Wo geht der Preis der blauen 5711 denn hin???

**Butterich** · 16.12.2019, 12:48

Zitat von paia99

Du weisst Peter ich schätze Dich sehr und mag Dich auch persönlich, aber das ist etwas hochmütig

Ich versuche seit sicher einem Jahr eine Nautilus oder Aquanaut vom Konzi zu bekommen und bin dafür teilweise durch Deutschland gefahren, um mich persönlich vorzustellen und zu versuchen, den Leuten auch anhand meiner Sammlung zu vermitteln, dass ich kein Spekulant bin. Ergebnis bis heute 0. Dabei hatte ich auch Personen im Hintergrund, die sehr hohe Umsätze bei diesen Konzis machen und mich persönlich empfohlen haben.

Ich habe seit sicher 1,5 Jahren nix mehr gehoert von meinem damals Stammkonzi fuer PP. Ich bin fest davon ueberzeugt vieles geht inzwischen unter der Hand...

Wenn ueberhaupt geht noch was in kleineren "Dorfkonzis" - Kumpel von mir hatte allen ernstes Punkte auf ne weisse 5711/1A und das war Anfang dieses Jahr.

und EX-OMEGA hat mit einem recht - vor nicht allzulanger Zeit war noch vieles moeglich gerade wenn mal paar hundert Kilo Umsatz macht im Jahr

PP und den Konzi wird es wenig jucken, aber mir ist das Thema inzwischen mehrheitlich vergangen...

**Steelwrist** · 16.12.2019, 14:41

Also mit "ein paar 100k" Umsatz ist man meiner Meinung nach schon sehr gut dabei. Die großen Konzis veröffentlichen ihre Geschäftsberichte. Bei "W" waren es 2018 ca. 17,5 Mio pro Filiale, und die Durchschnittsuhr soll bei 8k liegen. Da gab es mal ein Interview mit der GF, daher die 8k. Von daher ist man als Einzelkunde schon im % Bereich des Jahresumsatzes. Mit allzu vielen dieser Kunden kann sich ein Konzi die Sache nicht verscherzen. Diese Zahlen (Jahresumsatz) halte ich für plausibel.

Bei 60000 Pateks im Jahr und etwas über 400 Konzis bekommt einer im Schnitt 150 Uhren im Jahr. Bei 150 Uhren erscheint mir der Umsatzanteil von Patek am Gesamtumsatz des Konzis aber zu hoch. Daher dürfte die Zahl der (in D) verkauften Pateks niedriger sein, sagen wir mal bei geschätzten 50 bis 100 Uhren. Damit dürfte klar sein, dass eine Referenz nicht allzu oft vom Konzis verteilt werden kann.

**Butterich** · 16.12.2019, 15:24

Zitat von Steelwrist

Also mit "ein paar 100k" Umsatz ist man meiner Meinung nach schon sehr gut dabei. Die großen Konzis veröffentlichen ihre Geschäftsberichte. Bei "W" waren es 2018 ca. 17,5 Mio pro Filiale, und die Durchschnittsuhr soll bei 8k liegen. Da gab es mal ein Interview mit der GF, daher die 8k. Von daher ist man als Einzelkunde schon im % Bereich des Jahresumsatzes. Mit allzu vielen dieser Kunden kann sich ein Konzi die Sache nicht verscherzen. Diese Zahlen (Jahresumsatz) halte ich für plausibel.

Bei 60000 Pateks im Jahr und etwas über 400 Konzis bekommt einer im Schnitt 150 Uhren im Jahr. Bei 150 Uhren erscheint mir der Umsatzanteil von Patek am Gesamtumsatz des Konzis aber zu hoch. Daher dürfte die Zahl der (in D) verkauften Pateks niedriger sein, sagen wir mal bei geschätzten 50 bis 100 Uhren. Damit dürfte klar sein, dass eine Referenz nicht allzu oft vom Konzis verteilt werden kann.

Bin bei dem Konzi siebenstellig und habe dort seit circa 2015 quasi ausschliesslich meinen Kram gekauft. Die haben da genug andere Kunden - zumindest wenn es um PP und Rolex geht und der ganze andere Kram will ja auch verkauft werden.

**redsubharti** · 16.12.2019, 20:40

Meiner Meinung nach zahlt sich Geduld und persönliches Nachfragen beim Konzi am Ende aus. Und ja ich spreche auch für München. Muss natürlich jeder für sich entscheiden. Meine Wartezeit betrug 4 Jahre, am Ende wurde ich nun im November bedient. Bisher noch keine Umsätze, meine letzte Uhr war zwar noch in diesem Ladengeschäft, jedoch unter der Firmierung Uhren Huber.
Zufall oder Glück kann ich nicht sagen normal bin ich bei W Kunde, hier war es jedoch aussichtslos.

