-----> Porsche 991 GT3... es ging nicht anders ... und hat ein Ende gefunden

[ferryporsche356]

- es werden mehrere Monate Zeit vergehen

Ich bin gespannt wie sich Porsche die Kompensation vorstellt.

[Treo]

Von einem Zulieferer habe ich Informationen erhalten. Ob wahr oder falsch weiß ich nicht

Sie erscheinen mit jedoch glaubhaft:

- es ist nicht nur eine Charge betroffen, sondern alle Fahrzeuge
- es gibt nicht nur einen Fehler, sondern mehrere
- es müssen neue "Sachen" gemacht und geprüft werden
- es werden mehrere Monate Zeit vergehen
- die "Inordnungbringung" kann im PZ erfolgen

Grüße aus dem Allgäu

Jürgen

Das klingt ja übel!

Tut mir leid für dich!

[Jet]

Mal angenommen das ist Richtig (m.E. ist das realistisch), würde ich wandeln. Du hast ja noch ein paar nette andere Autos im Stall und musst dich nicht mit so einem Mist dauerhaft rumärgern. Wenn das alles wieder in Ordnung ist kann man ja noch mal über das Auto nachdenken. Dazwischen soll es ja bald einen "heissen" Cayman geben... Dazu am Rande: Wie würdest du, nach den bisherigen Erfahrungen, den GT3 Fahrdynamisch im Vergleich zum Boxster Spyder sehen?

grüße
Christian

[Donluigi]

+1 Die sollen ihren Laden in Ordnung bringen und dann nochmal mit einem brauchbaren, ausgereiften Produkt vorstellig werden. Erinnert mich an die allerersten TTs, die ja auch reihenweise von der Streße geflogen sind. Meine Mutter hatte so einen und hat nicht gewandelt, der Verkauf zum Schluß war eher uncool, weil alle Käufer auf dieses Thema sensibilisiert waren.

[timeZone]

Dazu am Rande: Wie würdest du, nach den bisherigen Erfahrungen, den GT3 Fahrdynamisch im Vergleich zum Boxster Spyder sehen?

Die beiden Fahrzeuge sind nicht vergleichbar, weder fahrdynamisch noch sonstwie.

Der GT3 ist ein "Rennwagen" mit Straßenzulassung vor dem ich echt Respekt habe.

Der Boxster Spyder ist ein sensationeller Kurvenräuber für enge Paßstrassen.

Grüße aus dem Allgäu

Jürgen

[PH83]

Für mich als Unwissenden: Gibt es wirklich ein Szenario bei dem Du den Boxster Spyder dem 997 Turbo vorziehst?

[timeZone]

Ja, absolut - hier zum Beispiel:

2013-09-12 070.jpg

2013-09-12 073.jpg

2013-09-12 078.jpg

Grüße aus dem Allgäu

Jürgen

[benico]

Hm. Nun "parken" da vlt 150k EURs, welche Du nicht nutzen kannst. Dazu der Ärger, die evtl bleibenden schlechten Gefühle, wenn Du dem GT3 irgendwann richtig Feuer gibst, ob das hält etc. Wie um alles in der Welt soll man das heilen? Bekommst Du eine Ersatzwagen oder denkt man " ach nee, da ist ja mit SLS undwasweissich genug da ...!?!
Ich empfinde das als sehr sehr unschön insgesamt.

[timeZone]

Doch, doch. Ein Ersatzwagen wurde mir bereits mehrfach vom PZ Allgäu angeboten. Ja schon fast aufgedrängt ... habe aber dankend abgelehnt

Grüße aus dem Allgäu

Jürgen

[benico]

+1 Die sollen ihren Laden in Ordnung bringen und dann nochmal mit einem brauchbaren, ausgereiften Produkt vorstellig werden. Erinnert mich an die allerersten TTs, die ja auch reihenweise von der Streße geflogen sind. Meine Mutter hatte so einen und hat nicht gewandelt, der Verkauf zum Schluß war eher uncool, weil alle Käufer auf dieses Thema sensibilisiert waren.

