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  1. #901
    Administrator Avatar von THX_Ultra
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    Ich hab ja paar Jahre bei einem Hi-Fi - High End Händler gejobbt, war jedenfalls immer sehr spannend. Viele Aspekte, die sich auf den Klang auswirken, aber der größte jemals feststellbare war der subjektive Eindruck beim Wechseln von Kabeln...

    Wir haben auf einer Messe mehrmals Leute massiv hinters Licht geführt (weil wirs wissen wollten was sich wie auswirkt) und Blindtests mit verschiedenen Kabeln gemacht > Nur waren die Kabel teilweise immer dieselben... und die Unterschiede, die die Leute gehört haben, waren gewaltig

    ich bin aber auch der Meinung, dass Anschlüsse, Stecker etc. schon eine gewisse Auswirkung haben, also die Kontakte fest, korrosionsfrei etc. sein sollten, die Querschnitte an die Leistung angepasst. Äußere Einflüsse könnten auch eine Rolle spielen. Aber der tatsächliche Untersdchied mitunter dann doch nur eingebildet. Hunderte getäuschte Höre können nicht irren
    lg Michael


  2. #902
    Double-Red Avatar von Soeckefeld
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    High-End ist ein sehr emotionales Thema, Erwartungshaltungen werden sehr schnell durch beeindruckende Optik bedient.
    Man kann sich so herrlich darüber streiten und letztendlich hat niemand Recht...
    mit besten Grüßen
    Andreas


  3. #903
    PREMIUM MEMBER Avatar von Frankie63
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    Also ich finde, der Artikel gibt die technische Sachlage relativ gut wieder.
    Und die Sprungantwort bei schnellen Lastwechseln wurde auch angesprochen: die Elektronen bewegen sich mit nahezu Lichtgeschwindigkeit durch das Kabel. Und das in beide Richtungen. Schneller wird die Person ja wohl auch nicht auf die Pauke hauen können. Und selbst, wenn er es so schnell könnte, würde der Mensch es dann als durchgehenden Ton hören. Egal, mit welchem Kabel.
    Dass man für solche musikalischen Aktionen Leistungsreserven benötigt, steht außer Frage. Die liegen aber im Verstärker, nicht im Kabel!
    Was der Autor mit Bezugnahme auf Fön bzw Heizlüfter erklären wollte: die reine elektrische Leistung, die dem Lautsprecher zugeführt werden muss, um die maximal mögliche Lautstärke zu erreichen, benötigt nicht mehr Kabelquerschnitt. Und der "Klang" benötigt sie dann erst Recht nicht.

    Und ansonsten kann ich mich den Ausführungen von Berettameier nur anschließen.

    Viele Grüße
    Frank

  4. #904
    Daytona Avatar von heradot
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    Ich streite nicht und will auch niemanden missionieren; jeder tut was er für richtig hält. Ich habe selbst keine sehr teuren Kabel; wohl aber welche die technisch/physikalisch ordentlich gemacht sind bzgl. Schirmung und Kontaktwiderständen. Und selbst dort ist es so, das man nach Monaten die Stecker mal abziehen und wieder aufstecken muss weil leichte Oberflächenkorrosion stattfindet. Genau wie man die Hauptröhre auch von Zeit zu Zeit mal neu stecken muss und das leichte Knistern ist weg.
    Nur noch ein Hinweis: Der Kollege, der in dem Artikel über Kabelklang philosophiert, schickt seine Besucher mit Ohrenkrebs nach Hause: https://www.hififorum.at/node/6511

    Viele Grüße,
    Marco

  5. #905
    Mil-Sub Avatar von Sailking99
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    zu Beginn meiner kurzen und heftigen Hifi-Liebe war ich einmal auf einem vom Hifi-Forum organisierten Kabelklang Workshop.
    Dort haben wir in einem Blindtest 3 verschiedene Kabel (eines davon war so ein rot -weiß-Beilege-Billigkabel).
    Im Ergebnis hatte niemand mehr als 50% richtige Treffer. Damit war also Zufall bewiesen.
    Ich habe darauf gelernt, dass Kabelklang anscheinend nicht existiert. Schöne Kabel gefallen mir trotzdem an der Anlage. Aber halt nicht zu absurden Preisen.

