Elektroantriebe im Luxussegment

[Herman]

Meine Lederhose hat nur bedingt mit Windenergie zu tun!
Das Problem scheint, dass Du Dich auf Vergangenheit und Gegenwart konzentrierst, ich mich auf die Zukunft.

Wir beide halten die Entwicklung nicht auf. Du scheinst sie zu bekämpfen, ich nutze sie.
Und so läuft's einfach weiter ohne dass wir was dafür oder dagegen machen können.

Ich geh jetzt in die Disko. Heut ist Pina Colada Time für alle mit dreibuchstabigen Kennzeichen!

[edelweiss]

dann mal Prost und gute Nacht... hatte unten bei Euch in Bayern als ich bei den Barras war auch ein dreistelliges Kennzeichen und ein Edelweiss auf der Graumütze. Jetzt oben im Norden in der Heimat habe ich auch ein dreistelliges Kennzeichen ... allerdings bekannt als PKW Waffenschmiede

Gute Nacht

[edelweiss]

Wir beide halten die Entwicklung nicht auf. Du scheinst sie zu bekämpfen, ich nutze sie.

Aussage eins im ersten Satz, meine Zustimmung.
Aussage zwei im zweiten Satz, falsch, es wird genau anders verlaufen.

Wer die Vergangenheit kontrolliert, hat Macht über die Zukunft.
Du wirst feststellen Strategiespiele, inkludieren strategische Handlungen!
Politisch rot grüne Geschichten bleiben Märchen!
Mein Opa hatte schon vor zwanzig Jahren gesagt "Wer hat uns verraten" genau...
Deshalb kannst du heute einfach nur noch "Asche" in die Urne werfen...
Oder dich mit den blauen beschäftigen

[UTB]

Um mal zurück zum Ausgangsthema zu kommen: Ich fahre beruflich ca. 60.000 km/Jahr und nicht selten sind Tage dabei, an denen am Abend 800 km oder mehr auf der Eieruhr stehen.

Insofern ist für mich der Einsatz eines Elektroautos ganz klar durch die Reichweite ausgeschlossen. Darüberhinaus finde ich die Tecnik eines E-Autos absolut faszinierend. So einen i3 würde mich mir für den täglichen Gebrauch entsprechend der Reichweite sofort kaufen.

...und beim i8 könnte ich sofort zuschlagen. Nach meiner Meinung sollte ein E-Auto auch den komplett neuen Ansatz verkörpern und nicht irgendein Mischdingen sein. Dann wäre ich persönlich auch bereit, etwas mehr Geld dafürauszugeben.

Das ganze damit verbundene Ökogedöns lasse ich mal aussen vor. In unserer komplexen Welt ist das ein Thema, um sich trefflich gegenseitig den Schädel einzuschlagen

[Herman]

Man was bin ich froh, ach was! Heilfroh dass ich zu den Baumstreichlern gehören darf!!!

... Können Elektrofahrzeuge (seien sie nun sinnvoll oder nicht) in euren Augen dazu dienen, ein Image aufzubessern?
Oder gar eine größere soziale Akzeptanz für Luxusfahrzeuge schaffen? ...

Auf jeden Fall. Zweimal ja.


Peace!
Johann

[Hypophyse]

Mein Anbieter erzeugt Strom zu 90 % aus Wasserkraft.

[edelweiss]

Mein Anbieter erzeugt Strom zu 90 % aus Wasserkraft.

Es wäre daher nett von dir, mit altruistischem Beispiel voranzugehen und nichts mehr zu schreiben...

Da du mich so nett darauf hingewiesen hast und ich wirklich etwas off-topic gedriftet bin halte ich mich ab sofort raus!

[TheLupus]

...

• Könntet ihr euch den Kauf eines Luxusfahrzeugs mit Elektromotor vorstellen (oder nur als Kombi in einem Plug-in Hybrid)? Was ist eurer Meinung nach der wichtigste Grund für die Entscheidung dafür/dagegen?

...

Für mich zählt die Gesamtenergiebilanz.
Es ist für mich deshalb irrelevant, ob nun weniger verbraucht wird aufgrund einer effizienten Elektro-, Kombi- oder Verbrennungstechnologie.