Da wurde aber zügig nachgerüstet und damit war das Thema vom Tisch. Hier wirkt das alles sehr planlos und konfus...

[mba1973]

+1 Die sollen ihren Laden in Ordnung bringen und dann nochmal mit einem brauchbaren, ausgereiften Produkt vorstellig werden. Erinnert mich an die allerersten TTs, die ja auch reihenweise von der Streße geflogen sind. Meine Mutter hatte so einen und hat nicht gewandelt, der Verkauf zum Schluß war eher uncool, weil alle Käufer auf dieses Thema sensibilisiert waren.

Da wurde aber zügig nachgerüstet und damit war das Thema vom Tisch. Hier wirkt das alles sehr planlos und konfus...

Wobei der Vergleich in meinen Augen mehr als hinkt....

...der TT hatte damals "das Problem" eines sehr schmalen Grenzbereichs. Bis in diesen Grenzbereich war er auch ohne Spoiler und ESP für jedermann/-frau easy handlebar. Problem war seinerzeit (war es Ende 90er?), daß andere Fahrzeuge durch ESP und andere Helfer nicht so leicht abgeflogen sind wenn ein Fahrer, der sein Können überschätzt hat am Steuer eines TT saß (ja, mir ist bekannt, daß auch ein ehemaliger Rennfahrer der DDR unter den Todesopfern war, und auch W. Röhrl diesen Grenzbereich ausgelotet hat, mit dem statement, daß der Grenzbereich sehr eng sei....aber so ist das mit Fahren am limit, dessen sollte sich meiner Meinung nach jeder Fahrer bewusst sein). Und mit jenen Anforderungen wurde Audi damals sehr offensiv angegangen.

Offensichtlich scheint Tobias Mutter ja ein gutes Beispiel zu sein, wenn sie ihren TT auch ohne Spoiler/ESP Nachrüstung bis zum Verkauf unfallfrei gefahren hat.

Soll heißen, beim TT war es kein technisches Problem, eher ein Problem der Erwartungshaltung....beim 930 z.B. und natürlich etlichen anderen Fahrzeugen hat man die Nachteile in den 70ern und 80ern auch in Kauf genommen bzw. wusste, worauf man sich einlässt. Beim TT hat man (Presse, Kunden, etc.) diese Grenzbereichsprobleme (aufgrund der mittlerweile fortgeschrittenen Technik) nicht mehr hinnehmen wollen...

Gruß

Dirk

[Morgan911]

Von einem Zulieferer habe ich Informationen erhalten. Ob wahr oder falsch weiß ich nicht

Sie erscheinen mit jedoch glaubhaft:

- es ist nicht nur eine Charge betroffen, sondern alle Fahrzeuge
- es gibt nicht nur einen Fehler, sondern mehrere
- es müssen neue "Sachen" gemacht und geprüft werden
- es werden mehrere Monate Zeit vergehen
- die "Inordnungbringung" kann im PZ erfolgen

Grüße aus dem Allgäu

Jürgen

Ich habe den Vertrag gewandelt. Ein anderer Kollege hier aus dem Forum glaubt auch nicht mehr daran, das seiner dieses Jahr noch kommt.

Ich schau mal wie der GT3 RS wird.

[mba1973]

Ich habe den Vertrag gewandelt. Ein anderer Kollege hier aus dem Forum glaubt auch nicht mehr daran, das seiner dieses Jahr noch kommt.

Ich schau mal wie der GT3 RS wird.

Hättest Du, Jürgen, denn bei diesem letzten Ausweg, dann aber nicht die Ausgaben für die Auspuff-Anlage komplett verbrannt? Denn bei der Wandlung müsste ja wieder das Original drunter, aber was passiert mit der extra angefertigen Anlage (klar im Verhältnis zum Kaufpreis sind ein paar tausend Euro vielleicht ein "Witz", aber auch dafür muss man normalerweise ein paar Tage -ich bestimmt etwas länger- hart arbeiten)?

Du hattest ja vor den GT3 etwas länger zu fahren...bestünde hier dann auch Anspruch auf Erstattung?

