommen. Immer vorsichtig sein. :op:

ehemaliges mitglied
20.06.2015, 10:22
Ui, gut zu wissen. War im Parkhaus der Kö-Galerie.

Spacewalker
20.06.2015, 10:31
Wer sein Fahrzeug verlässt, ohne auf ein Feedback der ZV zu achten, ist es selber schuld. :rolleyes:

Die Porsche FB scheint eh ein wenig schwachbrüstig zu sein. Bei meinem Volvo reicht diese unter günstigen Bedingungen locker 50m, beim 996 maximal 10m.

ehemaliges mitglied
20.06.2015, 11:22
Ich wollte keinen extra Thread eröffnen, deshalb hänge ich meine Frage hier an:

Gestern im Parkhaus versagte plötzlich die Fernbedienung beim verriegeln meines Wagens.
Ich habe es 3-4 Minuten immer wieder versucht, hab auch noch mal die Zündung eingeschaltet.
Keine Chance! Erst nach unzähligen Versuchen liess sich der Wagen verschliessen.

Ich hatte erst den Verdacht, die Batterie wäre am Ende, aber als ich später zurück kam, funktionierte Alles wieder
wie gewohnt. Zudem hab ich die Batterie erst im Dezember wechseln lassen.

Gibt es noch die Masche, das Signal einer FB zu "blockieren" um dann in aller Ruhe den Wagen auszuräumen oder sogar damit
zu verschwinden?

Hatte ich beim Cayenne in letzter Zeit auch ab und zu. Ich konnte manchmal den Wagen oeffnen, aber als ich starten wollte, sagte er "no key detected", oder ich bin gefahren, hab den Motor dann ausgemacht und gleiches Spiel. Die Batterie im Schluessel war nagelneu Im PZ hat man dann den Fehlespeicher ausgelesen und einen Defekt an einer der Antennen festgestellt....wurde von der Approved uebernommen. Unabhaengig davon konnte ich den Wagen jedoch mit dem mechanischen Notschluessel immer oeffnen oder verriegeln.

sausapia
22.06.2015, 12:46
Ich war heute bei Grenzland-Motors (Wartung, TÜV etc.).
Da sah ich dieses Schätzchen im "Singer-Style". Sie bauen wohl 10 Stück davon und das ist die No.1. Sorrry für die schlechten Handy-Pics.
http://up.picr.de/22319303tp.jpg

http://up.picr.de/22319304ov.jpg

http://up.picr.de/22319305rm.jpg

Flo74
22.06.2015, 15:47
Nett.

Aber nur der Ordnung halber... das was SINGER da entwickelt hat, in allen Details, ist schon premium.

Der von Grenzland ist dagegen nicht annähernd in der "Klasse"... aber sicher spaßig genug; würde ihn nicht von der Bettkannte stoßen :ea:

sausapia
22.06.2015, 16:12
Yep Flo,
deshalb schrieb ich auch Singer-Style. Preislich liegen auch Welten dazwischen und einen Singer bekäme man in D auch nicht angemeldet. Stichwort: zu umfangreiche Umbauten = Neuzulassung mit Euro 6

Muigaulwurf
22.06.2015, 16:22
Was ist denn "zu umfangreiche Umbauten"? Im Prinzip ist das doch ein 964, der optisch verändert wurde. Gabs Xenon im 964? Dann ist nichtmal das ein unlösbares Problem.

paddy
22.06.2015, 16:37
Auch bei den Grenzland-Teilen werden, wie bei Singer, genug ein feuchtes Höschen bekommen, dass sich der Umbau lohnt.