    Wo ich jedoch schon einen Unterschied gehört habe war bei einem Burmester Power Conditioner. Das war im privaten Setting zu Hause bei einer Probeinstallation. Der Unterschied war minimal aber doch hörbar.

    Den größten Unterschied machen am Ende immer Boxen und Equalizer, wie ich finde.
    Wirklich fasziniert hat mich damals die Einmessung mit einem DG. War schon enorm was da auf einmal aus der gleichen Anlage rausgeholt wurde.
    There is no Exit, Sir.

  6. #906
    Daytona Avatar von heradot
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    Ich glaube auch nicht, das solche Setups für Vergleiche geeignet sind und bin recht sicher das sich dort auch keine Unterschiede hören lassen. Fremde Anlage, fremder Raum. Dann noch x Personen anwesend, usw. Und der Einfluss der Kabel ist minimal; selbst der einer guten Pressung einer LP ist größer.
    Solche Blindversuche können nicht funktionieren. Das ist, als mache man eine Probefahrt mit einem nie gefahrenen Auto um aus zwei Reifentypen den geeigneten auszuwählen. Logisch ist das Nonsens. Ich bin aber überzeugt, das das im eigenen Setup anders ist. Was nicht heißt das teuer=gut ist. Ich hatte hier auch schon Kabel für 10k das 3m Stück und fand sie nicht überzeugend. Wie gesagt ein ewiger Diskussionspunkt und fast so umfassend behandelt wie Analog vs. Digital.

    Viele Grüße, Marco

  7. #907
    Double-Red Avatar von Soeckefeld
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    Absolut richtig Marco, Änderungen am Setup, nimmt man bei der eigenen Anlage natürlich am Besten wahr.
    Aber auch hier wurde ich bei einem Test sehr nachdenklich.

    Von Zeit zu Zeit treffen wir uns zu viert zum "Sound & Vision", wir alle haben HiFi Background, bzw. sind Musiker
    Bein folgendem Test, tauschte einer von uns, an einem Kanal, die sehr teuren Lautsprecherkabel gegen Klingeldraht, der andere Kanal blieb unverändert.
    Drei von uns wussten also nicht, welcher Kanal mit Klingeldraht beschaltet war!!
    Die Anlage fuhren wir dann den ganzen Abend abwechselnd in Stereo und 2 Kanal-Mono, wir ließen es gut krachen.
    Derjenige, der den Umbau vorgenommen hatte, meinte stets einen Unterschied zu erkennen, verriet aber nicht wo.
    Drei von uns waren nicht sicher, ob überhaupt etwas verändert wurde.
    Nachdem wir jedoch sahen, welch lächerlicher Draht den linken Speaker versorgte, hörten wir es alle.... natürlich!
    mit besten Grüßen
    Andreas


  8. #908
    Endgegner Avatar von Donluigi
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    Eh wurscht. Geld ausgeben macht Spass. Experten glauben schenken auch. Ansonsten gilt: buy more sh*t or we‘re all f*cked.

  9. #909
    Double-Red Avatar von Soeckefeld
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    Don, so ist es
    das fing bei mir mit den Spiegeln für´s Bonanza-Rad an
    mit besten Grüßen
    Andreas


  10. #910
    PREMIUM MEMBER Avatar von martinsp
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    Bin auf der Suche nach einem BT-Lautspreche für das Badezimmer.

    Hat jemand einen Tipp?
    Gruß,
    Martin

  11. #911
    Deepsea Avatar von rainer07
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    Teufel Boomster Go. Wasserdicht nach IPX7, kannst du in die Dusche hängen.
    Beste Grüße
    Rainer

  12. #912
    Double-Red Avatar von sausapia
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    Rotel Mediaceiver mit kompakten Bowers & Wilkins Lautsprechern

    Rheinische Grüße, Frank

  13. #913
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    Zitat Zitat von Soeckefeld Beitrag anzeigen
    Don, so ist es
    das fing bei mir mit den Spiegeln für´s Bonanza-Rad an
    Fuchsschwanz!