"Sauberer" Elektromotor bedeutet nur, dass der Dreck woanders entsteht.
Gut fürs oberflächliche Gewissen, weil die unmittelbare Umgebung sauberer wird. Ändert aber nichts an den globalen Tatsachen.

Vielleicht regt der folgende Aspekt den ein oder anderen unkritischen vermeintlich nachhaltig agierenden Mitmenschen noch zum nachdenken an:

Entgegen der Vorstellung vieler Menschen werden uns die erneuerbaren Energien in absehbarer Zeit nicht von fossilen Brennstoffen wegbringen. Nach Daten der Internationalen Energieagentur (IEA) stammten 13,1 Prozent der Energieversorgung der Welt 1971 aus erneuerbaren Quellen. 2012 lag der Anteil der Erneuerbaren im Wesentlichen unverändert bei 13,2 Prozent. Der Löwenanteil dieser Energie stammt aus Biomasse, Holz und Pflanzenmaterial, den ältesten Energieträgern. Zwar ist Biomasse erneuerbar, doch oft ist sie weder gut noch nachhaltig ...

Es sollte lieber Geld in die Forschung für effiziente Technologien investiert werden, die den herkömmlichen Technologien Konkurrenz machen können.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaf...ue#pageIndex_2

[Herman]

Dinos! Eat this!

[edelweiss]

Dinos! Eat this!

Der gut genährte Hellseher hat dir auf dem Butterfahrt Symposium am Ende hoffentlich nichts verkauft?
-Ich muß aber zugeben, rhetorisch hat er sich viel Mühe gegeben und kam gut an!

Ich fasse das mal kurz zusammen, ein E-Fahrzeug ist keine neue Erfindung, wie dies hier versucht wurde darzustellen. Genau das gleiche war es mit dem Smartphone, es hat nicht Apple Erfunden sondern 15 Jahre davor IBM! Apple oder besser gesagt Steven Jobs, hatte die Fähigkeit "Dinge" zu veredeln, einen hohen Preis zu verlangen und fertig war das Lifestyle Konzept.
Funktioniert auch bis heute sehr gut, würde das i-phone genauso viel Kosten wie der Wettbewerb, kann es logischerweise nicht besser sein!

Um beim Thema zu bleiben, nehme mal dein Smartphone in die Hand. Schaue dir das Teil an und versuche dir vorzustellen das ca. 33% Prozent davon der Akku ist. Der verbaute Akku im Smartphone hat sich von der Größe nicht wesentlich geändert und muß nach wie vor (häufig) einmal am Tag aufgeladen werden. Genau das gleiche Problem hatte man vor Jahrzehnten, genau das gleiche Problem haben wir nach wie vor.

Angenommen das Smartphone könnte fahren, wäre nach ein paar Minuten leer.
Dieser Schritt überspringen wir und versuchen es gleich mit mehreren Tonnen, mit einem PKW

Möglicherweise werden wir den "perfekten" Akku im Weltraum entdecken! POP POP dann ist er da!

Selbst wenn es POP POP macht Silizium ist für diesen Akkutraum auf diesem Planeten nicht unendlich vorhanden.
Im Gegensatz zu Silizium ist ÖL unendlich vorhanden. (Ganz stumpf Raps) es existieren X^ nachwachsende und nachhaltige organische Möglichkeiten.

Wir haben vor vielen Tausend Jahren ein Feuer gemacht um Energie zu gewinnen, das hat sich bis heute nicht wirklich geändert! Demnächst braucht man nur Wasser, davon haben wir reichlich auf diesem Planeten 70%. Der Sprit wird ebenfalls selbst produziert POP POP Wasser Stromkabel rein und fertig "Wasserelektrolyse". Diese Technologie ist sogar schon fertig!

Wer Geld hat regiert nun mal die Welt und somit sind wir wieder beim Thema Oel.
Solange man noch "günstig" abpumpen kann, wird dies auch weiterhin passieren. Zu den Kindern und der Folgegeneration, da sollte man direkt zu Hause anfangen und mal in den Kühlschrank schauen und die Inhaltsstoffe in allen Lebensmitteln auswerten. Bevor man beginnt die ganz großen Probleme anzugehen!

