Der BMW-Thread

[1addict]

Danke für den Exkurs

Da gibt es wohl Klärungsbedarf beim Händler....

da wirst du denke ich nicht weit kommen.

Warum verkaufen gerade Händler so gerne Boxen?

Zur Ausbildung eines KFZ-Mechatroniker, gehört nicht das Wissen wie eine Motorsteuerung funktioniert.
Warum? Einfach weil in diesem Sektor zu viele komplexe Funktionen ablaufen, die weit über das Verständnis eines Auszubildenden/Meister hinausgehen.
Zudem kann man an einem defekten Motorsteuergerät praktisch nichts instand setzen.

In den letzten 20 Jahren der Steuergeräteentwicklung wurden zunehmend komplexere Anforderungen gestellt.
Das heißt, dass die Anzahl der Rechenschritte pro Sekunden durch die steigende Anzahl der Applikationen an sich und durch die zunehmende Komplexität der einzelnen Applikationen von Generation zu Generation stark ansteigt. (Siehe Modellierung/Simulation statt Messung -> Hardwareeinsparung durch fehlende Sensoren)
Einfache Microcontroller können dieser Flut an Anfragen schon lange nicht mehr Herr werden.
Die Siemens Steuerung(MSD81),welche im 1er M Verbaut wird, beinhaltet einen sehr weit verbreiteten Infineon 3 Kerner.
Dieser wird aktuell in ca. 80% aller Steuerungen eingesetzt.

Ein kleiner HINT am Schluss:
rolsche, lies dir bitte mal genau die Garantieleistungen von AC Schnitzer durch. Dort wirst du erkennen, dass die BMW Werksgarantie verfällt, es kommt eine Ersatzgarantie zum tragen, die zwar für dich in der Grundbasis fast der Werksgarantie entspricht, aber nur einen Schadenswert von 10.000€ ausgleicht.

Nun meinen vielleicht einige, dass 10.000€ doch einiges an Kosten auffangen müssten.

Das Austauschtriebwerk des 1er M liegt im Ersatzteilkatalog stand heute bei 11.353€.
Zum Vergleich, ein M4 Triebwerk kostet schon 18.978€, ein 535dX Triebwerk 12.429€.
Alle genannten Preise beinhalten lediglich das nackte Kurbelgehäuse incl. allen Innereien, außen komplett OHNE Anbauteile.
Zudem sind die genannten Preise selbstverständlich OHNE Montage!

[skeyepad]

da wirst du denke ich nicht weit kommen...

... ein 535dX Triebwerk 12.429€.

Alle genannten Preise beinhalten lediglich das nackte Kurbelgehäuse incl. allen Innereien, außen komplett OHNE Anbauteile.
Zudem sind die genannten Preise selbstverständlich OHNE Montage!

Deshalb bastle ich auch an meinen Autos NICHT MEHR herum. Entweder kann ich mir den größeren Motor leisten oder ich lasse es

Und vielen Dank für die interessanten Informationen.

[1addict]

Deshalb bastle ich auch an meinen Autos NICHT MEHR herum. Entweder kann ich mir den größeren Motor leisten oder ich lasse es

Was hat das eine mit dem anderen zu tun?
Warum sollte man ein etwaiges Potential nicht nutzen?
Ein m50d macht doch auch mehr Spaß als ein 520d, warum soll also ein M5 mit 700 Ps also nicht mehr Spaß machen als mit 575 Ps?

Zudem kann man die Charakteristik je nach Basis teilweise sehr stark verbessern bzw. sie auf die eigenen Vorlieben anpassen.

Es geht ja häufig nicht nur um eine Leistungssteigerung.
Aufhebung der Vmax-Begrenzung, Änderungen der Differentialübersetzung, Reduzierung der Lautstärke beim morgenlichen Kaltstart, Tieferlegung von Fahrzeugen mit pneumatischen Fahrwerken, Abschaltung der Start Stop Automatik, Kickdown-Deaktivierung...Die Möglichkeiten sind nahezu unzählbar.

Außerdem lassen sich Fehler des Herstellers beheben, an denen Kunden verzweifeln können.
Und gerade weil es der OEM entwickelt ist es nicht der Weisheit letzter Schluss.

