Fragen zu 2 Fonds

[big butchi]

Edit: Ich möchte auf keinen Fall ein VoBa Bashing betreiben. Mir ist bewusst, dass das in jeder anderen Bank auch hätte passieren können.

ist leider bei den meisten so.
nach der so genannten analyse des anlegerprofils ("weißt du was aktien sind? wieviel risiko willst du eingehen? schon ein wenig oder?...) erscheinen am bildschirm des "beraters" die produkte, die das crm system nach höhe der provision auswirft und schon wird unterschrieben und fertig!

leider betrifft das bei vielen banken auch das thema finanzierung usw, usw, usw...

am besten selber informieren. kostet zwar zeit, kann aber auch sehr viel spaß machen!

lg

[Mawal]

was erwartet ihr?

Geht zum Autohändler...der sagt auch nicht, fahren sie ihren alten weiter, der ist noch gut.

Geh zum Elektronikfritzen...etc

Wer sich bei der bank beraten lässt, wird immer Produkte empfohlen bekommen, die gut für die Bank sind.

Eine halbwegs qualifizierte neutrale Finanzberatung kostet ein paar tausend € aufwärts, wer gibt das schon aus?

[hoppenstedt]

Weg mit dem eigenen Geld, und zwar dahin, wo es Spaß macht!!!

Ulrichs Hinweis war diesbezüglich doch schon ein wenig zielführend.
Warum die Bankberaterin dafür anrufen?
Oder sollte sie womöglich mit von der Partie sein, wenn es um den Spaß geht? Wie sieht sie denn aus?

Ich verstehe so vieles nicht, und dieses Ding ist wieder eines mehr von den Dingen, die, wenn ich tiefer einsteige, mich zum Verzweifeln bringen...
Sting wäre doch diesbezüglich ein Vorbild.
Er hat seinen Kindern klar angekündigt, dass sie kein "Erbe" zu erwarten haben, da er bis zu seinem Tode gedenke, alles verjuxt zu haben.
Mit 67 Geld, das ich nicht brauche, anlegen??? Hallo - geht's noch????

Siehe oben. Zirkelschluss & Punkt.

[hoppenstedt]

(...)

Don
Ich habe ihm auch schon gesagt er sollte sich doch einen Oldtimer kaufen oder das Geld anderweitig ausgeben. Da ist er aber zu sehr Schwabe durch und durch, als das er das Geld einfach so ausgeben würde

(...)

Verstehe - er gibt das Geld lieber an den Staat bzw. verbrennt es durch fehlgeleitete "Beratung" - alles klar
Na dann.

[Passion]

Der liebe 67 jährige Papa und

FONDS!!


Was eine bescheuerte Mischung.

Die alte gehört sich von hinten bis vorne ....

[sausapia]

Lieber Wolfgang,
nahezu jedes Anlageprodukt bewegt sich im Spannungsdreieck zwischen SICHERHEIT, LIQUIDITÄT & RENTABILITÄT. Liquidität, d.h. möglichst schnelle Verfügbarkeit ist für Deinen Vater nicht ganz so wichtig, weil er das Geld nicht kurzfristig benötigt. Grundsätzlich gilt, je höher die Sicherheit desto geringer die Rentabilität. Ich würde Fonds nicht grds. verteufeln, aber man hat Deinem Vater definitiv die falschen Gattungen für seine Kenntnis und sein Anlageprofil angeboten.

Fondsangebote, die auf das Profil Deines Vaters zugeschnitten sind, kannst Du bspw. hier selbst identifizieren, indem Du auf der Seite "Risiken reduzieren" klickst:
https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/s...aspx?pageID=11

[gumpsaar]

Lieber Wolfgang,
nahezu jedes Anlageprodukt bewegt sich im Spannungsdreieck zwischen SICHERHEIT, LIQUIDITÄT & RENTABILITÄT. Liquidität, d.h. möglichst schnelle Verfügbarkeit ist für Deinen Vater nicht ganz so wichtig, weil er das Geld nicht kurzfristig benötigt. Grundsätzlich gilt, je höher die Sicherheit desto geringer die Rentabilität. Ich würde Fonds nicht grds. verteufeln, aber man hat Deinem Vater definitiv die falschen Gattungen für seine Kenntnis und sein Anlageprofil angeboten.

Fondsangebote, die auf das Profil Deines Vaters zugeschnitten sind, kannst Du bspw. hier selbst identifizieren, indem Du auf der Seite "Risiken reduzieren" klickst:
https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/s...aspx?pageID=11

Cooler Vorschlag -
angeboten werden Geldmarktfonds - sicherlich mit einem sehr geringes Risiko, leider auch mit einer sehr geringen Rendite die irgendwo bei rd. 1% liegt und danach geht dann noch der Ausgabeaufschlag ab.
Das kann jedes Termingeld einer dt. Bank besser.