**lachender** · 16.12.2019, 23:34

Ich habe mich da schon vor einiger Zeit "ausgeklingt". Ich verbiege mich nicht für eine "sche**ß" Uhr. Gerne hätte ich einen "besseren" Draht aber nicht um jeden Preis. Egal, ich freue mich über Eure....

Meine neue Apple Watch 5 macht mir gerade Spaß und wenn es irgendwann mit einer Rolex oder PP klappt umso schöner, ist aber Nebensache.

Ich verstehe sogar die Konzi's, jeder Betriebswirt würde ähnlich sein Geschäft betreiben...

**Viper** · 13.01.2020, 12:25

Wie ist hier der Stand?

**Berettameier** · 13.01.2020, 13:03

Meine Einschätzung: In den letzten Wochen sind die Preise unverändert geblieben.

**Berettameier** · 21.01.2020, 08:56

Was wird denn nun mit der weißen 5711 passieren? Die Händler schlafen noch oder wollen ihre Preise nicht ändern. Möglich ist alles:

1. Die Preise bleiben unverändert, denn...
... es ist und bleibt die gleiche Uhr, die derzeit relativ zahlreich angeboten wird (im Grauhandel).

2. Die Preise steigen, denn...
... es gibt evtl. keine neue weiße Nautilus mehr und das Auslaufen des Modells weckt Jagdtriebe.

3. Die Preise sinken, denn...
... alle erwarten ein neues Nautilus-Modell zur Baselworld, dass noch viel attraktiver als ist als die weiße 5711.

-> Ich bin gespannt auf die nächsten Monate!

**harleygraf** · 21.01.2020, 09:18

Nun ja.
In diesem Thread geht es ja eigentlich - vorrangig - um die blaue 5711.
Und entgegen aller apokalyptischen Prognosen haben diese sich stabilisiert und liegen relativ unverändert auf dem Niveau von vor 2 Monaten.

**Passionata** · 21.01.2020, 10:35

Zitat von Berettameier

Was wird denn nun mit der weißen 5711 passieren? Die Händler schlafen noch oder wollen ihre Preise nicht ändern. Möglich ist alles:

1. Die Preise bleiben unverändert, denn...
... es ist und bleibt die gleiche Uhr, die derzeit relativ zahlreich angeboten wird (im Grauhandel).

2. Die Preise steigen, denn...
... es gibt evtl. keine neue weiße Nautilus mehr und das Auslaufen des Modells weckt Jagdtriebe.

3. Die Preise sinken, denn...
... alle erwarten ein neues Nautilus-Modell zur Baselworld, dass noch viel attraktiver als ist als die weiße 5711.

-> Ich bin gespannt auf die nächsten Monate!

der Hauptartzt Nautilus ist schon weg ,hoffe kommt die neue im Rotgold/Stahl mit blauen ZB .

**lascases** · 21.01.2020, 10:56

Derzeit kann man die blaue ungetragen bei ca. 55k kaufen. Getragen ca. bei 50k. Zu dem Preis gibt es gutes Angebot, wenn jemand Interesse hat, stelle ich gerne den Kontakt her. Die Preise auf dem Höhepunkt lagen damals bei ungetragen etwas über 70k.

**Nautilus5990** · 21.01.2020, 13:38

Zitat von harleygraf

Nun ja.
In diesem Thread geht es ja eigentlich - vorrangig - um die blaue 5711...

Ja, aber, wenn doch nun die Weiße ueberholt ...

**ThL** · 23.01.2020, 22:39

Irgendwie ist es schon lustig: In den letzten Monaten wurden die weißen 5711 unter chrono24 neu für 53-55.000 € (unverhandelt) angeboten, ohne dass sie dafür jemand gekauft hat. Jetzt bieten die selben Grauhändler die Wecker für 60.000 € an. Wird eine Uhr plötzlich schöner und begehrter, nur weil sie eingestellt wird?

**Sailking99** · 23.01.2020, 23:03

Schöner? Nein.
Begehrter? Ja.

Siehe Kunstmarkt. Mit dem Ableben des Künstlers kommt manchmal erst das Interesse und der Preis.
Oder siehe SD 4k. Gabs zu „Lebzeiten“ im Laden leicht und beim Grauhändler unter Liste.
Uhr eingestellt. Preis explodiert.
Ist die Uhr deswegen schöner? Nein.
Begehrenswerter? Für viele aus verschiedenen Gründen ja.