[Herman]

... Der gut genährte Hellseher hat dir auf dem Butterfahrt Symposium am Ende hoffentlich nichts verkauft?...

Doch! Einen Baumumarmungsring. Ich wollte ihn erst Sancho Pansa schenken. Habe mich aber dann doch dazu entschieden, ihn selbst zu behalten. Hier bei mir ist er sicher besser aufgehoben!

Als Wolfsburger solltest Du es gewohnt sein nie die erste Geige zu spielen. Aber darüber unterhalten wir uns dann vielleicht ab August.

Bis dahin. Mach es gut und hör auf es zu versuchen!
Das ist Dein siegloser Kampf gegen Windmühlen.
Auch Roberta, äh Sancho Pansa kann Dir da wohl kaum helfen.

In Liebe
Johann

[ehemaliges mitglied]

Den einzigen, denen ich zutraue den Markt für E-Autos zu revolutionieren sind die Chinesen. Wenn deren Entwicklung weiter geht, werden die bald im Verkehrsinfarkt sterben. Ich hab mal eine Zahl gehört (erinnere mich nur so vage daran), dass sie bald soviel Autos am Start haben, dass sie die gesamte Benzinproduktion der Erde brauchen würden. Das sind die Auslöser für Revolutionen.
Allerdings können Chinesen keine Autos bauen... aber die Akkutechnologie liegt vollständig bei denen.

Also mit fossilen Brennstoffen kommen die nicht weiter, E-Autos könnten sie führend werden... warten wir es ab.
Allerdings glaube ich an eine weitere Technologie, die noch kommen wird.

Und noch zum Image - welches Image soll ich mit einem Auto vermitteln? Dass ich mehr Geld habe als andere... das wäre sehr arm.
Ich kaufe mir ein Auto, weil es für mich ein Mittel ist, eine notwendige Tätigkeit für mich perfekt zu erledigen. Und, wenn ich am WE oder auf Touren mal Spass haben will. Was andere über meine Kiste denken ist für mich erst mal drittrangig. Was für mich Image bedeutet ist, wenn jemand ein Wissen oder eine Fähigkeit oder eine Einstellung hat, die ihn von anderen abgrenzt (wenn's geht positiv). Dann ist jemand interessant und ich mache mir Gedanken über sowas wie "Image" (wobei ich eher Charisma oder Ausstrahlung bevorzuge). Mit materiellen Dingen kann man nur kurzfristig Aufmerksamkeit bewirken, aber kein nachhaltiges Interesse.

[Moin]

Macht mal noch nen büschen weiter. Ich zahl eh schon genug Kohle hier, dann darf man schon mal was erwarten!

[Nixus77]

Eine Limousine mir ca.5m Länge, i8 Antrieb, von einem deutschen Hersteller und aktueller Technik wäre mein Traumwagen.
Der Tesla kommt zwar nah dran, aber manchmal ist die fehlende Reichweite doch hinderlich.

[TheLupus]

Doch! Einen Baumumarmungsring. Ich wollte ihn erst Sancho Pansa schenken. Habe mich aber dann doch dazu entschieden, ihn selbst zu behalten. Hier bei mir ist er sicher besser aufgehoben!

Als Wolfsburger solltest Du es gewohnt sein nie die erste Geige zu spielen. Aber darüber unterhalten wir uns dann vielleicht ab August.

Bis dahin. Mach es gut und hör auf es zu versuchen!
Das ist Dein siegloser Kampf gegen Windmühlen.
Auch Roberta, äh Sancho Pansa kann Dir da wohl kaum helfen.

In Liebe
Johann

Lass es ruhig raus. Die Wahrheit tut immer weh. Strom ist nicht sauber. Der Dreck entsteht nur woanders.

Aber wenn Strom effizienter im Sinne von kleinerem ökologischen Fußabdruck sein sollte, dann finde ich diesen Antrieb gut.
Auch in Luxuswagen.

[ehemaliges mitglied]

Also ich warte auf den Warp-Antrieb
So ein wenig Antimaterie und Dilithium Kristalle liegen praktisch an jeder Ecke herum

:toboldlygowherenomanhasgonebefore:

[CarloBianco]

Man kann sich das wohl zurechtlegen wie man mag und wie es einem gerade passt. Ein Stromer steht in seiner Gesamtbilanz bereits jetzt nicht schlechter da als ein Benziner, in manchen Situationen sogar schon besser, das ist Fakt. Vor allem geht es aber darum, nach 130 Jahren Verbrennungsmotor überhaupt mal neue Wege zu beschreiten. So what, allein das ist es wert.

