Der Elektro-Auto-Thread (Bilder + Informationen)

**kabe** · 28.01.2022, 09:57

**Agent0815** · 28.01.2022, 10:06

Hat mal jemand den Bericht über die Verarbeitungsqualität der Karosserie im Hinblick auf Rostvorsorge beim Tesla M3 in der vorletzten AMS gelesen ? Das sieht nicht nach Rostvorsorge sondern eher nach Rostförderung aus und scheint gewollt.......

**kabe** · 28.01.2022, 10:12

Zitat von Agent0815

Hat mal jemand den Bericht über die Verarbeitungsqualität der Karosserie im Hinblick auf Rostvorsorge beim Tesla M3 in der vorletzten AMS gelesen ? Das sieht nicht nach Rostvorsorge sondern eher nach Rostförderung aus und scheint gewollt.......

Schon mal von Ove Kröger im Norden oder Jürgen Zimmermann im Süden gehört (beide auf YouTube zu finden)? Die können da helfen.

**klazomane** · 28.01.2022, 17:32

Ende eines E-Pioniers. Aus für BMW i3 schon dieses Jahr.
https://www.n-tv.de/auto/Aus-fuer-BM...e23090440.html

**shocktrooper** · 28.01.2022, 17:58

Zitat von Agent0815

Hat mal jemand den Bericht über die Verarbeitungsqualität der Karosserie im Hinblick auf Rostvorsorge beim Tesla M3 in der vorletzten AMS gelesen ? Das sieht nicht nach Rostvorsorge sondern eher nach Rostförderung aus und scheint gewollt.......

Jepp. Vom Gebrauchs- zum Verbrauchsgut. Google mal geplante Obsoleszenz.

**kabe** · 28.01.2022, 18:10

Zitat von klazomane

Ende eines E-Pioniers. Aus für BMW i3 schon dieses Jahr.
https://www.n-tv.de/auto/Aus-fuer-BM...e23090440.html

In meinen Augen ein schlecht recherchierter Artikel. Zwischendurch sollte der i3 schon mit dem i8 vor 2 Jahren eingestellt werden. Könnte mir auch vorstellen, daß die ganzen EU-Auflagen für Neufahrzeuge dem Ganzen jetzt dann doch den Garaus gemacht haben.
Vielleicht wurde der i3 auch nur noch mitgeschleppt, um ein wenig die Strafzahlungen für X3M, X4M, X5M und X6M zu reduzieren.

Wie dem auch sei, der i3 war für viele, ähnlich dem Audi A2, einfach nur ein kleines, (zu) teures Auto. Für die, die ihn gefahren sind, hat sich das Konzept meist erschlossen. Jedenfalls bin ich froh, daß ich mich schon vor 8 Jahren die Neugier in einen i3 getrieben hat und daß ich mir vor Bekanntgabe der Einstellung einen i3s gegönnt habe.

Übrigens kam heute, 4 Wochen nach Antrageinreichung, die Zusage der BAFA, daß die Zahlung in den nächsten 2 Wochen ankommen sollte.

Eine ganz neue Erfahrung für mich, denn bei meinem letzten Antrag vor ca. 5,5 Jahren kam nach ca. 9 Monaten die Absage, da mein Antrag 2 Tage zu spät eingegangen sei.

**Jet** · 28.01.2022, 19:45

Ich kann mir als neu-i3 Fahrer auch gerade nicht vorstellen mit was ich das Ding dann in gut 2 Jahren ersetzen soll.

Vielleicht kommt bis dahin ja noch was spannendes im Kleinwagen Segment. Notfalls halt wieder raus kaufen. Meine Bafa Förderung war auch nach 3-4 Wochen bestätigt und wenige Tage später Geld auf dem Konto. Der Antrag war auch deutlich unkomplizierter als beim 530e in 2018, das läuft echt sehr gut.

Grüße
Christian

**MartinLev** · 31.01.2022, 23:57

Zitat von klazomane

Ab einem Netto-Listenpreis von ca. 32.000,- übersteigt die Mwst. die staatliche Förderung von 6000,-. Ab diesem Betrag würde das "Geschäftsmodell" sogar das Steuersäckel zusätzlich auffüllen. Ich sehe daher weder ein moralisches, noch ein finanzielles Problem. Man unterstützt die Verbreitung von e-Autos und den Staatshaushalt. Quasi eine win-win-Situation.
Wurde hier aber auch schon mehrfach erläutert.

wobei niemand sich einen e-wagen kauft den er nicht braucht.
hätte man sich also keinen e-wagen, der subventioniert wird, sondern z.b. einen gleich teuren verbrenner gekauft, dann hätte der staat auch mehr "eingenommen".