Ist das bei jeder Uhr so? Nein.
Bleibt das so? Vielleicht.
Vielleicht ist die Weiße sogar irgendwann mal das Einhorn unter den 5711ern.
Da sind so viele umgebaut worden und ich bin mir sicher, dass dies noch immer passiert.
Im Verhältnis wird es also viel weniger und wahrscheinlich sogar immer noch in der Menge abnehmende weiße 5711er geben.
Die blauen hingegen gibt es zu Hauf und es werden immer noch mehr.
Aus Sammlersicht ist die Uhr also gerade begehrenswerter geworden.

**Sailking99** · 23.01.2020, 23:23

Ich finde übrigens interessant wie sich das Angebot von Herrn W in N in den letzten Monaten verändert hat.
Er hat hauptsächlich Nautilus und Aquanaut im PP Bereich. Früher hingehen habe ich eher einen bunten Mix dort beobachtet.
B&S und Herr M in M haben hingegen, scheint mir, ihr PP Programm nicht groß verändert. Dort gibt es wie immer einen bunten Mix. Jedoch schon ein paar Nautilus und Auqa Modelle. Jedoch moderat.

Ich frage mich aber schon wo die ganzen Uhren herkommen.
Die wenigsten sind neu. Daher vermute ich mal, dass viele Sammler und Spekulanten Kasse gemacht haben. Die Händler werden die Uhren ja kaum im Safe gehortet haben.

Aber was passiert denn nun mit dem neu gewonnenen Geld bei den Sellern? Geht das aus dem Uhrenbereich raus in Kunst, Immobilien, Autos oder sonstwas? Werden Upgrades auf grössere Komplikationen bei PP gemacht? Geht das Geld in andere Marken? Wird dadurch ein neuer Hype auf bestimmte Komplikationen oder Marken gefördert?
Das fände ich mal interessant.

**harleygraf** · 24.01.2020, 07:42

Und wer soll Dir Deine Fragen hier beantworten?

**Der Herr Krämer** · 24.01.2020, 08:11

Zitat von harleygraf

Und wer soll Dir Deine Fragen hier beantworten?

lascases...

.

Schönes Wochenende und LG
Oliver

**Erg** · 24.01.2020, 08:53

Mit dem Alter kommt die Reife - nach dem Erwerb von Aquanaut und Nautilus Stahl kommen Edelmetalle und große Komplikationen.

**JamesMcCloud** · 24.01.2020, 09:31

Dass die weiße im Preis anzieht wenn sie eingestellt wird wundert mich nicht, ob sie jedoch die blaue jemals überholt ist deshalb jedoch keine sichere Sache .
Seltenheit alleine ist kein Kriterium für Höchstpreise ,
das ganze muss auch gefällig sein .
Ich mag die weiße aber

.

Zitat von Sailking99

Aber was passiert denn nun mit dem neu gewonnenen Geld bei den Sellern? Geht das aus dem Uhrenbereich raus in Kunst, Immobilien, Autos oder sonstwas? Werden Upgrades auf grössere Komplikationen bei PP gemacht? Geht das Geld in andere Marken? Wird dadurch ein neuer Hype auf bestimmte Komplikationen oder Marken gefördert?
Das fände ich mal interessant.

Ich bin zwar keiner dieser "Seller"
-da ich mich von keiner PP trennen würde-
aber weil mir dieses Getue um die Hersteller (nicht nur PP - ich habe auch nie Probleme mit der Verfügbarkeit gehabt),
mittlerweile auf den Zeiger geht , habe ich mich verstärkt anderen (von mir ebenfalls gepflegten) Sammelgebieten zugewendet .

**Philly** · 24.01.2020, 09:46

Zitat von JamesMcCloud

[...] aber weil mir dieses Getue um die Hersteller...

Noch schleiche ich um die GC's...aber das Theater um die Marke wird langsam aber sicher peinlich.

Das ganze wird sicherlich forciert - vom neuen 4-Ref.-Zielpublikum der Marke.
Wie sagte kürzlich ein high roller an einem Patek-Event zu mir: "...er werde sicherlich keine solche fashion brand-Uhr tragen" (siehe NYT-Artikel vom Januar 2020).
Egal - Patek befindet sich im Umbruch - wird jedoch mE sowieso in nächster Zeit verkauft (das Kollektions-issue wird grösser...). Manchmal habe ich das Gefühl - das Theater um die 4-Ref.-Marke geht selbst exponierten Personen in Genf auf die Nerven...aber Patek ist nunmal keine Wohlfahrtsorganisation. Trotz den "Generations-Kampagnen"...

So long - kann man sich bei der Uhren-Wahl zum Tragen&Geniessen kollektions-intern auch am LP orientieren - alles andere ist Schall&Rauch.