Gruß
Dirk

[timeZone]

Ich schau mal wie der GT3 RS wird.

Der bekommt halt die Karosserie vom Turbo und hat noch mehr Spoilergedöns. Über die Motorsierung wird noch heiß diskutiert. Wenn er einen Turbomotor bekommt, mag´s technisch in Ordnung sein. Wenn er einen Saugmotor bekommt, ist der Kunde auch wieder der Tester. Eine Hinterachslenkung jedenfalls soll er nicht bekommen ...

Ich weiß nicht ... ich befürchte, für mich ist ein GT3 RS "too much" ...

Grüße aus dem Allgäu

Jürgen

[Donluigi]

Da wurde aber zügig nachgerüstet und damit war das Thema vom Tisch. Hier wirkt das alles sehr planlos und konfus...

Zügig war anders. Das ging seinerzeit doch ziemlich lang hin und her. Und Audi hat - anders als Porsche anscheinend hier - das Ganze ziemlich kundenunfreundlich gespielt, die wollten erst von garnix wissen und haben abgewiegelt. Das hat ziemlich gedauert, bis die sich überhaupt bewegt haben. Und anders als beim GT3 gabs da ja auch ein paar Tote.

[fiumagyar]

So leid es mir tut, da schlägt der VW Konzern durch,

[Onkel C]

So leid es mir tut, da schlägt der VW Konzern durch,

?
Die paar Autos wieder einzusammeln, BEVOR die ebenfalls abfackeln, erscheint vernünftiger, als noch ein paar Modelle abfackeln zu lassen oder Personenschäden zu riskieren.

[timeZone]

... der Ulrich meinte sicherlich Entwicklungsdauer, Erprobungsdauer, Preisvorgaben, Gewinnmaximierung, etc.

Grüße aus dem Allgäu

Jürgen

[ehemaliges mitglied]

?
Die paar Autos wieder einzusammeln, BEVOR die ebenfalls abfackeln, erscheint vernünftiger, als noch ein paar Modelle abfackeln zu lassen oder Personenschäden zu riskieren.

Eben. Wenn paar von denen in USA samt Insassen abfackeln, kriegt Porsche solche Klagen an den Hals, dass sie zumachen können.

[mba1973]

Zügig war anders. Das ging seinerzeit doch ziemlich lang hin und her. Und Audi hat - anders als Porsche anscheinend hier - das Ganze ziemlich kundenunfreundlich gespielt, die wollten erst von garnix wissen und haben abgewiegelt. Das hat ziemlich gedauert, bis die sich überhaupt bewegt haben. Und anders als beim GT3 gabs da ja auch ein paar Tote.

GT3, echtes technisches Problem vs. TT, modernes Anspruchsdenken und daher Imageproblem , aber KEIN technisches Problem

(wie schon gesagt, der TT hatte nur aufgrund des plötzlich auftretenden und daher schmalen Grenzbereichs, ein "Problem". Der TT war ansonsten eine grundsolide Kiste und wenn man ihn nicht bis ins limit gefahren ist, war er auch ohne ESP/Spoiler problemlos und auch SICHER zu fahren)

Auch viele der ersten boxster und 996 Generation sind seinerzeit ohne ESP bzw. der damaligen TC (traction control) abgeflogen, die mit dem später folgenden ESP vermutlich nicht abgeflogen wären, trotzdem hat bei Porsche niemand den nicht vorhandenen technischen Hilfsmitteln die Schuld gegeben, sondern den Fahrern Fehlverhalten bzw. Fahren am/over dem limit unterstellt. (Stichwort: Heckschleuder und so.) War fast zur selben Zeit wie beim TT...nur, dass die Stückzahlen des TT und somit die Unfallzahlen höher waren. (Vermutlich auch der Fahrerkreis etwas jünger oder "anders", aufgrund des im Vergleich niedrigeren Einstiegspreises.)

Deshalb, in meinen Augen kein Vergleich zu diesem tatsächlich existierenden technischen Problem des GT3!

Ich wünsche hier daher wirklich für alle Betroffenen auf eine schnelle und standfeste Lösung!

Gruss
Dirk