Und für alle, die noch nicht gecheckt haben, welche Möglichkeiten das auch eröffnet, bidde:

[edelweiss]

Und für alle, die noch nicht gecheckt haben, welche Möglichkeiten das auch eröffnet, bidde:

Wer es immer noch nicht „gecheckt“ hat. Zukünftig wird die Infrastruktur mit „rollenden“ Fahrzeugen immer mehr belastet, resultierend dadurch wird die Durchschnittsgeschwindigkeit geringer auf der vorhanden Infrastruktur und gleichzeitig noch mehr belastet. Das gilt auch bei einem pilotierten (zukünftigen) Konzept.

Wer wie in dem Video einfach nur auf der Rennstrecke Spaß haben möchte und eine sinnvolle Reise von A nach B die zweite Geige spielt. Der kauft sich in Stuttgart keinen SLS E sondern einen 918 wenn er der schnellste im Kreis rum fahren sein möchte

Um die Wortgetreue und exakte Begrifflichkeit aufzugreifen, fall du es warum und auch immer nicht „gecheckt“ haben solltest. Es geht nicht darum ob Strom „toll“ ist und was man damit machen kann, sondern das wir nach wie vor aktuell bei der AKKU Problematik stehen geblieben sind. Ich stelle fest, wie auf einer Rennstrecke dreht man sich hier im Kreis! Da kann einem ganz schnell schwindelig werden!

[CarloBianco]

Wer es immer noch nicht „gecheckt“ hat...

Nur weil nicht jeder deiner Meinung ist, drehen wir uns noch lange nicht im Kreis. Die Sache hat eine Chance verdient und das wirst du zum Glück nicht aufhalten. Wenn wir bei jeder Entwicklung, die uns vor Probleme gestellt hat, aufgegeben hätte, würden wir heute weiterhin auf Bäumen hocken. Das mag bei manchen auch noch so sein, ich für meinen Teil sitze gerne auf einem Stuhl

[edelweiss]

Nur weil nicht jeder deiner Meinung ist, drehen wir uns noch lange nicht im Kreis.

Doch

Die Informationen aus dem Springer Verlag richten sich in erster Linie an den Comic lesenden Kundenstamm. Dieser erwartet viele bunte Bilder und möglichst wenig Hintergrundinformationen. Alles andere würd den Springer lesenden Kunden vermutlich auch ziemlich irritieren oder sogar überfordern.

Das Fahrzeug wird zukünftig trotzdem „verbrennen“ und zwar Wasserstoff mit einer Brenn-Stoff-Zelle und keiner (nicht vorhandenen) Batterietechnologie! Nur weil Tesla glücklicherweise auf eine nicht vorhandene Akku Technologie setzt, wird das nicht automatisch die Zukunft. (PayPal programmieren zu lassen, ist grundsätzlich etwas anders als ein Fahrzeug zu bauen)

Toyota hat bereits sehr klug und strategisch gehandelt und sein Brennstoffzellen Patent freigegeben.
Wunderbarerweise funktioniert diese Technologie schon bereites HEUTE! Alle anderen Global Player im Automobilbereich befinden sich in der Wasserstoffumsetzung.

Eventuell gelingt es Tesla die Wunderbatterie zu erfinden und gleichzeitig noch Kurvenlicht, so ein Licht was um die Ecke leuchtet, wenn die das hinbekommen haben wir ein Problem.

Ansonsten ändert sich weiterhin rein gar nichts, Autos „verbrennen“ auch in der Zukunft Energie. Hinten tropft zwar nur Trinkwasser raus, das hört sich schon ÖKO und Gesund an, dabei bekommen die die grünen natürlich gleich einen "harten". Aber der Dreck für die Wasserstoffgewinnung wird im industriellen Ausmaß an anderen Orten entstehen. E Antrieb ist also kein ökologischer Gral, aber es fühlt sich schöner an wenn man einfach fest genug daran glaubt!