Omega Speedmaster - ETA-Werke ?

[Paian]

Ok, ich habs...

Danke Mawal!

[manufacture]

Original von Paian
Danke manufacture!

Laut nasdaq10 ist das in der Saemaster Aqua Terra Chronograph verwendete Kaliber 3301 ein Omega "exclusives" Werk.

Zudem wird gesagt, das das 3303er ein "veredeltes" 3301er ist.

Das 3303er wird laut Mawal von Piguet exclusiv für Omega hergestellt.


Ist das 3301 also jetzt ein Piguet Werk, oder ein von Omega hergestelltes Werk, welches NICHT von Piguet veredelt wurde?

Danke!!!!

Hallo


Denke das dieses Werk von Omega selber ist und nicht von Piquet veredelt wurde.......In der genannten Omega Site kannst dich übrigens anmelden und mit Passwort kannst dann alle Vintage Modelle abfragen..

[Paian]

Das mit der Vintage abfrage ist ja toll! Hab mich gleich mal angemeldet....

Mein jetziger Wissenstand: 3301 von Piguet entwickelt, von Omega gebaut, und wenn es (von Omega) veredelt wird bekommt das Werk die Nr. 3303.

Was bedeutet in diesem Fall eigentlich "veredelt"?

Thx!

[geist]

Original von newharry
Entschuldigt bitte die Anfänger-Frage!

Omega verbaut ja mittlerweile (modifizierte) ETA-Werke. Kann mir jemand sagen, ob bzw. ab wann (welcher Ref.) dies auch bei der Speedmaster der Fall ist?

Vielen, vielen Dank,
Harry

Hier gibt es eine interessante Seite mit der zeitlichen Einordnung der Referenzen und Kaliber

http://home.xnet.com/~cmaddox/speedmaster_timeline.html

Grüsse

Jochen

[geist]

und noch eine

http://home.xnet.com/~cmaddox/moonwa...ackground.html

[Uhrenbär]

Das Omega 3301/3303 soll übrigens von einem ehemaligen Rolex-Mitarbeiter entwickelt worden sein, dessen Name mir im Moment leider entfallen ist. Basis ist das F. Piguet Werk 1185 bzw.1285, welches auch Blancpain verwendet wird. Wichtige Unterschiede sind die Schlagzahl ( 33xx=28800 A/h, 1185=21600 A/h ) und die Feinregulierung ( 33xx=freischwingende Unruh mit zwei Gewichtsschrauben, 1185=konventioneller Rücker ). Das 3303 unterscheidet sich vom 3301 durch dekorative Elemente (Zierschliffe), technisch sind beide identisch. Entwickelt wurde das Werk ab 1996 bei Omega und 2001 erstmals auf der Baseler Messe präsentiert. Hergestellt wird das Kaliber in der Omega-Abteilung von Frederic Piguet.

[Paian]

Original von Uhrenbär
Das Omega 3301/3303 soll übrigens von einem ehemaligen Rolex-Mitarbeiter entwickelt worden sein, dessen Name mir im Moment leider entfallen ist. Basis ist das F. Piguet Werk 1185 bzw.1285, welches auch Blancpain verwendet wird. Wichtige Unterschiede sind die Schlagzahl ( 33xx=28800 A/h, 1185=21600 A/h ) und die Feinregulierung ( 33xx=freischwingende Unruh mit zwei Gewichtsschrauben, 1185=konventioneller Rücker ). Das 3303 unterscheidet sich vom 3301 durch dekorative Elemente (Zierschliffe), technisch sind beide identisch. Entwickelt wurde das Werk ab 1996 bei Omega und 2001 erstmals auf der Baseler Messe präsentiert. Hergestellt wird das Kaliber in der Omega-Abteilung von Frederic Piguet.

Großartig! Vielen Dank!!!

[Matthias S.]

Original von Uhrenbär
Basis ist das F. Piguet Werk 1185 bzw.1285, welches auch Blancpain verwendet wird.

Ist es eben nicht
Wer solches behauptet kann sich gleich dazu versteigen, das 1185 sei Basiskaliber der Daytona.
Die Werke haben außer den konstruktiven Ansätzen wie Schaltrad und Friktionskupplung (welche auch dem 4130 eigen sind) aber auch gar nichts miteinander gemein.
Das 1185 ist ein Savonette-, das 3301 ein Lepine-Kaliber.
Auch bei Komponenten und Werksabmessungen gibt es keinerlei Übereinstimmung.





Gruß
Matthias

[Mawal]

Original von Matthias S.
...Das 1185 ist ein Savonette-, das 3301 ein Lepine-Kaliber.
...
Matthias

Was ist den ein Savonette bzw. ein Lepine Kaliber?

[Matthias S.]

Lepine: Kleine Sekunde in Verlängerung der Aufzugswelle, sprich bei Armbanduhren bei der 9 (4030, 7750, 3301, Valj. 23..ff....Venus 170..ff... ).
Savonette: Kleine Sekunde im rechten Winkel zur Aufzugswelle, sprich bei Armbanduhren bei der 6 (4130, 1185)
-was unterm Strich bedeutet, das die Werkarchitektur grundverschieden sein muß.
Gruß

Matthias

PS: Wir sprechen über integrierte Chrongraphenkaliber und nicht Modulchronos mit Kraftfluß 3 x um die Ecke (mit kleiner Sekunde bei der 3)

[Paian]

Original von Mawal

Original von Matthias S.
...Das 1185 ist ein Savonette-, das 3301 ein Lepine-Kaliber.
...
Matthias

Was ist den ein Savonette bzw. ein Lepine Kaliber?