... Gabs Xenon im 964? Dann ist nichtmal das ein unlösbares Problem.
Mittlerweile zum Nachrüsten, damals imho nicht.

sausapia
22.06.2015, 17:39
Ich hatte ein feuchtes Höschen. Wenn die Preise für meinen 993 in den nächsten 1-2 Jahren weiter so abgehen, verkaufe ich ihn und hole mir so ein gepimptes F-/964 Modell. Das reizt mich mehr als die neuen Modelle. Aber über Geschmack läßt sich ja bekanntlich streiten.
Feuer frei.

flyfisher
22.06.2015, 18:44
Ich hatte ein feuchtes Höschen. Wenn die Preise für meinen 993 in den nächsten 1-2 Jahren weiter so abgehen, verkaufe ich ihn und hole mir so ein gepimptes F-/964 Modell. Das reizt mich mehr als die neuen Modelle. Aber über Geschmack läßt sich ja bekanntlich streiten.
Feuer frei.

Würde ich genau so machen.

Morgan911
22.06.2015, 19:31
Ich werde mir die Singerteile am Wochenende in Goodwood mal anschauen. =)

Vielmehr freue ich mich auf den GT3 RS. :D

sausapia
22.06.2015, 19:39
@ Klaus: eine Fotostrecke wäre fein :jump:

Ombel
22.06.2015, 23:15
Jemand hier, mit Erfahrung mit den Arbeiten oder den Fahrzeugen von Earlry911s (http://www.early911s.de)?

(Frage für nen Kumpel!)

sausapia
23.06.2015, 06:41
Ein Kumpel mit einem 993 4s war nicht begeistert=( Als er mir gestern sagte, was er für seine Querlenker bezahlt hat, konnte ich es nachvollziehen8o

paddy
23.06.2015, 07:48
http://i58.tinypic.com/r70mcw.jpg

Singer stellt einen Targa vor
Hier gibt's noch mehr Bilder:
http://rss.feedsportal.com/c/685/f/434709/s/4775d1d9/sc/18/l/0L0Sauto0Emotor0Eund0Esport0Bde0Cnews0Cporsche0E91 10Etarga0Evon0Esinger0Eretro0Eelfer0Efuer0Egoodwoo d0E9710A9830Bhtml/story01.htm

Zugegeben, schlecht gemacht scheinen die nicht zu sein. Allerdings dürfte man das für 190.000 Lappen auch erwarten können ... :D

Muigaulwurf
23.06.2015, 09:05
190? Klingt billig, ich hab immer mehr sowas von 300 aufwärts gelesen.

sausapia
23.06.2015, 09:31
Yep,
rund 300' hatte ich auch im Kopf.

paddy
23.06.2015, 10:02
Preise starten bei 190K$, nach oben offen:

http://www.auto-motor-und-sport.de/bilder/porsche-911-targa-von-singer-retro-elfer-fuer-goodwood-9710983.html?fotoshow_item=5#fotoshow_item=5

mller
23.06.2015, 15:32
Nett.

Aber nur der Ordnung halber... das was SINGER da entwickelt hat, in allen Details, ist schon premium.

Der von Grenzland ist dagegen nicht annähernd in der "Klasse"... aber sicher spaßig genug; würde ihn nicht von der Bettkannte stoßen :ea:


für mich wärs auch gut genug, bei weitem!!
ist ja auch eine andere preisliga.

r073x
23.06.2015, 16:33
Wo sind hier die Puristen, wenn man sie braucht: Ihh, ein Bastelwastel: net orischinal :op:












;) Umbau-Endergebnis natürlich: :verneig:

backröding
23.06.2015, 19:59
Kann mir hier evtl. jemand helfen, auf was man bei einem 997 Fl oder 987 Fl ein Gebrauchtkauf achten muss?
Oder reicht Kauf im PZ mit Approved-Garantie und eine Portion Vertrauen ins PZ?

Edit: ich weiß, im Netz gibt bestimmt eine Menge dazu - alleine fehlt mir die Zeit, das alles zu sichten und auch nach valider/nicht valider Information zu filtern.
Hab ja schon einiges in Foren gelesen...etwas komprimiert wäre klasse...:dr:

bkv
23.06.2015, 20:49
http://www.carscoops.com/2015/06/prestigious-porsche-956-group-c.html

flyfisher
23.06.2015, 20:53
Oder reicht Kauf im PZ mit Approved-Garantie und eine Portion Vertrauen ins PZ?

