Heute wehen die Fahnen auf Halbmast...

[Flying Spur]

Blöde Geschichte! Mein Beileid!

Die Rechte des Käufers bei Mängeln bestimmen sich nach neuem Schuldrecht nun nach § 437 BGB: z.B.: § 437 Nr. 1: Nacherfüllung gem. § 439 BGB = Der Käufer kann NACH SEINER WAHL die Beseitigung des Mangels oder LIEFERUNG EINER NEUEN SACHE (beachte aber bitte § 439 Abs. 4 BGB in Verbindung mit §§ 346 ff. BGB - hierbei geht es um Nutzungsersatz, welcher bei 10 Minuten tragen gegen Null tendieren dürfte) verlangen. Die weiteren Nummern des § 437 dürften hier nicht gewollt sein.
Zur Beweislast: Da Du als Verbracher beim Konzi gekauft hast finden die Regeln des Verbrauchsgüterkaufs (§§ 474 ff. BGB) Anwendung. Unter anderem auch § 476 BGB, der zu Deinen Gunsten für 6 Monate die Beweislast kehrt und in dieser Zeit vermutet wird, dass der Mangel schon bei Gefahrübergang bestand!

Nichts desto trotz: am besten erst freundlich reden, aber auf einer NEUEN Uhr bestehen (Seriennummern Argument darf nicht ziehen). Erst dann rüder werden.


Viel Glück!

Arno

[Flo777]

Original von Flying Spur
Blöde Geschichte! Mein Beileid!

na es ist ja zum Glück niemand gestorben....

[simon]

Original von Flying Spur
Blöde Geschichte! Mein Beileid!

Die Rechte des Käufers bei Mängeln bestimmen sich nach neuem Schuldrecht nun nach § 437 BGB: z.B.: § 437 Nr. 1: Nacherfüllung gem. § 439 BGB = Der Käufer kann NACH SEINER WAHL die Beseitigung des Mangels oder LIEFERUNG EINER NEUEN SACHE (beachte aber bitte § 439 Abs. 4 BGB in Verbindung mit §§ 346 ff. BGB - hierbei geht es um Nutzungsersatz, welcher bei 10 Minuten tragen gegen Null tendieren dürfte) verlangen. Die weiteren Nummern des § 437 dürften hier nicht gewollt sein.
Zur Beweislast: Da Du als Verbracher beim Konzi gekauft hast finden die Regeln des Verbrauchsgüterkaufs (§§ 474 ff. BGB) Anwendung. Unter anderem auch § 476 BGB, der zu Deinen Gunsten für 6 Monate die Beweislast kehrt und in dieser Zeit vermutet wird, dass der Mangel schon bei Gefahrübergang bestand!

Nichts desto trotz: am besten erst freundlich reden, aber auf einer NEUEN Uhr bestehen (Seriennummern Argument darf nicht ziehen). Erst dann rüder werden.


Viel Glück!

Arno

Wobei Du aber auch noch den 439 III im Auge behalten solltest.

Hier kann der Verkaeufer die gewaehlte Art der Nacherfuellung ablehnen, sofern sie unverhaeltnismaessig hohe Kosten verursacht. Im vorliegenden Fall duerfte es daher zu einer Interessenabwaegung zwischen dem Wertverlust durch Eintragung eines Namens in das Zertifikat und dem von Kratzern/Dellen auf einem Horn kommen.
Ich kann mir vorstellen, dass die Zumutbarkeit des Auspolierens der Kratzer durchaus gegeben ist, da hier wohl keine erheblichen Nachteile fuer den Kaeufer entstehen duerften.

[ulisch]

Original von simonIch kann mir vorstellen, dass die Zumutbarkeit des Auspolierens der Kratzer durchaus gegeben ist, da hier wohl keine erheblichen Nachteile fuer den Kaeufer entstehen duerften.

kenne mich rechtlich nicht aus, ich weiß nur soviel das ICH die uhr, sollte sie geschliffen/poliert werden, nicht mehr haben möchte ... den ersten kratzer möchte ich schon selbst reinhauen.

zu dem konzi auf der königstrasse der zu der großen kette aus HH gehört kann ich auch ein lied singen ... der uhrmachermeister höchstpersönlich hat an meiner P.....i rumgeschraubt, das ihm dabei ÜBER der uhr der schraubendreher aus der hand fällt, natürlich auf die uhr !! macht natürlich nichts aus ... soviel zum thema "hätte es ein profi gemacht, wäre es bestimmt nicht passiert" ???

ich gehe, wenn schon konzi, dann ein paar meter weiter zu herr von .... , kann ich empfehlen

aber der beste konzi kommt aus senden

[papadidi]

mich würde mal interesieren wie TIEF DIE Macken sind,
so um die zwei drei mm ? Muß ja sehr tief gewesen sein.
Ein Bild das hätte was.

Gruß Didi

[PCS]

Original von simon

Wobei Du aber auch noch den 439 III im Auge behalten solltest.

