Der Espresso-Thread

**Mawal** · 06.05.2012, 16:04

ich denke, es dürfte:

Amidosulfonsäure

drin sein, gerne genommen bei Entkalkern, deutlich schneller als Zitronensäure und funktioniert temperaturunabhängig

**Spacewalker** · 06.05.2012, 16:06

Zitat von Koenig Kurt

Nachdem ECM es vorzieht, GAR NICHTS über die Inhaltsstoffe zu verraten, ...

Warum wohl?

Zitat von Spacewalker

Der 10 kg Sack hat keine 20€ gekostet.

**Edmundo** · 06.05.2012, 16:16

Zitat von AndreasL

Soll ich Dir die Anleitung mal weiterleiten; Kurt hat sie mir mal geschickt.

Gerne. Das interessiert mich doch. DANKE!

**Koenig Kurt** · 06.05.2012, 16:30

Stefan, wo Du mich jetzt so lange kennst, muss ich nicht mehr mit Augenzwinkersmilies anfangen, oder?

Ich weiß, dass ich "überzahle", auch schon vor dieser Erkenntnis, auch habe ich hier Zitronensäure und einen Eimer "Gastro-Entkalker" aus der Metro stehen, aber so lange meine ECM mit dem von mir nun mal gewählten Procedere keine Mucken macht (und zum Thema Zweikreiser und Entkalken füllen andere Foren hunderte von Seiten), vielmehr problemlos und allerbestens läuft, werde ich das so beibehalten.

Wie ich schon schrub: Sollte es irgendwann zum Infarkt oder Kollaps kommen, werde ich umdenken. Bis dahin verhelfe ch den Heidelbergern zu schönen Autos, Wohnungen und Uhren.

**AndreasL** · 06.05.2012, 16:31

Zitat von elmar2001

Gerne. Das interessiert mich doch. DANKE!

Ging gerade an info<img src="images/smilies/at.gif"...img" />xxx.com raus.

**Edmundo** · 06.05.2012, 17:37

Zitat von AndreasL

Ging gerade an info<img src="images/smilies/at.gif"...img" />xxx.com raus.

Angekommen, Danke. Ich hab mal das Sieb vom Warmwasserbereiter abgemacht - null - absolut null Kalk zu sehen. Ich muss mal überlegen ob das überhaupt nötig ist.

**Koenig Kurt** · 06.05.2012, 17:41

Tja, das mit dem Entkalken beim Zweikreiser ist wohl so: Entweder von Anfang an, regelmäßig, alle zwei-vier Monate, oder gar nicht, warten, bis sie schlapp macht und dann zerlegen. Nach ein, zwei oder mehr Jahren des Nichtentkalkens wird Dir die ECM-Prozedur im schlimmsten Fall Kalkteile absprengen und nicht auflösen, die dann im noch schlimmeren Fall irgendwo irgendwas verstopfen. Und dann ist auch zerlegen angesagt.

**Edmundo** · 06.05.2012, 19:59

Ich nutz immer und seit Anfang an Brita Wasser - und das seit 5 oder 6 Jahren. Die Maschine war vor 2 Moanten noch beim Service wegen der Elektronik (die getauscht wurde, erstes Problem überhaupt) und da war nichts zu entkalken lt. Techniker. Vor 2 Jahren war jemand von LaScala bei mir wegen einer "Revision" (ich dachte ich würde der Maschine mal was gutes tun wollen) und er hat nur mit den Achseln gezuckt und gefragt was er machen soll. Das wär doch alles TipTop.

Kalktechnisch bin ich zum Glück verschont *aufHolzklopf*. An der Brühgruppe verbrenne ich mir immer noch die Finger regelmäßig. Vielleicht haben wir hier aber auch eine Entkalkungsanlage im Haus. Keine Ahnung. Ich hab den Härtegrad noch nicht bestimmt.

**adriano22** · 06.05.2012, 22:34

Amidosulfonsäure ist ein anorganischer Entkalker. Wirkt extrem schnell und hat ein sehr hohes Lösevermögen für Kalk. Essigsäure, ein organischer Entkalker, wirkt wohl stark korrosiv und greift Metalle und Dichtungsmaterialien an, also daher weniger geeignet. Zitronensäure ist besser, da weniger korrosiv, aber das aus dem Kalk gebildete Calcium-Citrat kann unter Hitze feine Düsen und Leitungen verstopfen. So steht es in meinem schlauen Buch. Die beschriebenen negativen Effekte von Zitronensäure sind bei meiner, zugegeben sehr einfach aufgebauten, Pavoni Europiccola nicht aufgetreten. Bei einer wesentlich komplexeren ECM mögen die Dinge anders liegen.