Nochmal - die angebotenen Fonds passen zur Risikoeinschätzung des 67 jährigen.
Ob man den Ausgabeaufschlag bei Kauf über die Volksbank zahlt, muss er selbst wissen, da gibt es sicherlich noch Optimierungsbedarf.

[sausapia]

Cooler Vorschlag -
angeboten werden Geldmarktfonds - sicherlich mit einem sehr geringes Risiko, leider auch mit einer sehr geringen Rendite die irgendwo bei rd. 1% liegt und danach geht dann noch der Ausgabeaufschlag ab.
Das kann jedes Termingeld einer dt. Bank besser.

Nochmal - die angebotenen Fonds passen zur Risikoeinschätzung des 67 jährigen.
Ob man den Ausgabeaufschlag bei Kauf über die Volksbank zahlt, muss er selbst wissen, da gibt es sicherlich noch Optimierungsbedarf.

ad 1: die dort angebotenen Geldmarktfonds haben in 5 Jahren zwischen 12,6% und 14,2 % erwirtschaftet. Dies kann man nicht so ohne weiteres in die Zukunft projizieren, es gibt aber eine Indikation. Darüber hinaus steigen die Zinsen gerade wieder.

ad 2: Sollte der Risikoappetit des Vaters größer sein, um eine bessere Rendite zu erzielen, kann er immer noch in eine andere Fondsklasse wählen > Anleihen- /Rentenfonds

ad3: Die angebotenen Fonds sind bei dem Sicherheitspriorisierung falsch. Im Thread wurde weiter oben schon beschrieben, welche Kursschwankungen bei offenen Immobilienfonds möglich sind. Ganz zu schweigen von der Liquiditätssituation in Krisensituationen. Einen neu aufgelegten Fonds würde ich persönlich nur nach eingehender Analyse kaufen. Aber der Vater ist nicht "vom Fach" und somit nicht in der Lage, das Management, die Fondsgesellschaft, die Anlagephilosophie, die laufenden Kosten etc. zu beurteilen.

[gumpsaar]

ad 1: die dort angebotenen Geldmarktfonds haben in 5 Jahren zwischen 12,6% und 14,2 % erwirtschaftet. Dies kann man nicht so ohne weiteres in die Zukunft projizieren, es gibt aber eine Indikation. Darüber hinaus steigen die Zinsen gerade wieder.

ad 2: Sollte der Risikoappetit des Vaters größer sein, um eine bessere Rendite zu erzielen, kann er immer noch in eine andere Fondsklasse wählen > Anleihen- /Rentenfonds

ad3: Die angebotenen Fonds sind bei dem Sicherheitspriorisierung falsch. Im Thread wurde weiter oben schon beschrieben, welche Kursschwankungen bei offenen Immobilienfonds möglich sind. Ganz zu schweigen von der Liquiditätssituation in Krisensituationen. Einen neu aufgelegten Fonds würde ich persönlich nur nach eingehender Analyse kaufen. Aber der Vater ist nicht "vom Fach" und somit nicht in der Lage, das Management, die Fondsgesellschaft, die Anlagephilosophie, die laufenden Kosten etc. zu beurteilen.

Die angepriesene Rendite von 12% im 5-Jahresvergleich wurde überwiegend in der Finanzmarktkrise erzielt, als im Tagesgeldbereich horrende Zinsen gezahlt wurden.

Die Immobilienfonds von der Union sind eben nicht von den üblichen Liquiditätsproblemen der anderen offenen Fondsgesellschaften betroffen, da hier überwiegend kleinteiliges Kundengeld angelegt ist und keine Großinvestitionen, die von heute auf morgen ihr Geld abziehen.
Kein Immobilienfonds der Union wurde während der Finanzmarktkrise geschlossen.

Der empfohlene Rohstofffonds ist ein Garantiefonds- der 2018 die Rückzahlung zu 100% garantiert.
Also wo ist da ein Risiko ?

Natürlich sollte man bevor eine langfristige Geldanlage angestrebt wird, genügend Liquiditiät auf dem Tagesgeldkonto gebunkert haben, um vor unvorhergesehenen Ausgaben gewappnet zu sein.
Dies einzuschätzen kann man sinnvollerweise nur mit einer mittelfristigen Finanzplanung.

Und noch ein Wort zu den empfohlenen Rentenfonds.
Gerade bei den erwarteten Zinserhöhungen wäre derzeit eine Investition in Rentenfonds ein Stockfehler aller erster Güte.
Bei steigenden Zinsen gehen die Kurse der vom Fonds gehaltenen Wertpapiere zurück und der Fonds verliert deutlich an Wert. Dies kann man derzeit ganz wunderbar an der Entwicklung diverser Misch- bzw. Rentenfonds nachvollziehen.