Hier kann der Verkaeufer die gewaehlte Art der Nacherfuellung ablehnen, sofern sie unverhaeltnismaessig hohe Kosten verursacht.

Eben. Wollte ich auch grad sagen. Ganz so einfach ist's halt auch nicht.

ABER: freundlicher Brief an die Zentrale in Hamburg, Kopie an Rolex.
Evtl. vom Anwalt. Hat auch schon bei ganz anderen Dingen geholfen......

[AMIGO]

Hallo



ich würde die Kratzer polieren lassen und ne Wertminderung verlangen.


Und dann noch nen 0:3 Koffer von Nürnberg bekommen war wirklich eine SCH... Tag.

[2clicksaway]

Hi,

Und dann noch nen 0:3 Koffer von Nürnberg bekommen war wirklich eine SCH... Tag. großes Grinsen großes Grinsen

.... in meiner Haut zu stecken war an dem Tag schon echt recht übel. Die hormonelle Steuerung war echt abartig, ich habe mich nach dem Stadionbesuch, und der shyce mit der GMT absichtlich ins Abseits manövriert.
Naja...Vehs Haut war sicherlich noch einen Dreh gribbeliger, die Koffer sind so gut wie gepackt.
Aber was noch viel schlimmer war, dass ich meinem Sohn nach dieser Katastrophe nicht mehr die Aufmerksamkeit schenken konnte, die ich mir gewünscht habe, um so einen männlichen und glücklichen Tag zwischen Vater und Sohn zu erleben.
Ich mach wegen minimalen Kratzer keinen Aufstand, es waren Kerben.
Diese Kerben waren wirklich, um auf den Vorgang des abstreifens der Lünette zurück zu kommen punktuell platziert, und absolut stimmig wenn man bedenkt dass das abdrücken der Lünette an diesem Punkt vollzogen wird - das sehe ich als Laie sogar.
Man hat einfach mit dem falschen -tool- gearbeitet, und diese Kerben verursacht, das ist Tatsache. War Eile und Hektik mit im Spiel?
Egal, ich habe mich auf diesen Tag gefreut, und jetzt ist meine Harmonie und Befriedigung, die ein solcher Kauf mit sich bringen sollte ruiniert.
Das kann keine Nachbesserung mehr gut machen.
Um genau diesen Gefühlszustand zu vermeiden, habe ich diese Uhr zum Listenpreis beim Konzi gekauft.
Was für eine herbe Enttäuschung, und glaubt mir ich bin der letzte Mensch der aus einer Fliege einen Elefanten macht.
In diesem Fall bin ich aber -der letzte- in diese Dienstleistungskette, der sein hart verdientes Geld her gegeben hat um Perfektion zu erlangen, und nicht mit der provisorischer Erfüllung eines Kaufvertrags zufrieden ist.
Sonst hätte ich auf ebay oder sonst wo getragene Ware erwerben können, mehr Schein als Sein.
Boris

[Terminator]

Um genau diesen Gefühlszustand zu vermeiden, habe ich diese Uhr zum Listenpreis beim Konzi gekauft. Was für eine herbe Enttäuschung, und glaubt mir ich bin der letzte Mensch der aus einer Fliege einen Elefanten macht.
In diesem Fall bin ich aber -der letzte- in diese Dienstleistungsette, der sein hart verdientes Geld her gegeben hat um Perfektion zu erlangen, und nicht mit der provisorischer Erfüllung eines Kaufvertrags zufrieden ist.
Sonst hätte ich auf ebay oder sonst wo getragene Ware erwerben können, mehr Schein als Sein.
Boris

Da Du für die Uhr voll "abgedrückt" hast, und nicht mal ein Skonto, o.ä.

erkurbeln konntest, würde ich auf eine nagelneue, ungeschliffene Uhr pochen !!!!

Obwohl W..... immer so tut, als ob er nix mehr zu beissen hat, kann er Dir alternativ 1000,- EUR nachlassen !!!

Dann hat er immer noch verdient, keine neue Uhr entjungfern müssen, und ne Menge Arbeit gespart !!!

Ich tippe aber eher darauf, dass man Dir vielleicht 100,- bis 200,- EUR nachlassen möchte, und diese vielleicht noch in Form eines Gutscheines.......

Darauf würde ich dann sc....n.

Gruss

Terminator

[karli]

