Hublot Big Bang echt?

[twmemphis]

Thorsten, ich sehe, du hast es noch immer nicht begriffen, was wir dir hier alle sagen wollen...

Wenn der Händler als seriös einzustufen ist (und das ist er), dann wirst du doch nicht trotzdem noch vor dem Kauf prüfen wollen, ob die Uhr echt und/oder gestohlen ist???

Elmar, ich habe es schon verstanden, aber ich muss die Meinung doch nicht teilen!
Seriösität ist gut und schön, aber Nachweise sind besser als gute Worte, speziell bei Anfängern wie mir.

Bitte lasss mich mal dumm fragen ohne vorwurfsvolle Antworten bitte. Die Frage meine ich durchaus ernst:
Wie glaubst Du hat der Händler sich beim Ankauf der Uhr selbst abgesichert, daß er keine gestohlene Uhr gekauft hat? Und war beim Ankauf völlig egal wie alt die Uhr ist, hauptsache sie ist echt und in gutem Zustand?


Und ja, Ihr müsst es nicht alle wiederholen, daß ich das dann Geschäft einfach nicht hätte machen sollen, das habe ich begriffen. Irgendwo sind wir aber alle Anfänger und Laien (die Uhr nun mal ausgeschlossen, da sind viele Profis hier) und die reine Seriösität genügt uns beim einen oder anderen Geschäft in unserem Leben nicht, daher bieten in vielen Branchen die Händler entsprechende Unterlagen an. Beispiel gebrauchte Importfahrzeuge, wo dem Händler mehr Geld bezahlt wird und mehr Kunden (auch Laien) das Angebot attraktiv finden wenn sämtliche Unterlagen vorliegen, auch wenn diese nicht nötig sind um das Auto zuzulassen.

Gruß,
Thorsten

[Vanessa]

Thorsten, hier haben alle Recht und bei manchen Marken kann man NICHT einfach abfragen, ob als gestohlen gemeldet....außerdem ist das irrelevant, da man immer ein Zeit-Delta von ein paar Tagen hat, prinzipiell kann jede gebrauchte Uhr zum Zeitpunkt des Ankaufs gestohlen sein.

Ein sauberer Händler hat den Ausweis in Kopie beim Ankauf erhalten.

[Koenig Kurt]

Was Du bislang nicht verstanden hast, obwohl Du alles gelesen hast:

Du willst Gürtel, Hosenträger und dazu noch jemanden, der Dir die Hose festhält, damit ja nix rutscht. Das bekommst Du, und zwar beim offiziellen Konzessionär. Das war Dir den Aufpreis aber nicht wert! Du wolltest einen Hose-runter-Preis. Ja, und für Hose-runter muss man eben Gürtel und Hosenträger lockern.

Beste Grüße,
Kurt

[twmemphis]

Was Du bislang nicht verstanden hast, obwohl Du alles gelesen hast:

Du willst Gürtel, Hosenträger und dazu noch jemanden, der Dir die Hose festhält, damit ja nix rutscht. Das bekommst Du, und zwar beim offiziellen Konzessionär. Das war Dir den Aufpreis aber nicht wert! Du wolltest einen Hose-runter-Preis. Ja, und für Hose-runter muss man eben Gürtel und Hosenträger lockern.

Beste Grüße,
Kurt

Ich will das, was ich von anderen hochwertigen Gebrauchtwaren-Geschäften gewohnt bin, speziell beim Kauf von Händlern. Die legen mir beim Beispiel des Gebrauchtwagens sämtliche Papiere vor und wenn etwas fehlt, dann beschaffen sie es.

Mensch Leute, ich meine es doch nicht böse, macht mich bitte nicht so fertig, wenn ich mich über manche Dinge wundere, die ich so nicht kannte!
Ich habe jetzt gelernt das es bei fast allen Uhrenhändlern so ist. Aber "richtig toll" finde ich es nicht, wenn der Kunde auf die Seriösität vertrauen soll, anstatt das der Händler Möglichkeiten bietet, daß der Kunde sich absichern kann. Die Seriösität steigert sich mit dem Angebot an Information, Belegen und eventuellen Treuhandservices für die Zahlung.

Es war kein Zeichen von Seriösität, das Alter "zu raten". Und ich gab ganz klare Zeichen, daß ich ernstes Interesse habe und kaufen möchte. Selbst nach der Überweisung und Versand des Überweisungsbeleges erhielt ich die Seriennummern nicht. Das verstehe ich noch nicht richtig.

Daher würde ich Euch gerne fragen: Irgendjemand schrieb mal hier im Thread das es ja allgemein bekannt wäre, daß Händler die Seriennummer nicht nennen. Warum ist das eigentlich so? Als Kunde im Laden würde ich die ja auch sehen.
Gruß,
Thorsten

[PureWhiteDesign]

Kurt: Anschaulich erklärt!

