30 Jahre Lange 1

[Flopi]

Mir fällt auf, dass die Schwingungen zischen Lange -> Kunden und Patek -> Kunden etwas gestört zu sein scheinen...eventuell ist auch AP dabei.
Dabei scheinen die Marken recht erfolgreich zu sein, auch wenn sie so vielen Leuten auf die Füße treten...

Dazu muss man wohl die Entwicklung der letzten 30 Jahre mit einbeziehen:

Uhren im Preis-Segment von L&S, PP und AP wurden früher (etwas pauschal betrachtet) an betuchte Menschen verkauft, die eine wertvolle Uhr zu besonderen Anlässen wollten sowie an solvente Uhrenliebhaber, die neben dem Interesse an der Marke auch Interesse an den inneren Werten und der Produktsubstanz hatten. Posen und Show-off damit war eigentlich nicht möglich, da nur wenige diese Uhren überhaupt kannten.

Ich kann mich noch bestens an die Zeit nach dem Kauf meiner ersten Lange 1 in 1997 erinnern. Geschäftspartner in Asien sprachen mich auf die Uhr an, weil sie die Uhr außergewöhnlich fanden. Als ich die Frage zum Preis beantwortete, bekam ich ohne Ausnahme Unverständnis gezeigt kombiniert mit der Frage, warum ich dafür keine goldene Rolex gekauft hätte. Soviel in Kurzform pauschal zur Situation in den 90ern.

Fast forward: Internet, Social Media, Influencer sind allgegenwärtig und erhöhen die Bekanntheit von vielem erheblich. Dazu der Hype vor und während der Corona-Zeit. Fazit: jede Menge neue Kunden, deren Hauptinteresse an den Uhren eher Invest und Rendite-Chancen war sowie zunehmend Show-off und Status-Gewinn.

Resultat: die Nachfrage überstieg das Angebot, Preise schossen nach oben und die Marken wurden gierig.

Die Folge: Kunden, die z.T. über Jahrzehnte gemeinsam mit den Konzis zum Erfolg der Marken beigetragen haben, wurden plötzlich "vor die Tür" gesetzt (ebenso übrigens die Konzis, um auf eigene Boutiquen zu fokussieren). Mit Rendite-Jägern und vermögenden Show-Off-Interessierten war kurzfristig schneller und einfacher Umsatz zu machen.

So zumindest stellt sich für mich die derzeitige Situation dar. Spannend wird es, wenn sich der Markt wieder drehen sollte und auf einmal die früheren Kundengruppen wieder mehr Relevanz bekommen sollten. Ob diese zurückzugewinnen sind, würde ich in Frage stellen. Für mich zumindest haben sich die Marken mit ihren derzeitigen Listenpreise aus dem für mich relevanten Markt gepreist - das Preis-/Leistungsverhältnis passt nicht mehr.

[Signore Rossi]

Wenn mein Juwelier noch Uhren von Lange bekommen würde, hätte ich sicherlich die rotgoldene Lange 1 bestellt

na wenn es für Dich da keine Möglichkeit gäbe, wüsste ich nicht, für wen sonst

[Uhrgestein42]

.....Das finde ich halt doof.

Eben, und ich find's gerade gut! Mein ich ja. Machste nix

[Uhrgestein42]

Sorry Leute! Ich find's echt fürchterlich. Diese Geschichten wurden jetzt alle hundert mal geschrieben. Kann man nicht einmal bei den Uhren bleiben. Wie bei Rolex das Thema Wartelisten und Werterhalt. In jedem Thread. Ich find's nur noch nervig.

[Sailking99]

Dazu muss man wohl die Entwicklung der letzten 30 Jahre mit einbeziehen:

Uhren im Preis-Segment von L&S, PP und AP wurden früher (etwas pauschal betrachtet) an betuchte Menschen verkauft, die eine wertvolle Uhr zu besonderen Anlässen wollten sowie an solvente Uhrenliebhaber, die neben dem Interesse an der Marke auch Interesse an den inneren Werten und der Produktsubstanz hatten. Posen und Show-off damit war eigentlich nicht möglich, da nur wenige diese Uhren überhaupt kannten.