Was ich auch noch fand war etwas zum Thema gefiltertes Wasser. In diesem Buch wird es ausdrücklich empfohlen, um die Maschine vor Verkalkung zu bewahren. Ausserdem sei in gefiltertem Wasser noch ausreichend Restkalk vorhanden, um den guten Geschmack des Kaffees zu gewährleisten. Kalk ist wohl für gutes Aroma vonnöten, wie auch Kurt schon erwähnte. Ich habe einen Versuch unternommen, habe Kaffee mit hartem Stuttgarter Wasser ungefiltert und gefiltert hergestellt.Ich konnte, ehrlich gesagt, keinen Unterschied feststellen, was nicht heißen soll, daß andere Verkoster das ebenso empfinden, bzw. es bei anderen Espressomaschinen ebenso ist. Tatsache ist, das bei gefiltertem Wasser so gut wie keine Verkalkung an meiner Pavoni, meinem Wasserkocher auftritt.

Schönen Abend Adriano22

**giftmischer** · 07.05.2012, 12:36

Weiß jemand auf welchen Härtegrad ein Britafilter das Wasser runterbringt?

**Edmundo** · 07.05.2012, 13:26

Zitat von adriano22

.Ich konnte, ehrlich gesagt, keinen Unterschied feststellen, was nicht heißen soll, daß andere Verkoster das ebenso empfinden, bzw. es bei anderen Espressomaschinen ebenso ist. Tatsache ist, das bei gefiltertem Wasser so gut wie keine Verkalkung an meiner Pavoni, meinem Wasserkocher auftritt.

Dito. Ich merke da keinen Unterschied.

Meine Oma hat ihren Filterkaffee immer mit Brita-Wasser gemacht und meine Eltern waren der Meinung, dass der besonders gut schmecke und dass das vielleicht an dem Filter läge.

Vielleicht ist es aich Voodoo und man bildet sich was in die eine oder andere Richtung ein. Oder mein Geschmack ist nicht fein genug, das kann auch sein.

**AndreasL** · 07.05.2012, 21:21

Habe die ECM bis gerade mit Zitronensäure entkalk. Keine Probleme und alles hat gut funktioniert. Zum Glück war sie sehr gepflegt und wurde stets mit Brittawasser genutzt. Auch wenn ich keinen Unterschied erkenne, dürfte es gut sein es alle paar Monate "vorsorglich" zu machen und nicht zu warten, bis sie verkalkt ist. Werde mir aber Amidosulfonsäure besorgen und es demnächst damit machen.

P.S. Wusste noch nicht, dass eine Kaffeemaschine einen Perlator hat.

**Mawal** · 08.05.2012, 08:32

Brita Filter können extreme Keimschleudern sein:

http://www.gesundzuhause.de/gesund-t.../wasserfilter/

würde ich nie benutzen.

Amidosulfonsäure habe ich jetzt bei ebay geordert, ist ähnliches Investment wie Zitronensäure.

**Edmundo** · 08.05.2012, 08:36

Zitat von Mawal

Brita Filter können extreme Keimschleudern sein

Irgendwie muss man ja sterben.

Regelmäßig Kartusche tauschen, Wasser auch jeden Tag neu, kühl stellen - dann ist das sicherlich kein Problem.

Ich möchte nicht wissen ob jeder so ist wie ich, der sein Wasser täglich in der Maschine wechselt. Denn wenn nicht ist Brita sicherlich das kleinere Übel.

Wasser ist ein Lebensmittel und in der warmen Maschine 2 oder 3 Tage ist sicherlich auch ein gutes Nährbad für Keimlinge. Wobei auch das bei dem Druck und den Temperaturen kein Problem sein sollte, aber ich mache es trotzdem.

**Mawal** · 08.05.2012, 08:41

das Wasser im Espresso kommt aus dem Kessel, hatte also 96 Grad, da dürften nicht mehr viele Keime drin sein.

**Edmundo** · 08.05.2012, 08:52

Mit dem Argument macht auch Brita nichts

**Mawal** · 08.05.2012, 15:39

stimmt

**Mawal** · 08.05.2012, 18:54

gerade den New York in der Mache, 95% Arabica und 5% Jamaica Blue Mountain, der beste Espresso, den ich je getrunken habe.

**adriano22** · 08.05.2012, 19:00

Hab ein wenig gegoogelt zum Thema Britta und Hygiene. Was ich schon mal las war, daß die Wasserspender die in Büros, Ämtern etc. herumstehen sehr stark belastet sein sollen.
So kann ich mir das auch bei Britta-Filtern vorstellen. Obwohl ich die Dinger schon sehr lange benutze und auch direkt aus dem Filterbehälter entnommenes, ohne vorheriges Abkochen, getrunkenes Wasser seither keine Probleme machte. Haben wir hier irgendwelche Lebensmittelchemiker oder Hygienespezialisten ?? Würde mich interessieren ob da was dran ist !

Adriano22

**Koenig Kurt** · 13.05.2012, 23:11

Jungs, ich als völlig Ahnungsloser wüsste gerne eure Meinung zu

folgenden Entkalker-Pads für den Wassertank.

Dank im Voraus und einen guten Start in die Woche,
Kurt