Auf keinen Fall! Angebot gut vorsortieren, dann diesen Herrn:

http://www.steffan-sportwagenservice.de

mit einem Check auf Herz, Nieren, gedrehte Tachos etc. beauftragen. Ist zwar nicht für umme, aber jeden Cent wert...

Wir haben jüngst einen 987 gekauft, ich bin also noch gut im Thema. Ruf' mich einfach mal an, Nummer per PN.

RBLU
23.06.2015, 21:06
Kann mir hier evtl. jemand helfen, auf was man bei einem 997 Fl oder 987 Fl ein Gebrauchtkauf achten muss?
Oder reicht Kauf im PZ mit Approved-Garantie und eine Portion Vertrauen ins PZ?

Edit: ich weiß, im Netz gibt bestimmt eine Menge dazu - alleine fehlt mir die Zeit, das alles zu sichten und auch nach valider/nicht valider Information zu filtern.
Hab ja schon einiges in Foren gelesen...etwas komprimiert wäre klasse...:dr:

PZ ist etwas teurer und ich hatte bisher sehr gute Erfahrungen gemacht. Jedoch ist nicht jedes PZ gleich und es gab vereinzelt negative Erfahrungen. Dennoch ist das lokale PZ ueblicherweise interessiert neue Kunden zu binden. Sie rufen mich auch immer an, wenn ein "interessantes" Fahrzeug erhaeltlich ist. Die Approved Garantie gibt natuerlich keine absolute Sicherheit, aber sie hilft. Meistens kennt das PZ den Vorbesitzer, dessen Fahrstil (Rennbahn, Zweitwagen etc.) und das Fahrzeug (Vorgeschichte, Reparaturenetc.).

sepp
23.06.2015, 21:21
Ich empfehle dir von privat zu kaufen, da es billiger ist und die PZ auch nur mit Wasser kochen. Nimm dir zur Besichtigung einen Experten mit der die Steuergeräte ausliest, Lack misst, ...

Morgan911
23.06.2015, 21:28
Ich empfehle dir von privat zu kaufen, da es billiger ist und die PZ auch nur mit Wasser kochen. Nimm dir zur Besichtigung einen Experten mit der die Steuergeräte ausliest, Lack misst, ...

Das hört sich an wie kein Fett auf der Kette haben aber Porsche fahren.:D

backröding
23.06.2015, 21:33
Danke für die Infos. Christian, Du bekommst PN, vielen Dank hier schon einmal.
@Sepp: Kauf von Privat ist nix für mich...

sepp
23.06.2015, 21:44
Das hört sich an wie kein Fett auf der Kette haben aber Porsche fahren.:D

Gab schon einige PZ, die Laien nachweislich Unfallwagen als unfallfrei verkauft haben. Allein schon deshalb würde ich einen Experten mitnehmen. Häufig sind auch die Tachos gedreht und es wurden Schaltfehler (Überdreher) gemacht.

Wieso soll man nicht 5k-10k Euro sparen?

Chefcook
23.06.2015, 21:47
Ein PZ sollte keinen Vertrauensvorschuss genießen, nur weil es ein PZ ist. PZs sind Vertragshändler, wie jeder andere BMW-/Audi-/Daimler-Händler auch und auch das ist keine Garantie für Seriosität gegenüber einem freien Händler. Ich würde keinesfalls mehr in einem PZ mehr Geld ausgeben als in einem Nicht-PZ, nur um im PZ gekauft zu haben.

Morgan911
23.06.2015, 21:58
Bei uns ist das PZ eine Niederlassung von Porsche. Man kauft Gebrauchte von Porsche und nicht vom Vertragshändler.

tigertom
23.06.2015, 22:01
Ich bin geheilt vom PZ! [...] Auto hingestellt zum Pickerl (in D TÜV) machen, Anruf von PZ: "tut uns leid, notwendige Reparaturen belaufen sich auf 9k." 8o

Alles, was nicht katalogfrisch ist muss getauscht werden. Das ist so, wie wenn ich meine schmutzigen Schuhe wegwerfe, weil putzen zahlt sich nicht aus... :wall:

Reparatur beim Freien machen lassen: 3,5k, dazu noch einige Kleinigkeiten gratis mitgemacht. Alles paletti :gut:

Never again PZ! (in meinem Fall PZ Wien Liesing) :flop:

RBLU
23.06.2015, 23:57
Gab schon einige PZ, die Laien nachweislich Unfallwagen als unfallfrei verkauft haben. Allein schon deshalb würde ich einen Experten mitnehmen. Häufig sind auch die Tachos gedreht und es wurden Schaltfehler (Überdreher) gemacht.