Ich kann mich noch bestens an die Zeit nach dem Kauf meiner ersten Lange 1 in 1997 erinnern. Geschäftspartner in Asien sprachen mich auf die Uhr an, weil sie die Uhr außergewöhnlich fanden. Als ich die Frage zum Preis beantwortete, bekam ich ohne Ausnahme Unverständnis gezeigt kombiniert mit der Frage, warum ich dafür keine goldene Rolex gekauft hätte. Soviel in Kurzform pauschal zur Situation in den 90ern.

Fast forward: Internet, Social Media, Influencer sind allgegenwärtig und erhöhen die Bekanntheit von vielem erheblich. Dazu der Hype vor und während der Corona-Zeit. Fazit: jede Menge neue Kunden, deren Hauptinteresse an den Uhren eher Invest und Rendite-Chancen war sowie zunehmend Show-off und Status-Gewinn.

Resultat: die Nachfrage überstieg das Angebot, Preise schossen nach oben und die Marken wurden gierig.

Die Folge: Kunden, die z.T. über Jahrzehnte gemeinsam mit den Konzis zum Erfolg der Marken beigetragen haben, wurden plötzlich "vor die Tür" gesetzt (ebenso übrigens die Konzis, um auf eigene Boutiquen zu fokussieren). Mit Rendite-Jägern und vermögenden Show-Off-Interessierten war kurzfristig schneller und einfacher Umsatz zu machen.

So zumindest stellt sich für mich die derzeitige Situation dar. Spannend wird es, wenn sich der Markt wieder drehen sollte und auf einmal die früheren Kundengruppen wieder mehr Relevanz bekommen sollten. Ob diese zurückzugewinnen sind, würde ich in Frage stellen. Für mich zumindest haben sich die Marken mit ihren derzeitigen Listenpreise aus dem für mich relevanten Markt gepreist - das Preis-/Leistungsverhältnis passt nicht mehr.

So ist es.
Vielleicht noch als Ergänzung, dass, meiner Ansicht nach, ganz maßgeblich Richard Mille diesen Markt geschaffen hat und er dann durch Corona sich nach unten verschoben hat.

[Flopi]

Sorry Leute! Ich find's echt fürchterlich. Diese Geschichten wurden jetzt alle hundert mal geschrieben. Kann man nicht einmal bei den Uhren bleiben. Wie bei Rolex das Thema Wartelisten und Werterhalt. In jedem Thread. Ich find's nur noch nervig.

Carsten, du zeigst zig Mal dieselbe Uhr an deinem Handgelenk in Threads hier.
Ich habe auf Kalle's Kommentar geantwortet und ihm meine Erklärung angeboten. Was daran stört dich?
Wenn man nur nette Bildchen sehen/zeigen möchte, kann man das auf Instagram doch prima tun.
Ein Forum ist für den Austausch gedacht und dazu gehört bei dem Thema leider auch, dass es Themen gibt, die leider nicht gut sind.
Aber wenn du solche Themen nicht magst, ignoriere sie doch bitte einfach

[Uhrgestein42]

Sorry Ralf, aber du überziehst jeden Thread mit deinem Groll über die Marke. Und wenn in einem Bilderzeigethread Bilder gezeigt werden, dann halte ich das für vollkommen normal. Aber auch da, ständig diese Geschichten. Ich teile deine Kritik. Aber dennoch muss ich nicht jeden Thread damit kapern. Das ist nun einmal meine Meinung. Diskutieren können wir das gern Ende November

[Sailking99]

Ich kann beide Seiten verstehen.
Mir geht/ging es ja auch wie Ralf.

Der Schmerz über die Entwicklung sitzt halt tief.
Wir hatten früher etwas Besonderes. Ein kleines Geheimnis. Waren etwas Besonders oder fühlten uns besonders. Waren gefühlt den Anderen voraus. Wurden beim Konzi hofiert und und und.
Jetzt wurden wir von solchen jungen, neureichen, Digiboys abgelöst und ärgern uns.

Die Marken haben eine Entwicklung durchgemacht und wir quasi eine Trennung erlebt.
Und jetzt sind wir halt noch nicht alle 5 Phasen der Trauer (Verleugnung, Wut, Verhandeln, Depression und Akzeptanz) durchschritten.
Bzw. jeder steht halt gerade noch in einer anderen Phase.

Also lass uns doch noch ein wenig Wunden lecken, in alten Zeiten schwelgen, wütend/depressiv sein und dann in ein paar Jahren Akzeptanz und etwas Neues finden.