    Gruß

    Frank

  14. #914
    Deepsea Avatar von MartinLev
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    Zitat Zitat von Sailking99 Beitrag anzeigen
    Wirklich fasziniert hat mich damals die Einmessung mit einem DG.
    DG?

    Ich möchte meinen Raum auch einmessen lassen und entsprechend meine LS stellen.
    Hat jemand Ideen wer sowas professionell macht?

  15. #915
    Mil-Sub Avatar von ducsudi
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    Der Henne in Bochum. Fairland Studio.
    Grüsse
    der Sudi


  16. #916
    PREMIUM MEMBER Avatar von martinsp
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    Beim BT-Lautsprecher habe ich mich für einen Minirig 3 entschieden.

    Ich spiele gerade mit dem Gedanken, mir neue Lautsprecher zu holen.

    Derzeit habe ich Tannoy Sensys DC1, die nach diversen Modifikationen auch toll klingen.

    Nun fasse ich aber folgende Modelle in‘s Auge:

    Bowers & Wilkins 603 s2
    Focal Aria 948
    KEF R7

    Hat da jemand Erfahrungswerte, Empfehlungen oder Ähnliches? Bin natürlich auch für andere Marken und Modelle empfänglich.
    Geändert von martinsp (20.03.2022 um 11:03 Uhr)
    Gruß,
    Martin

  17. #917
    Double-Red Avatar von sausapia
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    Zitat Zitat von MartinLev Beitrag anzeigen
    DG?

    Ich möchte meinen Raum auch einmessen lassen und entsprechend meine LS stellen.
    Hat jemand Ideen wer sowas professionell macht?
    HiFi-Referenz in Düsseldorf auf der Steinstraße zwischen HBF und Kö

    https://www.hifi-referenz.de/service.html

    Rheinische Grüße, Frank

  18. #918
    Submariner Avatar von Blueser66
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    Zitat Zitat von martinsp Beitrag anzeigen
    Beim BT-Lautsprecher habe ich mich für einen Minirig 3 entschieden.

    Ich spiele gerade mit dem Gedanken, mir neue Lautsprecher zu holen.

    Derzeit habe ich Tannoy Sensys DC1, die nach diversen Modifikationen auch toll klingen.

    Nun fasse ich aber folgende Modelle in‘s Auge:

    Bowers & Wilkins 603 s2
    Focal Aria 948
    KEF R7

    Hat da jemand Erfahrungswerte, Empfehlungen oder Ähnliches? Bin natürlich auch für andere Marken und Modelle empfänglich.
    Habe die alten B&W 604 S2 für Stereo und für Surround noch die 602 S3 hinten. Bin nach wie vor sehr zufrieden mit den 604. Mir gefallen diese klanglich auch mehr als die neue 600er Serie. Diese sind natürlich wuchtiger als die neuen, aber auch super günstig gebraucht zu kaufen. Vielleicht is das ja eine alternative?
    Beste Grüße

    Julian

  19. #919
    PREMIUM MEMBER Avatar von martinsp
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    Du sprichst es schon an. Optisch sind die schon ziemlich wuchtig, aber kann natürlich genauso eine Alternative darstellen.

    Optisch würden mir ja die Kanta 2 am besten gefallen, aber Optik ist ja auch nicht alles. Wohnzimmertauglich sollten sie halt sein (für die Freundin).
    Geändert von martinsp (20.03.2022 um 17:36 Uhr)
    Gruß,
    Martin

  20. #920
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    Upgrade vom V70 auf den V110SE & Super Black Box.

    Mehr Kontrolle tut der Cremona M gut - bilde ich mir jedenfalls ein. Oder es liegt an der Farbe. Schwarz passt besser ins Setup als Silber.

    Macht jedenfalls Spaß.
    Viele Grüße, Arno

    heute ist morgen schon gestern

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