**klazomane** · 01.02.2022, 04:12

Zitat von MartinLev

wobei niemand sich einen e-wagen kauft den er nicht braucht.
hätte man sich also keinen e-wagen, der subventioniert wird, sondern z.b. einen gleich teuren verbrenner gekauft, dann hätte der staat auch mehr "eingenommen".

Dies mag ein Argument gegen die grundsätzliche Förderung der E-Mobilität sein, aber nicht gegen besagtes und bei manchen verpöntes „Geschäftsmodell“ des halbjährlichen Mehrfachkaufes, worauf ich mich bezog.

**Departed** · 01.02.2022, 09:50

Die Diskussion ist eh sinnlos. Wird kaum jemanden von seinem neu gefunden Geschäftsmodell abhalten und man findet immer Argumente, damit man sich besser fühlt u.A. die "Ich verrechne einfach andere Steuerformen mit meiner Subvention".

Effektiv hast du trotzdem 6000 Euro weniger Steuern abgeführt, als bei einem nicht subventionierten Fahrzeug. Und da der Topf kein richtiger Kreislauf ist (weil Summe X als Maximalwert festgelegt ist) und die MwSt für den normalen Bundeshaushalt genutzt werden und nicht explizit den Fördertopf auffüllt, nimmst du mit deiner Mehrfachförderung anderen potentiellen E-Erstkäufern die Förderung weg. Nur damit die Fahrzeuge dann per Export mit Gewinn verkauft werden können.

**klazomane** · 01.02.2022, 11:15

Zitat von Departed

Die Diskussion ist eh sinnlos. Wird kaum jemanden von seinem neu gefunden Geschäftsmodell abhalten und man findet immer Argumente, damit man sich besser fühlt u.A. die "Ich verrechne einfach andere Steuerformen mit meiner Subvention".

Effektiv hast du trotzdem 6000 Euro weniger Steuern abgeführt, als bei einem nicht subventionierten Fahrzeug. Und da der Topf kein richtiger Kreislauf ist (weil Summe X als Maximalwert festgelegt ist) und die MwSt für den normalen Bundeshaushalt genutzt werden und nicht explizit den Fördertopf auffüllt, nimmst du mit deiner Mehrfachförderung anderen potentiellen E-Erstkäufern die Förderung weg. Nur damit die Fahrzeuge dann per Export mit Gewinn verkauft werden können.

Damit hast Du absolut Recht. Bleibt nur, die vorgeschriebene Mindesthaltedauer zu erhöhen. Warum auch immer dies noch nicht erfolgt ist...

**harlelujah** · 01.02.2022, 11:54

Ich finde es lustig, wie manche hier den moralischen Zeigefinger erheben.
Einfach lächerlich

**The Banker** · 01.02.2022, 12:00

Das hat nichts mit dem moralischen Zeigefinger zu tun. Als Steuerzahler k.tzt mich diese Verschwendung einfach an. Wer den Halbjahresrhythmus fährt nutzt einfach eine legale Möglichkeit. Der Fehler liegt bei Staat und nicht beim Käufer.

Wenn ich mir ein E-Auto holen sollte nehme ich die Prämie selbstredend sehr gern mit. Einmalig würde mir das aber durchaus reichen.

**blarch** · 01.02.2022, 13:29

Zitat von The Banker

Der Fehler liegt bei Staat und nicht beim Käufer.

Das ist der springende Punkt

Aus diesem Grunde finde ich es falsch hier den moralischen Zeigefinger zu erheben und einzelne Personen deswegen, anzuprangern. Der Fehler liegt beim System und nicht beim Käufer. Wir wollen jetzt aber nicht politisch werden und wieder über E-Autos reden

**harlelujah** · 01.02.2022, 14:25

Zitat von The Banker

Das hat nichts mit dem moralischen Zeigefinger zu tun. Als Steuerzahler k.tzt mich diese Verschwendung einfach an. Wer den Halbjahresrhythmus fährt nutzt einfach eine legale Möglichkeit. Der Fehler liegt bei Staat und nicht beim Käufer....

Thilo, das hat schon mit dem Zeigefinger zu tun, wenn man hier einige Kommentare ließt. Du hast auch vollkommen Recht, dass der Fehler beim Staat und nicht beim Käufer liegt. Keiner braucht auch 10 Jahre Steuerfreiheit für e-Mobile und die Prämien für Hybride sind genauso dämlich. etc. etc.