[avalanche]

Der empfohlene Rohstofffonds ist ein Garantiefonds- der 2018 die Rückzahlung zu 100% garantiert.
Also wo ist da ein Risiko ?

Mit genau diesem Argument haben auch CS und UBS in der Schweiz bei Kleinanlegern argumentiert, die Folgen sind bekannt, und ja, ein gewisses Emittentenrisiko bleibt auch bei Swap-basierten ETFs.

[gumpsaar]

Mit genau diesem Argument haben auch CS und UBS in der Schweiz bei Kleinanlegern argumentiert, die Folgen sind bekannt, und ja, ein gewisses Emittentenrisiko bleibt auch bei Swap-basierten ETFs.

Wenn die Union Investment als 100% Tochter der Volksbanken und Raiffeisen in Deutschland ihrer Garantieverpflichtung nicht mehr nachkommt,
dann ist auch dein Tagesgeld bei der Volksbank weg. Die ganzen Sicherungseinrichtungen sind nur so viel Wert, wie die Institution, die hinter ihr steht.

[avalanche]

Wenn die Union Investment als 100% Tochter der Volksbanken und Raiffeisen in Deutschland ihrer Garantieverpflichtung nicht mehr nachkommt,
dann ist auch dein Tagesgeld bei der Volksbank weg. Die ganzen Sicherungseinrichtungen sind nur so viel Wert, wie die Institution, die hinter ihr steht.

Und genau dieser Satz fehlte in den schönen, farbigen Prospekten, mit deren Hilfe unzähligen Kleinanlegern Lehman Brothers Papiere aufgeschwatzt wurden. Du kannst jetzt natürlich entgegnen, dass man ohne Mindestwissen auch keine Anlagegeschäfte tätigen sollte

[MacLeon]

Was lernen wir daraus? Don't put all your eggs into one basket.

[GenBurk]

Der empfohlene Rohstofffonds ist ein Garantiefonds- der 2018 die Rückzahlung zu 100% garantiert.
Also wo ist da ein Risiko?

Aus einer 100% Rückzahlung werden bei noch zusätzlichen Aufgabe- und Verwaltungskosten und 7 Jahren Inflation schnell mal nur mehr 80%.

[gumpsaar]

Aus einer 100% Rückzahlung werden bei noch zusätzlichen Aufgabe- und Verwaltungskosten und 7 Jahren Inflation schnell mal nur mehr 80%.

Der Ausgabeaufschlag beträgt 3% vllt auch 4%. Verwaltungskosten ? Depots bei der Union sind kostenfrei - die Kosten die der Fonds selbst "einbehält" werden
durch die 100% Garantie abgedeckt.
Und klar, die Inflationsrate - aber das Problem hast du bei jeder Anlageform.

[paddy]

Was lernen wir daraus? ...

Ich würde sagen: Im web nach der richtigen Kapitalanlage zu suchen ist für den Eimer.

[Donluigi]

Hm, ich bin hier fündig geworden

[Insoman]

das Alter von 67 und Fonds schließen sich m.E. gegeneinander aus.

zum einen ist ein Ausgavbeaufschlag fälligm, der muss erst einmal durch die Rendite wieder reingeholt werden.

Dann ist nicht klar, wie sich die Lage entwickelt - ggf. müssen auch mal Verluste ausgesessen werden - aber kann man das mit 67 noch ?


Ich würde ein gutes Tagesgeldkonto empfehlen - z.B. bei der Santander oder der RBS

einen anderen Teil würde ich in Sparbriefe packen - drei Jahre Laufzeit bei drer Santander z.B. für 4 % p.a.

[gumpsaar]

das Alter von 67 und Fonds schließen sich m.E. gegeneinander aus.

zum einen ist ein Ausgavbeaufschlag fälligm, der muss erst einmal durch die Rendite wieder reingeholt werden.

Dann ist nicht klar, wie sich die Lage entwickelt - ggf. müssen auch mal Verluste ausgesessen werden - aber kann man das mit 67 noch ?


Ich würde ein gutes Tagesgeldkonto empfehlen - z.B. bei der Santander oder der RBS

einen anderen Teil würde ich in Sparbriefe packen - drei Jahre Laufzeit bei drer Santander z.B. für 4 % p.a.

http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/m.../60005245.html

[Insoman]

ich wußte gar nicht, dass die Jungs von FTD eine Glaskugel haben.....


wissen die auch schon, wie es mit Griechenland, Irland, Portugal und Spanien weitergeht ?


Es bleibt alles Spekulation - wie es war weiß jeder - wie es wird niemand