Wieso soll man nicht 5k-10k Euro sparen?

Ueberdreher werden doch von der Motordiagnose erkannt. Bei schweren Ueberdrehern gibt es keine Porsche Aprroved! Zurueckgedrehter Tacho ist heutzutage auch schwierig zu verstecken: Betriebsstunden vs. Kilometer auf dem Tacho etc....

Die meisten Porschefahrer, die ich kenne, geben einfach ihren Porsche nach ein paar Jahren zum PZ zurueck und holen sich einen Neuen. Da verwundert mich es mehr, warum ein gebrauchter Porsche bei einem "freien" Haendler landet.

Ein PZ hat auch mehr zu verlieren: Bei Vergabe von der Porsche Approved aufgrund falscher Angaben koennen die schon in ernsthafte Schwierigkeiten kommen.

Klar nicht jedes PZ ist gleich, das gilt aber auch fuer die freien Haendler. Wie gesagt, das PZ kann oftmals die lueckenlose Provenance und Besitzer/Service-Historie vom Tag des Erstverkaufes geben.
Das kann in der Regel kein freier Haendler.

GG2801
24.06.2015, 01:10
https://www.youtube.com/watch?v=Yjk--nN48dQ

bkv
24.06.2015, 07:50
Interessanter Artikel zur Zukunft von Porsche:

http://www.focus.de/auto/news/autoabsatz/porsche-strategie-vierzylinder-turbos-und-rueckenprobleme-wie-porsche-um-seine-zukunft-ringt_id_4760764.html

Chefcook
24.06.2015, 08:17
...

Ein PZ hat auch mehr zu verlieren: Bei Vergabe von der Porsche Approved aufgrund falscher Angaben koennen die schon in ernsthafte Schwierigkeiten kommen.

...

Ich selbst hab das jetzt zwei mal hinter mir und im Freundeskreis noch zwei weitere Fälle und in keinem hat sich Porsche dafür interessiert, dass Approved von den PZs sehr wohlwollend vergeben wurde oder sich die PZs gar zu bewussten und nachweisbaren Falschangaben im Kaufvertrag haben hinreissen lassen.

Informationen zu Fahrzeugvorgeschichte geben PZs nicht raus, selbst wenn ihnen bekannt ist, dass am Tacho gedreht wurde. Hierzu gibts zumindest für Deutschland laut PZ Freiburg eine Anweisung von Porsche selbst und man solle sich auf Datenschutz berufen (auch wenn das völliger Quatsch ist, weil Daten eines Fahrzeugs, an dem man Eigentum erworben hat, überhaupt nicht vom Datenschutz betroffen sind). Porsche Deutschland GmbH hat das auf Nachfrage mir gegenüber auch bestätigt, dass PZs keine Daten zu Fahrzeugen herausgeben sollen.

Ich denke, dass eine signifikante Anzahl an Porsches beim Grauhändler verkauft werden, egal ob neu oder gebraucht und schlicht aus wirtschaftlichen Überlegungen. Der Käufer lässt sich beim Freien von geringeren Preisen anziehen und man sollte auch nicht vergessen, dass es Freie mit sehr gutem Ruf gibt, zum Beispiel Freisinger in Karlsruhe.
Für den Verkäufer sind Freie interessant, weil sie nicht schlechter zahlen und bei Verkäufen im Auftrag in der Regel die besseren Konditionen bieten.

Meiner Meinung und Erfahrung nach ist Approved eine reine Marketinggeschichte und bietet nicht einen einzigen greifbaren oder monetär zu beziffernden Vorteil.