[[Dents]Milchschnitte]

Bin ich falsch informiert? Irgendwie scheint keiner der mir bekannten 100%ig seriösen Uhrenhändler mit Ladengeschäft und Versandmöglichkeit in D-AT-CH die vom Threadstarter geforderten Absicherungen in Bezug auf die Zahlungsweise bei Versand zu ermöglichen. Ich bin immer davon ausgegangen, dass Vorkasse-Only einfach usus ist in der Welt des Uhren-Internets.


Zum Thema Alter der Uhr und Kriterien dieses Alter einzuschätzen wie z.B Checkkartenzertifikat vs. Papier etc. möchte ich nur unsere Lieblingsmarke mit der Krone in Spiel bringen. Auch da wurden noch Jahre nach der Einführung der Checkkartenzertifikate neue Uhren von Konzessionären verkauft, die eben kein neues Karten-Zerti, sondern noch das alte Papierzerti hatten. Oder Eine Seriennummer mit einem Buchstaben die nicht wirklich zum aktuellen Jahrgang passt.

So what? Dann lag die Uhr halt etwas länger in irgendeiner Auslage bevor sie vom ursprünglichen Konzi verkauft wurde. Soll ja bei solch hochpreisigen Uhren in Verbindung mit einer "Nicht-Mainstream-Marke" schonmal vorkommen.
Die Angabe von Hublot dass die Uhr 6 Jahre alt ist hat somit nicht viel zu sagen, es sei denn der ursprüngliche Konzessionär hatte den Verkauf irgendwie an Hublot gemeldet - was nicht sonderlich glaubhaft erscheint, wenn bei Verkauf noch nicht mal die Papiere der Uhr gescheit ausgefüllt worden sind.

[twmemphis]

Bin ich falsch informiert? Irgendwie scheint keiner der mir bekannten 100%ig seriösen Uhrenhändler mit Ladengeschäft und Versandmöglichkeit in D-AT-CH die vom Threadstarter geforderten Absicherungen in Bezug auf die Zahlungsweise bei Versand zu ermöglichen. Ich bin immer davon ausgegangen, dass Vorkasse-Only einfach usus ist in der Welt des Uhren-Internets.

Hi Olli,

die Nachricht habe ich als Herausforderung für mich gesehen ;-)
Gefunden habe ich auf Anhieb Uhrenhandel punkt de (Admin: Ich hoffe die Angabe ist ok)
Seriennummern, viele Detailfotos, verschiedenste Prüfsiegel, Trusted Shop Service (eine Art Treuhandservice, der den Kunden schützt)
Ich finde sicher noch mehr, wenn ich ein wenig suche.
Es ist also technisch durchaus möglich, solche Services anzubieten und wird von einzelnen Anbietern scheinbar auch gemacht. Die zusätzlichen Kosten und der Arbeitsaufwand dürften eigentlich kein Hindernis sein, denn diese amortisieren sich sehr schnell, wenn sich der Kundenkreis dadurch auf Nicht-Profis erweitert. Und höhere Preise erzielt man eventuell auch noch.
Ich bin bestimmt nicht alleine mit der Angst beim Kauf einer gebrauchten Uhr. Wer keine Ahnung hat, geht also in 99% der Fälle zum Konzessionär und kauft nagelneu, oder er kauft gar nicht, weil es zu teuer ist. Daher bin ich recht sicher: Wenn man es richtig anstellt und die Karten völlig offen auf den Tisch legt, dem Kunden hilft an zusätzliche Informationen zu kommen (in meinem Beispiel Telefonnummer Hublot nennen zusammen mit Seriennr) und dann noch einen Treuhandservice anbietet, dann wird man eine neue Kundengruppe eröffnen können, die beim aktuell angebotenen Service keine gebrauchte Uhr kaufen würden.

Gruß,
Thorsten

[PureWhiteDesign]

Trusted Shop Service kenn ich zwar, aber wenn dich ein Händler (oder auch privater Verkäufer) über den Tisch ziehen will, hilft dir das auch nix.
Prüfsiegel? Wieviele willst du? Ich stell dir ein paar aus
Detailfotos habe ich auf Anfrage immer bekommen, letztens erst aus Frankreich. Die Händler mit Ladengeschäft und vielen Uhren im Tresor haben imho einfach keine Zeit, zig Fotos ihrer Uhren ins Netz zu stellen. Im Falle der Timelounge glaube ich, dass die online nicht so viel verkaufen werden, wie im Laden selbst. Soll ja meiner Meinung nach auch nur eine Info über sein Angebot sein, bei Interesse fahr ich hin.