[Uhrgestein42]

Konnte sie mir gestern anschauen. Echt zwei schöne Geburtstags-Editionen. Und wie schon bemerkt wurde, was, außer einer klassischen Lange1 soll man denn auch rausbringen, zum 30. Geburtstag eben jenes Modells?

Wunderschön! Gefallen mir sehr. Leider kann man sie sich nicht einfach mal so anschauen.

[Uhrgestein42]

Ich kann beide Seiten verstehen.
Mir geht/ging es ja auch wie Ralf.

Der Schmerz über die Entwicklung sitzt halt tief.
Wir hatten früher etwas Besonderes. Ein kleines Geheimnis. Waren etwas Besonders oder fühlten uns besonders. Waren gefühlt den Anderen voraus. Wurden beim Konzi hofiert und und und.
Jetzt wurden wir von solchen jungen, neureichen, Digiboys abgelöst und ärgern uns.

Die Marken haben eine Entwicklung durchgemacht und wir quasi eine Trennung erlebt.
Und jetzt sind wir halt noch nicht alle 5 Phasen der Trauer (Verleugnung, Wut, Verhandeln, Depression und Akzeptanz) durchschritten.
Bzw. jeder steht halt gerade noch in einer anderen Phase.

Also lass uns doch noch ein wenig Wunden lecken, in alten Zeiten schwelgen, wütend/depressiv sein und dann in ein paar Jahren Akzeptanz und etwas Neues finden.

Wollte und will nicht hofiert werden. Mir geht es ausschließlich um die Uhren. Ich habe mit Luxus und diesem ganzen Drumherum nix am Hut. Alles andere ist vielfach in diversen Threads nachzulesen.

[Flopi]

....

Die Marken haben eine Entwicklung durchgemacht und wir quasi eine Trennung erlebt.
Und jetzt sind wir halt noch nicht alle 5 Phasen der Trauer (Verleugnung, Wut, Verhandeln, Depression und Akzeptanz) durchschritten.
Bzw. jeder steht halt gerade noch in einer anderen Phase.

....

Passendes Bild

Ich bin mittlerweile durch die 5 Phasen durch und freue mich wieder über die Uhren, die ich noch habe. Derzeit habe ich mal wieder den Datograph am Handgelenk und möchte ihn nicht missen.

Allerdings bedeutet Akzeptanz für mich nicht, zu kritisierende Punkte einfach nicht mehr zu kritisieren. Akzeptanz definiere ich für mich dahingehend, dass sich Lange und Söhne schlicht aus meinem Preissegment raus gepreist hat und für mich diese Uhren als Neukauf nicht mehr in Frage kommen.

So lange ich von der Marke und ihrem Verhalten überzeugt war, habe ich die Marke auch in Diskussionen über viele Jahre stets gegen Kritik "verteidigt". Das hat sich um 180 Grad gedreht und auch jetzt lasse ich mir nicht den Mund verbieten, sondern schreibe möglichst sachlich, was ich kritisiere. Und wie schon erwähnt: jeder entscheidet selbst, ob er einen Beitrag liest oder ignoriert.

[Flopi]

Wollte und will nicht hofiert werden. Mir geht es ausschließlich um die Uhren. Ich habe mit Luxus und diesem ganzen Drumherum nix am Hut. Alles andere ist vielfach in diversen Threads nachzulesen.

Sorry, Carsten. So funktioniert Social Media inkl. Foren nicht. Fast kein Mensch sucht in alten Threads, was mal wann über was geschrieben wurde. Um durchzudringen und eine möglichst breite Reichweite zu bekommen, gibt es nur eine Möglichkeit: beständige Wiederholung in aktuellen Threads.

[Uhrgestein42]

.....und auch jetzt lasse ich mir nicht den Mund verbieten, sondern schreibe möglichst sachlich, was ich kritisiere. Und wie schon erwähnt: jeder entscheidet selbst, ob er einen Beitrag liest oder ignoriert.

Ich finde es schade, dass du das schreibst. Aber eigentlich kannst du mich ja auch gar nicht meinen wenn ich meinen Kommentar so lese. Oder kann man den sooo falsch verstehen. Sorry, dann isses meine Schuld!

