Der Elektro-Auto-Thread (Bilder + Informationen)

[CarloBianco]

Bisher sind die Preise gebrauchter Elektroautos überdurchschnittlich hoch. Ein altes Model S bringt meist mehr als ein vergleichbarer BMW oder Mercedes. Die Autos sind teilweise viele hunderttausend Kilometer mit einem Akku gefahren und sind auch nach zehn Jahren nicht veralteter als jeder Benziner auch. Elon Musk hat angeblich bereits die "one million mile battery" in der Schublade, solange hält kaum ein herkömmlicher Motor. Und falls der Akkutausch nicht eh auf Garantie erfolgt, wird er deutlich günstiger sein als ein ähnlich leistungsstarker Austauschmotor. Von den weitaus geringeren Wartungskosten über die gesamte Laufzeit mal abgesehen.

[docpassau]

Roland, das wird ein 4S, oder?

Und das ist ein Auto für ältere Menschen :-), die nicht mehr jede Fahrt als Challenge sehen...

Hab grade in der letzten Zeit die für mich interessanten Porsche gefahren:

Panamera 4S hybrid: tolles Auto, schnell, aber mir ist der zu gross, zu mächtig.
911 Carrera (kein S): guter Elfer, ausreichend Leistung, wenn man nicht auf der letzten Rille fahren will schöner GT
718 Cayman GTS 4.0: Hammer! Giftig, reine Fahrmaschine. Aber für jeden Tag war mir der Sechszylinder echt zu laut.

Und was hab ich bestellt?

Ich krieg meinen Taycan 4S noch dieses Jahr...

[Roland90]

Ja Bertram ist der 4S und kommt auch noch dieses Jahr.

[blarch]

Bei den Elektro-Autos ist es halt leider so, dass die Dinger in 5-10 Jahren technisch total veraltet sind ...

Ich bin überrzeugt, dass Elektro-Autos nach 5-10 Jahren nicht technisch veralteter sind als Verbrenner. Wieso sollten sie auch? Mein 5 Jahre alter Audi S5 war auch technisch gesehen automobile Steinzeit

Keine Ahnung welches Konzept Porsche hat, aber Tesla bietet z.B. neben den OTA Updates beim Model 3 auch die Möglichkeit, dass der Zentralrechner getauscht werden kann, sollte dieser veraltet sein. So habe ich bei meinem Model 3 (eines der ersten in Europa) mit Hardware 2.5 vor ein paar Tagen kostenlos die neue Hardware 3.0 getauscht bekommen.

Auch bei der Batterie mach ich mir keine Sorgen. Zum einen habe diese eine momentane Lebensdauer von rund 1‘000 Vollzyklen. D.h. wenn man mit einer Batterie 300-400km weit fahren kann, ist das eine Lebensdauer von 300‘000 - 400‘000km ... also vom Prinzip her eine Lebenserwartung wie ein Verbrennungsmotor. Weiter fallen die Preise der Batterien stetig, in ein paar Jahren werden die Preise pro kW um die 100$ liegen. Ein Austausch kostet dann nicht mehr als bei einem Motorschaden bei einem Verbrenner.

[ferrismachtblau]

Ich bin überrzeugt, dass Elektro-Autos nach 5-10 Jahren nicht technisch veralteter sind als Verbrenner.

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Auch bei der Batterie mach ich mir keine Sorgen. Zum einen habe diese eine momentane Lebensdauer von rund 1‘000 Vollzyklen. D.h. wenn man mit einer Batterie 300-400km weit fahren kann, ist das eine Lebensdauer von 300‘000 - 400‘000km ... also vom Prinzip her eine Lebenserwartung wie ein Verbrennungsmotor. Weiter fallen die Preise der Batterien stetig, in ein paar Jahren werden die Preise pro kW um die 100$ liegen. Ein Austausch kostet dann nicht mehr als bei einem Motorschaden bei einem Verbrenner.

Yepp. Unterschreibe ich uneingeschränkt so wie von dir beschrieben. Mit dem i3s habe ich bspw. ein Auto, das nicht rosten kann (Alu/Carbon). Der Kauf ist auch bewusst mit dem Gedanken erfolgt, später einmal die Batterien ersetzen zu lassen. Ich bin aber sehr gespannt, wie sich das Ganze weiterentwickeln wird.

[leonifelix]

Mein Mini SE wird am 13.10. gebaut

[Muigaulwurf]

Liefertermin ist dann ca. einen Monat später?

[ferrismachtblau]

So, die Vorbereitungen für den Einbau einer Wallbox in die Garage laufen. Gestern habe ich bei meinem Stromversorger den Tarif auf Ökostrom - spezieller Vertrag für E-Mobilität, und damit nochmal 5 ct günstiger als der normale Ökostromtarif - umgestellt und 250,00 Euro Förderung beantragt. Das bietet der lokale Energieversorger bei Abschluss eines solchen Vertrages, Beauftragung eines Partnerelektrikers und Kauf einer Wallbox. Die Förderung in Höhe von 900 Euro nach KfW soll es ab dem 24.11. geben. Im Lauf des Novembers werden dann die Wallboxen von KfW veröffentlicht, die förderfähig sind. Damit steht einer Beschaffung Anfang Dezember nichts mehr im Wege ...