Original von ibi

Original von 2clicksaway
Hi,
ich habe den Namen des Konzis bewusst nicht genannt, wenn er sich aber nicht gesprächsbereit zeigt, und wir zu einer Lösung kommen, die mir gefällt - werde ich den Namen bekannt geben. Indirekt habe ich ihn ja schon genannt.
Ich finde das Verhalten bis heute schon wirklich unverschähmt.
Klar habe ich Verständnis dafür, dass die Uhr vom Konzi zuerst in Augenschein genommen werden muss, das wie ist dabei aber für mich entscheidend.
Wenn ich Konzi wäre, und mir würde ein solcher Fehler beim Kunden passieren, würde ich ihn auf Federn betten.
Ich habe den Kauf quasi in 10min getätigt, und das ist der Dank.
In 10min 4000€ verdienen, das hat man scheinbar schnell vergessen.
Es wurde mir in keinster Weise ein Angebot unterbreitet, mit dem ich mich zufrieden gegeben hätte.
Klar darf er nach bessern, aber dann ist die Uhr gebraucht, oder sehe ich das falsch - und nicht mehr neu. Wie sieht das juristisch aus?
Mir wurde ein Umtausch untersagt, da die Garantie samt Seriennummer auf mich eingetragen wurde, dann könnte man keine Uhr mehr tauschen.
Ich versuche einen Preisnachlass zu bekommen, wenn ein Umtausch nicht mehr möglich ist.
Denkt ihr, ich habe juristisch gesehen einen Anspruch auf einen Preisnachlass?
Boris

4000€ umsatz sind keine 4000€ gewinn!

klar ist ärgerlich sowas! juristischen anspruch auf preisnachlass wirds kaum geben!
dein fehler ist, daß du das leider erst nach verlassen des geschäfts gemerkt hast! und wenns hart auf hart kommt, könnte es auch heißen das bei dir die kratzer entstanden sind!

hier wird die kulanzentscheidung des konzi ne rolle spielen!
oder aber dein auftreten ihm gegenüber, als mauerblümchen hättest du keine chance auf ne neue

so sehe ich das auch

[karli]

iwas regt ihr euch eigentlich so auf.

habe jetzt alles gelesen.

und in der zeit hat die uhr sowieso schon 3 kratzer mehr !

[Peter S.]

Original von feldi
Wieder mal viel Marktschreierei hier, aber keine klaren Aussagen...

...ist reine Kulanz des Verkäufers!

Original von Flying Spur
...beachte aber bitte § 439 Abs. 4 BGB in Verbindung mit §§ 346 ff. BGB - hierbei geht es um Nutzungsersatz, welcher bei 10 Minuten tragen gegen Null tendieren dürfte)...

Öfter in dem Thread hier gesagt, aber nie geglaubt, sorry, ist wohl so. Ich drücke trotzdem die Daumen, dass es kulanter Weise gut ausgeht

Viel Glück
Peter

[HG2]

...dumme Sache, WEMPE eben!

[botti800]

freundliches gespräch hin und her...

wenn mir sowas passiert krachts in der bude..... :evil:
gibt nur eine lösung---> neue uhr! alles andere ist kuhscheisse

[Frohlex]

Da dies ja eine Situation ist, in die keiner von uns geraten möchte, interessiert mich schon, wie das ausgeht.

Boris hat jetzt eine Nacht drüber geschlafen, der Konzi ebenfalls, also ist Zeit für ein ausgleichendes Gespräch.

Nebenher die aktuelle rechtliche Situation klären, bei einem Anwalt des Vertrauens, das schadet nicht - macht aber die Argumentation beim Konzibesuch gegebenenfalls souveräner. Sich in einem Gespräch zurücklehnen können ist immer besser als mit gespannten Fäusten in der Hosentasche dazusitzen .

[ehemaliges mitglied]

Wenn Du eine Rechtschutz hast, ab zum Anwalt.
Das die Beschaedigung nicht durchs tragen sondern durch ein in der Uhrmacherei benutztes Geraet verursacht wurde, kann gegebenfals vom Gericht ein angeordnet Gutachter bestaetigen.
Wenn dann wuerde ich auf wandlung bestehen oder austausch gegen eine neue.
EIne Nachbesserung wuerde ich verneinen
Gruss
Chris

[Donluigi]

Zum Anwalt wegen eines Kratzers auf ner Uhr?!? Habt ihr eigentlich nichts besseres zu tun?

[madmax1982]

Zum Anwalt wegen eines Kratzers auf ner Uhr?!? Habt ihr eigentlich nichts besseres zu tun?

Hier gehts nicht um ne 0815 Zwiebel, sondern um eine Uhr, die mehrere Tausend Euro wert ist. Wenn der Uhrmacher Mist baut, muss er fü seinen Fehler gerade stehen und bei dem Preis ist der Gang zum Anwalt absolut gerechfertigt, wenn sich der Schadensverursacher querstellt.

Wenn einer in deinen Fiat Punto ne Beule reinfährt, bestehst du schließlich auch auf Schadensregulierung, oder?

[Frohlex]

Er soll sich ja nur beim Anwalt schlau machen, wie man am besten damit verfährt. Den Anwalt gleich beauftragen, die Sache zu klären, hat - wie ich meine - niemand gesagt. Soweit wird es gar nicht kommen, meine ich. W. ist ja kein "Laden um die Ecke".

[Donluigi]

Ja, und vergiß die Mängelrüge mit strafbewehrter Unterlassungsklage nicht, weil du keine Limo beim Konzi bekommen hast

Und wenn jemand in meinen Fiat Punto eine Beule reinhaut, die ich problemlos wieder rauspolieren kann, dann laß ich mich auf nen Kaffee einladen und laß den Anwalt da, wo er hingehört.