[twmemphis]

Hi Elmar,

ja, wer vorsätzlich betrügen will, der schafft das auch. Beim Trusted Shop könnte ich zumindest sehr viel leichter wieder an mein Geld kommen.
Ob Prüfsiegel so einfach auszustellen sind, kann ich nicht beurteilen, doch die Allgemeinheit lässt sich davon beeindrucken. Nicht umsonst ist heutzutage alles mit CE, TÜV, Geprüfte Sicherheit und sonstigem Kram vollgeklebt. Es schafft zumindest etwas mehr Vertrauen und geschadet hat es noch nie.

Um das Detailfoto habe ich gebeten, es wurde mir auch "nach Geldeingang" zugesagt, aber erhalten habe ich es nicht, die Uhr wurde sofort verschickt ohne Versand-E-Mail. Per FEDEX als "Dokumente" mit Wert 300 Euro. Auch das ist in meinen Augen zumindest bedenklich.
Aufgefallen ist mir bei der Timelounge noch, daß die Preise ohne weitere Angabe wie z.B. Differenzbesteuert oder inkl. MwSt aufgeführt sind. Ich glaube, auch in Österreich ist so eine Angabe bei Preisen auf einer Webseite verpflichtend. Auf meiner Rechnung ist es aber korrekt ausgewiesen.

Und wie schon gesagt, mir als Laien hätte das hin fahren nicht wirklich viel gebracht, außer das ich vor Ort die Seriennummer gesehen hätte, die mir selbst nach Bestellung und Bezahlung nicht genannt wurde.

Gruß,
Thorsten

[PureWhiteDesign]

... die Uhr wurde sofort verschickt ohne Versand-E-Mail. Per FEDEX als "Dokumente" mit Wert 300 Euro. Auch das ist in meinen Augen zumindest bedenklich.

Da gebe ich dir recht. Wenn das Paket unterwegs verschwindet, bin ich gespannt, wer für den Schaden aufkommt.
Ich versende ausschließlich per Werttransport. Gibt ja genug Kurierdienste und selbst die Post bietet hochversicherten Versand an. Kostet halt ein bisserl mehr als nur eine Briefmarke...

[Vanessa]

Da gebe ich dir recht. Wenn das Paket unterwegs verschwindet, bin ich gespannt, wer für den Schaden aufkommt.
Ich versende ausschließlich per Werttransport. Gibt ja genug Kurierdienste und selbst die Post bietet hochversicherten Versand an. Kostet halt ein bisserl mehr als nur eine Briefmarke...

Da ist nix bedenklich, das ist Absicht, die Jungs haben alle einen Dritt-Versicherer.

[twmemphis]

Da ist nix bedenklich, das ist Absicht, die Jungs haben alle einen Dritt-Versicherer.

Dem stimme ich zu, haben wir in der Firma auch. Man muss aber zumindest den Zollwert und die Waren-Art korrekt angeben, das Feld für den zu versichernden Wert kann man dann leer lassen, wenn man Dritt-versichert ist. Es gibt bei FEDEX und anderen Versendern an allen Hubs einen "Security Cage", in dem Sendungen mit hohem Wert separat gelagert werden, mit extra Schloss und Wachmann. Ich glaube das geht bei $10000 los, daß die Ware da rein kommt.
Wenn man die Angaben auf dem Frachtbrief nicht ordentlich macht, dann könnte es im Verlustfall zu Streitigkeiten mit dem Dritt-Versicherer kommen.
Gruß,
Thorsten

[Barnabas]

Ich glaube hier muss man einfach mal als Schlusswort schreiben:

Meinung sind manchmal verschieden, und das ist auch gut so..

Glaube nicht dass ihr hier alle noch auf einen Nenner kommt!

[lachender]

...da fallen mir abschließend noch ein Zitat "you buy the seller" und eine weitere Erfahrung "es gibt nichts über persönliche Abholung" ein, wenn es kein Konzi/Boutiquen Kauf ist.

[NicoH]

Leute, ist gut jetzt. Der Themenstarter hat sicherlich seine Lektion gelernt

[ehemaliges mitglied]

meine meinung, das mit dem jahr sollte der händler schon wissen. wenn ers nicht weiss, sollte er auskunft über die serien nr. geben, damit ichs selber checken kann.

falls er das warum auch immer nicht mag oder kann, wäre die sache für mich beendet und ich gucke weiter.

[orphie]

meine meinung, das mit dem jahr sollte der händler schon wissen. wenn ers nicht weiss, sollte er auskunft über die serien nr. geben, damit ichs selber checken kann....

Dass Thorsten komplett ins Fettnäpfchen trat ist mir klar (zum Glück mit happy end). Dass die Timelounge ein angesehener und seriöser Händler ist ebfenfalls (ich war selbst schon mindestens 15 mal im Geschäft).

Aber dass ein Verkäufer falsche Angaben zum Baujahr bzw. zum Blatt macht empfinde ich als grenzwertig, immerhin ist er der Fachmann.