[Uhrgestein42]

Sorry, Carsten. So funktioniert Social Media inkl. Foren nicht. Fast kein Mensch sucht in alten Threads, was mal wann über was geschrieben wurde. Um durchzudringen und eine möglichst breite Reichweite zu bekommen, gibt es nur eine Möglichkeit: beständige Wiederholung in aktuellen Threads.

Dann liegt es wohl an mir. Bin nicht so geübt in Social Media. Bin nur hier im Forum. Das reicht mir vollkommen.

[NicoH]

Sorry, Carsten. So funktioniert Social Media inkl. Foren nicht. Fast kein Mensch sucht in alten Threads, was mal wann über was geschrieben wurde. Um durchzudringen und eine möglichst breite Reichweite zu bekommen, gibt es nur eine Möglichkeit: beständige Wiederholung in aktuellen Threads.

Neenee, so ist das hier nicht. Die User hier im Forum sind doch großteils schon sehr lange dabei, sie haben im Lauf der Zeit überall mal mehr und mal weniger mitgelesen und wissen im Großen und Ganzen, wer was gesagt hat. Weiß doch praktisch jeder hier, wer wie zu Lange oder zu Patek oder zu Rolex oder auch zu Bier oder Champagner oder zu Kreuzfahrten oder Dubai oder zu Köln steht.

[PCS]

Sorry Leute! Ich find's echt fürchterlich. Diese Geschichten wurden jetzt alle hundert mal geschrieben. Kann man nicht einmal bei den Uhren bleiben. Wie bei Rolex das Thema Wartelisten und Werterhalt. In jedem Thread. Ich find's nur noch nervig.

Carsten, du zeigst zig Mal dieselbe Uhr an deinem Handgelenk in Threads hier.
Ich habe auf Kalle's Kommentar geantwortet und ihm meine Erklärung angeboten. Was daran stört dich?
Wenn man nur nette Bildchen sehen/zeigen möchte, kann man das auf Instagram doch prima tun.
Ein Forum ist für den Austausch gedacht und dazu gehört bei dem Thema leider auch, dass es Themen gibt, die leider nicht gut sind.
Aber wenn du solche Themen nicht magst, ignoriere sie doch bitte einfach

Nein Ralf, da bist Du gerade ein wenig auf dem Holzweg, wenn ich das so sagen darf.

Carsten hat völlig Recht. Dieser Thread geht um die Neuheiten zum 30-Jährigen der Lange 1. Wenn Du die toll findest, bist Du hier im Thread genauso richtig, wie wenn Dir das Gebotene zu langweilig erscheint. Für andere Themen, die im Übrigen wirklich schon dutzende Male durchgekaut wurden, gibt es andere Threads, die Du selbstverständlich auch gerne mit entsprechendem Content weiterführen kannst.

Nur hier geht's um jene spezifischen Neuheiten. Und da möchte ich wirklich darum bitten, sich daran zu halten, denn ansonsten wird das alles hier maximal unübersichtlich.

[SteveHillary]

Danke Percy, liegt mir den ganzen Tag schon auf der Zunge!

Btw, ich finde die Modelle, ganz unabhängig vom Jubiläum, wunderbar!

[Flopi]

Nein Ralf, da bist Du gerade ein wenig auf dem Holzweg, wenn ich das so sagen darf.

Carsten hat völlig Recht. Dieser Thread geht um die Neuheiten zum 30-Jährigen der Lange 1. Wenn Du die toll findest, bist Du hier im Thread genauso richtig, wie wenn Dir das Gebotene zu langweilig erscheint. Für andere Themen, die im Übrigen wirklich schon dutzende Male durchgekaut wurden, gibt es andere Threads, die Du selbstverständlich auch gerne mit entsprechendem Content weiterführen kannst.

Nur hier geht's um jene spezifischen Neuheiten. Und da möchte ich wirklich darum bitten, sich daran zu halten, denn ansonsten wird das alles hier maximal unübersichtlich.

Alles gut, Percy und keine Sorge: Ich werde nicht weiter stören.

[NicoH]

Ich mag die schwarze sehr gern, und mir würden wohl beide Größen passen! Die blaue überzeugt mich auf den Bildern nicht, irgendwie passen die Farben nicht wirklich zusammen.

[Kabelkasper]

Mir gefällt sie. Aber was hat sich denn zur bisherigen Lange 1 verändert? Auf den ersten flüchtigen Blick sieht das doch alles gleich aus. (Jetzt werde ich wohl schon wie meine Frau....)