[MacLeon]

Bei den Elektro-Autos ist es halt leider so, dass die Dinger in 5-10 Jahren technisch total veraltet sind

Sehe ich auch nicht so. Es gibt momentan eine Komponente, bei der es massive Fortschritte gibt, nämlich bei den Akkus. Elektromotoren sind ziemlich weit verbreitet und ausgereift. Fehlende Kompatibilität an den Ladesäulen sehe ich nicht als Problem an, es ist einfach, zukünftige Autos abwärtskompatibel zu machen.

Allerdings bin ich auch der Meinung, dass Akkus nicht der Weisheit letzter Schluss sind, unter anderem wegen der Herstellung und dem Gewicht. Eine umweltfreundlichere, regenerative Energiequelle wie Wasserstoff hätte hier Vorteile.

Aber andersherum betrachtet sind Verbrenner bereits heute total veraltet

[blarch]

Wasserstoff sehe ich eher als Energiespeicher, wenn man Strom nicht in Akkus speichern kann und dann eher bei LKWs oder evtl. sogar Flugzeugen wo man viel Energie benötigt und das Gewicht eine grosse Rolle spielt.

Der grosse Vorteil von Elektroautos mit Akkus ist ja, dass sie Elektrizität direkt nutzen ohne diese umzuwandeln und der Rohstoff nicht der Akkus nicht verloren geht und wieder in den Kreislauf zurückfliessen kann. Sobald genügend alte Elektroautos zur Verfügung stehen wird sich ein Recycling lohnen. Bei Wasserstoffautos muss man erst Wasserstoff herstelle welcher dann wieder in Strom umgewandelt werden muss. Bei jedem dieser Schritt geht zwangsläufig Energie „verloren“.

Weiter benötigt man zur Herstellung von Wasserstoff ca. 3x so viel Energie wie wenn man diese direkt in Akkus laden würde. Ausserdem haben wir schon jetzt eine perfekte Infrastruktur zum laden, denn jeder hat einen Stromanschluss zu Hause. Hier gibt es bestimmt noch den ein oder anderen Punkt zu beachten, dies ist aber alles lösbar. Eine Infrastuktur für Wasserstoff müsse man erst einmal aufbauen.

Es gibt hier ein gutes, kostenloses E-Book „Status Elektromobilität 2020“ von Prof. Markus Lienkamp. Wer interesse hat kann es sich hier runter laden:

https://www.researchgate.net/publica...r_Corona-Krise

[panerai_lumi]

Bei uns ist aktuell noch ein Peugeot e208 GT dazu gekommen, den meine Frau fährt. Wir haben jetzt keinen Verbrenner mehr und sind sehr zufrieden mit unserer Entscheidung jetzt schon komplett auf E Mobilität umgestellt zu haben.




Im Hintergrund sieht man auch unsere mobile Wallbox (Juice Booster), die an der CEE 16 (Drehstrom) Dose, die wir schon in der Garage hatten, angeschlossen ist. Den Juice Booster habe ich jetzt noch an die Stirnseite verlegt, damit wir beide Autos mit 11 kW laden können ohne umparken zu müssen. Ab 24.11. wird es eine Föderung in Höhe von 900.- für eine Wallboxen oder auch 1800.- für zwei von der KfW geben. Vielleich lasse ich dann doch noch zwei fest montierte Walloxen installieren, wenn ich keinen hohen Eigenanteil mehr hätte. Mal schauen was die förderfähigen Wallboxen kosten werden. Brauchen tun wir es eigentlich nicht, da eh nicht beide Autos jeden Tag geladen werden müssen, bei der Kapazität der Akkus.

[Herman]

cool

[ein michael]

Da wir unsere Autos bis zur TÜV verordneten Scheidung fahren, wird ein solcher Fuhrpark bei uns noch dauern.
Dafür werden in dieser Zeit weiter Fortschritte gemacht (Akkutechnik etc).
Euch frohes stromern.

[chronos7]

Klasse Alex

Viele Grüße

Uwe

[Nixus77]

Einen versuch ust es wert

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[dpg666]

Tina, herzlichen Glückwunsch zum Tesla
Welcher ist es geworden?

[Nixus77]

Ich bin zwar nicht Tina, aber es ist ein Model 3 SR+ geworden, reicht mir erstmal, da ich ja noch zwei Diesel zuhause stehen hab.

[panerai_lumi]

Gratuliere zur Bestellung!

[alien27]

Tina, Glückwunsch. wie lang ist die Lieferzeit? individuelle Konfiguration oder Bestandsfahrzeug? ich find den auch immer attraktiver.

[Nixus77]

Danke

Ich habe ein Bestandsfahrzeug genommen, da es darauf 2k Rabatt gab und zusätzlich noch knapp 1k wegen der Mwst. Genauen Liefertermin habe ich noch nicht, aber hoffe anfang Dezember.
Die Bestellfahrzeuge werden erst im Februar geliefert, deshalb gilt da die Mwst senkung nicht mehr.