Ich finde diese Regelungen auch nicht gut und sie bedürfen einer Neugestaltung. Ich würde sie komplett weglassen, da sie in meinen Augen ihren Zweck erfüllt haben. Aber darf ich es deswegen nicht nutzen oder ist es verwerflich?

Ich bin mir auch sicher, dass JEDER die Prämie in drei Jahren beim nächsten Fahrzeug wieder in Anspruch nimmst, wenn es sie dann noch gibt. Dann wäre das iO oder wann zieht man zeitlich die Grenze !!!??

Keiner verschenkt hier freiwillig Geld. Ok, beim Model 3 macht man aufgrund einer temporären Situation nun Gewinn.
Shit happens und warten wir, wie lange es noch geht.

**Departed** · 01.02.2022, 16:25

Wenn man sein Nutzungsverhalten absichtlich anpasst, um soviele monetäre Subventionen wie möglich abzugreifen (und das der treibende Faktor ist), dann muss man moralisch imho schon irgendwie dafür gerade stehen, insbesondere wenn man dann noch ein System unterstützt/ausnutzt, dass man selber auch noch schlecht findet.
Das gilt eben auch für das beliebte Gegenargument der legalen Steuerschlupflöcher (solch eine Argumentation nennt man Neudeutsch übrigens Whataboutism).

Vielleicht sollte man dann auch mal freiwillig Geld liegen lassen...
Passt nicht in unsere kapitalistischen Welt und sowieso ist die Diskussion so verallgemeinbar, dass es im Prinzip um politische Gesinnung geht und persönliche moralische Ansichten.

Solange du das Gebahren mit gutem Gewissen vertreten kannst, dann ist doch alles gut.
Am Ende wirst du aber ggf. nicht überall auf Gegenliebe treffen und auch nicht bejubelt.

Wenn du eh auch schon vorher alle 6 Monate deinen Verbrenner gewechselt hast, dann brauchen wir sowieso nicht drüber diskutieren.

**harlelujah** · 01.02.2022, 17:46

Dann passt es ja

**Departed** · 01.02.2022, 18:33

Ich durfte übrigens am Freitag endlich meinen Ioniq 5 abholen.

Bestellt am 11.08.21 und bisschen mehr als 6 Monate Wartezeit.
Es ist ja nur die Basis-Variante mit großem Akku und Effizienzpaket (Wärmepumpe & Batterieheizung) in Cybergrey.

Jetzt nach bisher erst 500km mit 21 kwh Durchschnittsverbrauch bin ich sehr zufrieden mit dem Fahrzeug. Äußerst komfortable, alles ordentlich verarbeitet, genug Platz und gutes Infotainment.

Grundsätzlich vermisse ich nichts an Mehrausstattung außer PDC Vorne. So allerdings nur in einem 5000 Euro Paket erhältlich, was es mir so nicht wert war.

Der Verbrauch ist etwas hoch, aber war ja klar wegen CW und momentan ist ja auch kälter. Tesla ist da besser. Wer auf Sportlichkeit wert legt, ist auch mit Tesla besser bedient. Der Antritt ist schon deutlich schlechter als das Model 3 LR. Gut sind auch mehr als 200 PS Unterschied.

Das Infotainment hat zwar viele Funktionen, ist aber manchmal etwas ruckelig. Softwareupdates mometan noch Oldschool über USB Stick. Und dann auch nur Infotainment. Für die restlichen Steuergeräte muss man dann wieder in die Werkstatt. Das passt leider gar nicht zu einen 2022 BEV.

Insgesamt kann der Ioniq ne Alternative zum Model Y sein. Aber das ist sehr abhängig welche Punkte einem wichtig sind.

Bilder reiche ich noch nach, habe gerade keine ordentlichen zur Hand.
Übrigens hat Hyundai jetzt zum 1.02 die Preise erhöht. Und die Lieferzeit liegt bei 11-12 Monaten.

**TMG** · 01.02.2022, 19:51

Gute Fahrt, geneigter Departed!

Poste gern Bilder und Erfahrungen, das macht den Thread ja aus.

**MartinLev** · 01.02.2022, 21:09

Departed, ich freue mich für dich mit und wünsche dir knitterfreie fahrt.
ich liebe meinen ioniq5 und habe im januar knapp 3.000 km gefahren.
alles top bei mir, bis dato keine mängel.
hervorheben kann ich immer wieder das fahrwerk - erste sahne!
ich habe volle hütte bestellt mit 305 PS. ob man es braucht, .... naja, ich wollte es so.

aber mit der üppigen förderung war ich dann so frei (scherzle) ;-)