Einige VAG Motoren starten kalt extrem gut, warm aber erst nach einer Anlassorgie. VAG verbaut hier als Lösung immer einen neuen Anlasser.
Der bringt wieder etwas mehr Leistung und bringt eine höhere Anlassdrehzahl.
Viola, Problem behoben, zumindest solange, bis der normale Verschleiß die Drehzahl wieder mindert.
Wenn du in der Garantie bist, dann ist das schön und gut. Aber bist du außerhalb der Garantie dann wird es regelmäßig teuer.

Nun würde man meinen der Anlasser wäre eine Fehlentwicklung seitens VAG.
Leider hat aber nur einer der Applikateure im Kennfeld des Heißstarts keine Einspritzmenge für einen Temperaturbereich von 20-100° Kühlmitteltemperatur und für eine Anlasserdrehzahl bis 250 rpm parametriert.
Da in diesem Betriebszustand also kein Sprit eingespritzt wird, kann auch nicht gestartet werden.
Lässt du da Fahrzeug auf unter 20° abkühlen, dann springt das Gerät an wie am ersten Tag.

Es bleibt nun jedem selbst überlassen ob er hier einfach einen fahrlässigen Fehler vermutet oder ob ein bewusstes Vorgehen dahinter steckt.
Unter dem Strich kann ich den Fehler nachhaltig beheben, während VAG es nicht kann, oder nicht tun möchte.

[rolsche]

da wirst du denke ich nicht weit kommen.

Ein kleiner HINT am Schluss:
rolsche, lies dir bitte mal genau die Garantieleistungen von AC Schnitzer durch. Dort wirst du erkennen, dass die BMW Werksgarantie verfällt, es kommt eine Ersatzgarantie zum tragen, die zwar für dich in der Grundbasis fast der Werksgarantie entspricht, aber nur einen Schadenswert von 10.000€ ausgleicht.

Nun meinen vielleicht einige, dass 10.000€ doch einiges an Kosten auffangen müssten.

Das Austauschtriebwerk des 1er M liegt im Ersatzteilkatalog stand heute bei 11.353€.

Nochmals besten Dank für deine Auf-/Erklärungen. Du scheinst vom Fach bzw. Tuning-Fach zu sein.

Den Grund, dieses Tuning zu wählen hatte ich genannt. Ich bin kein Experte, nur Industriemeister Chemie und Wirtschaftsingenieur. Mit ein wenig technischem Verständnis.
Die Wirkungsweise einer durch den Händler schon oft verbauten Box sollte doch einem KFZ-Elektriker von BMW bekannt sein. Ich legte mein Vertrauen also in deren Hände, sogar die Montage und die Service-Garantie... was sollte da schiefgehen?
Nun weiß ich mehr, werde in den nächsten Tagen/Wochen mal den Sachverhalt, insbesondere der Motorschutzfunktionen, hinterfragen (beim Händler und Hersteller der Box). Meine Entscheidung fußt offenbar auf falsche Aussagen, es ist wie hier im Forum. Jemand mit wenig bis keiner Ahnung wendet sich an Fachleute und Auskenner. Und glaubt, was man ihm sagt/schreibt.

Nicht das wir uns falsch verstehen, ich habe keine Angst, das mir das Triebwerk gleich um die Ohren fliegt. Doch die Basis dessen was mich bewogen hat, einen nicht unerheblichen Betrag für ein legales Tuning eines -wie ich meine renommierten- Herstellers zu verwenden, ist nach diesen Erfahrungen doch etwas in Schieflage geraten. Das Auto kann nichts dafür. Er ist eine Spaßgranate, egal ob mit 340 oder 400PS.

[1addict]

Nochmals besten Dank für deine Auf-/Erklärungen. Du scheinst vom Fach bzw. Tuning-Fach zu sein.

Den Grund, dieses Tuning zu wählen hatte ich genannt. Ich bin kein Experte, nur Industriemeister Chemie und Wirtschaftsingenieur. Mit ein wenig technischem Verständnis.
Die Wirkungsweise einer durch den Händler schon oft verbauten Box sollte doch einem KFZ-Elektriker von BMW bekannt sein. Ich legte mein Vertrauen also in deren Hände, sogar die Montage und die Service-Garantie... was sollte da schiefgehen?
Nun weiß ich mehr, werde in den nächsten Tagen/Wochen mal den Sachverhalt, insbesondere der Motorschutzfunktionen, hinterfragen (beim Händler und Hersteller der Box). Meine Entscheidung fußt offenbar auf falsche Aussagen, es ist wie hier im Forum. Jemand mit wenig bis keiner Ahnung wendet sich an Fachleute und Auskenner. Und glaubt, was man ihm sagt/schreibt.