Wollt ich auch fragen ist aber beantwortet.

Also ist das 3301 ein völlig eigenständiges Kaliber, oder wird es noch bei anderen Manufakturen eingesetzt, also außerhalb von Omega?

[KlausS98]

.....


Klaus

[Matthias S.]

Nein, ich häng mich immer an dem Begriff Basis ist das.... auf, weil ich darunter etwas völlig anders verstehe.
Beispiel: Patek 5970, Basiskaliber Lemania 320 (27CHRO).
Fairerweise nennt Patek das Kaliber CH 27-70 Q (sowas ist schon fast Transparenz )
Da ist schon beim ersten Blick anhand der Form von Kloben, Brücken und Hebeln des Chronomechanismus zu erkennen, woher das Kind stammt, unabhängig davon, vieviel umgebaut, verfeinert und dekoriert wurde.
Zweites Beispiel: AP 25860, Basiskaliber FP 1185, bei AP heißt es 2385.
Da bleibt zwar nach der Überarbeitung bei AP auch nicht viel beim alten, die Basis ist aber klar erkennbar.
Gruß

Matthias

PS:

Original von KlausS98
.....


Klaus

Sauerei, erst mich zum Schreiben verleiten und dann den Artikel wegeditieren

[Matthias S.]

Original von Paian
Also ist das 3301 ein völlig eigenständiges Kaliber, oder wird es noch bei anderen Manufakturen eingesetzt, also außerhalb von Omega?

Es ist..., und es wird exclusiv und ausschließlich bei Omega verwendet.
Matthias

[Paian]

Danke Matthias! Toll das es hier solche Experten gibt!

Hab mich ja schon ein wenig in die Seamaster mit dem 3301er verguckt. Jetzt gefällt sie mir noch besser...

[Uhrenbär]

Original von Matthias S.

Original von Uhrenbär
Basis ist das F. Piguet Werk 1185 bzw.1285, welches auch Blancpain verwendet wird.

Ist es eben nicht
Wer solches behauptet kann sich gleich dazu versteigen, das 1185 sei Basiskaliber der Daytona.
Die Werke haben außer den konstruktiven Ansätzen wie Schaltrad und Friktionskupplung (welche auch dem 4130 eigen sind) aber auch gar nichts miteinander gemein.
Das 1185 ist ein Savonette-, das 3301 ein Lepine-Kaliber.
Auch bei Komponenten und Werksabmessungen gibt es keinerlei Übereinstimmung.





Gruß
Matthias

Alle mir bekannten Quellen ( u.a. Omega Forum bei WUS, jean-michel, Uhrenmagazin etc.) sprechen von der FP Basis Kal. 1185, wobei jean-michel, der Moderator des Omega Forums betont, nicht das 1185, sondern das 1285 sei die Basis. Ich kenne allerdings die Unterschiede zwischen beiden Kalibern nicht. Auch ist bei solchen Basisangaben meist unklar, wieviel von der Basis übernommen wurden ( manchmal nur Rädersätze ).

[Matthias S.]

Hallo Gerd!

Es war nicht persönlich gemeint.
Ich hab diese unselige Formulierung zum ersten Mal in "Chronos", in dem Artikel über die Lancierung der Broad Arrow gelesen und seither zieht sie sich wie ein roter Faden durch die Uhrenwelt - davon wird die Geschichte aber auch nicht wahrer
Gruß

Matthias

[KlausS98]

Matthias,

ich hatte Deinen Kommentar auch etwas falsch verstanden und mich beim nochmal-durchlesen eines "Besseren" besonnen, ich kenne auch diese "1185/1285 wären die Basis" Kommentare aus den Zeitschriften und hehaupte gar nicht da was besser zu wissen ...... mea culpa

Klaus

[newharry]

Original von Matthias S.
Hallo Gerd!

Es war nicht persönlich gemeint.
Ich hab diese unselige Formulierung zum ersten Mal in "Chronos", in dem Artikel über die Lancierung der Broad Arrow gelesen und seither zieht sie sich wie ein roter Faden durch die Uhrenwelt - davon wird die Geschichte aber auch nicht wahrer
Gruß

Matthias

Habe jetzt beim Lesen der vielen Details etwas den Faden verloren ...

Kann man das so zusammenfassen: das Omega 3301 wurde bei FP entwickelt, hat aber weder mit dem FP 1185 noch dem FP 1285 eine gemeinsame Basis ... das Omega 3303 ist das Omega 3301 bei dem noch optische Veränderungen vorgenommen wurden ...

Thanks!

[Paian]

Wo könnte man denn nachlesen, welche Omega-Kaliber auf Basis eines (Massen-) Werks gefertigt werden, und welche Omega Uhren ein komplett eigenständiges Werk besitzen, welches nur in Omegas läuft?

Sind alle Co-Axial Omegas exclusive Omega-Werke?

Danke!