Nicht das wir uns falsch verstehen, ich habe keine Angst, das mir das Triebwerk gleich um die Ohren fliegt. Doch die Basis dessen was mich bewogen hat, einen nicht unerheblichen Betrag für ein legales Tuning eines -wie ich meine renommierten- Herstellers zu verwenden, ist nach diesen Erfahrungen doch etwas in Schieflage geraten. Das Auto kann nichts dafür. Er ist eine Spaßgranate, egal ob mit 340 oder 400PS.

Die Montage verläuft strikt nach Anleitung, ich mit mir sicher, dass kein Meister in deiner Fachwerkstatt weiß, auf welchem Funktionsprinzip die Box basiert.
Und welchen Einfluss das auf die Bauteileschutzfunktionen hat. Sie werden dir etwas von Temperatursensorauswertung erzählen und erklären, dass diese Überwachung der Überwachung im Steuergerät entspricht.

Hinter AC Schnitzer steckt das BMW Autohaus Kohl in Aachen.
AC Schnitzer ist viel, aber definitiv kein Hersteller. Sie sind fast ausschließlich als Händler mit eigenen Produkten tätig, diese werden aber ausschließlich zugekauft. Ich wüsste kein einziges Produkt, das sie in eigener Produktion fertigen.
Im aktuellen Produktportfolio ist jede Leistungssteigerung eine Tuningbox.

Die Motorumbauten, die sie auf den Messen ausstellen werden komplett von der Firma Mantec Racing um Günther Manhart gemacht.

[kabe]

da wirst du denke ich nicht weit kommen.

...

Nun meinen vielleicht einige, dass 10.000€ doch einiges an Kosten auffangen müssten.

Das Austauschtriebwerk des 1er M liegt im Ersatzteilkatalog stand heute bei 11.353€.
Zum Vergleich, ein M4 Triebwerk kostet schon 18.978€, ein 535dX Triebwerk 12.429€.
Alle genannten Preise beinhalten lediglich das nackte Kurbelgehäuse incl. allen Innereien, außen komplett OHNE Anbauteile.
Zudem sind die genannten Preise selbstverständlich OHNE Montage!

Habe für meinen M3 CRT kulanterweise einen neuen Motor bekommen, da erhöhter Ölverbrauch festgestellt wurde. Wenn ich mich richtig erinnere, hätte der Motor zwischen 30 und 40 TEUR kosten sollen.

[GPX8888]

Habe für meinen M3 CRT kulanterweise einen neuen Motor bekommen, da erhöhter Ölverbrauch festgestellt wurde. Wenn ich mich richtig erinnere, hätte der Motor zwischen 30 und 40 TEUR kosten sollen.

Die angegebenen Preise erscheinen mir auch ziemlich günstig. Mein Kollege hatte vor 6 Jahren mal einen Motorschaden bei einem Citroen HDI240, V6 Diesel mit 3l Hubraum - Kosten für den Motor damals 18.500,-- Euro zzgl. Arbeitszeit. Da wäre der 535er ja ein echtes Schnäppchen!

[1addict]

Die angegebenen Preise erscheinen mir auch ziemlich günstig. Mein Kollege hatte vor 6 Jahren mal einen Motorschaden bei einem Citroen HDI240, V6 Diesel mit 3l Hubraum - Kosten für den Motor damals 18.500,-- Euro zzgl. Arbeitszeit. Da wäre der 535er ja ein echtes Schnäppchen!

Wie gesagt, die Preise beziehen sich auf einen Motorblock ohne Anbauteile und sind Stand 12/2016.

535d:
https://www.leebmann24.de/bmw-ersatz...r=11_4197&vin=

m3:
https://www.leebmann24.de/bmw-ersatz...r=11_4109&vin=

M5:
https://www.leebmann24.de/bmw-ersatz...r=11_4162&vin=