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  1. #1
    Sea-Dweller Avatar von fugazi
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    Lance Armstrong gibt auf!

    http://www.welt.de/sport/article1087...verlieren.html


    Bin mir noch nicht sicher ob man das als Schuldeingeständnis sehen kann.
    Irgendwie scheint der Dopinfocus in letzter Zeit doch sehr auf dem Radsport zu liegen.
    Schade eigentlich, der Radsport hat mir vor allem in meiner Jugend viel bedeutet.
    Geändert von PCS (24.08.2012 um 13:52 Uhr) Grund: Tatsachenbehauptung entfernt
    Schöne Grüße, Bernd

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  2. #2
    PREMIUM MEMBER Avatar von Signore Rossi
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    Und wenn er seine Toursiege aberkannt bekommt, hat Jan Ullrich somit insgesamt viermal die Tour gewonnen!
    Martin

    "Whatever you do, don't congratulate yourself too much."

  3. #3
    Sea-Dweller Avatar von fugazi
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    Naja, der hat aber ja auch Dopingdreck am Stecken. Weiß nur nicht ob der jemals rechtsgültig verurteilt wurde.

    Darüber hinaus sind das sicher Siege auf die der Jan nicht scharf ist. (Mir würde es zumindest so gehen.)
    Schöne Grüße, Bernd

    Gentlemen, synchronize your watches!

  4. #4
    Super-Moderator Avatar von NicoH
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    Zitat Zitat von fugazi Beitrag anzeigen
    Naja, der hat aber ja auch Dopingdreck am Stecken. Weiß nur nicht ob der jemals rechtsgültig verurteilt wurde.
    Ja, wurde er - aber nur für das, was nach 2005 war. Für den Zeitraum davor konnte ihm kein Doping nachgewiesen werden.
    Ich will Immos, ich will Dollars, ich will fliegen wie bei Marvel.

  5. #5
    ehemaliges mitglied
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    Dann haben wir zumindest alle genau so viele-, bzw. wenige Toursiege wie LA.

    Im diesem Sinne: Life strong!

  6. #6
    Geprüftes Mitglied Avatar von ibi
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    im nachhinein die siege abzuerkennen ist genauso langweilig wie im nachhinein einen sieg am grünen tisch zugesprochen zu bekommen.
    gefeiert wird am tage des triumphs.
    Gruß
    Ibi

  7. #7
    Mil-Sub
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    :Ich sehs so, ich könnte da auch mitfahren. Dann sollten die mal alle ordentlich geprüft werden, in der Folge fliegen alle!! durch die Tests durch und ich gewinn die Tour.

    Da hat jeder Dreck am Stecken

  8. #8
    Sea-Dweller Avatar von fugazi
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    Zitat Zitat von Masta_Ace Beitrag anzeigen
    :Ich sehs so, ich könnte da auch mitfahren. Dann sollten die mal alle ordentlich geprüft werden, in der Folge fliegen alle!! durch die Tests durch und ich gewinn die Tour
    Ich kann jetzt zwar nur für mich sprechen, aber auch ungedopt würde mir ein Jan Ulrich und wie sie alle heißen, so was von davon fahren. Die Spitzenathleten in jeder Sportart sind zweifelsohne Ausnahmetalente mit genetische Vorraussetzungen wovon die meisten Normalbürger wie ich nur träumen können. Diverse leistungssteigernde Mittel helfen dabei nur, das absolut allerletzte Quentchen an Leistung herauszuholen.
    Geändert von PCS (24.08.2012 um 13:51 Uhr) Grund: Tatsachenbehauptung entfernt
    Schöne Grüße, Bernd

    Gentlemen, synchronize your watches!

  9. #9
    Mil-Sub Avatar von steboe
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    ....ich finds eher tragisch...
    Danke Lance, danke Jan für tollen Sport!
    under Milkwood
    LG
    Stephen😎

  10. #10
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    Zitat Zitat von steboe Beitrag anzeigen
    ....ich finds eher tragisch...
    Danke Lance, danke Jan für tollen Sport!
    Dafür bedanken, dass die Chemie im Vordergrund stand - geht's noch?!

  11. #11
    Mil-Sub Avatar von steboe
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    Zitat Zitat von Kai B. Beitrag anzeigen
    Dafür bedanken, dass die Chemie im Vordergrund stand - geht's noch?!
    Ich freue mich zu Kommentaren zum Thema.Meine Meinung darfst Du natürlich auch gerne kommentieren, das interessiert aber eher wenig...
    under Milkwood
    LG
    Stephen😎

  12. #12
    Freccione Avatar von eos
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    Zitat Zitat von fugazi Beitrag anzeigen
    http://www.welt.de/sport/article1087...verlieren.html
    Bin mir noch nicht sicher ob man das als Schuldeingeständnis sehen kann. Gedopt hat er sicher, aber auch nicht mehr als alle anderen.
    Das ist zwar richtig, aber er weiss auch, dass das in einem Prozess kein Argument wäre. Der Ausgang eines solchen Prozesses ist für ihn sonnenklar, deshalb zieht er hier einen Schlussstrich. Ich hätte es nicht anders gemacht.
    --
    Beste Grüße, Andreas

  13. #13
    Super-Moderator Avatar von NicoH
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    Zitat Zitat von eos Beitrag anzeigen
    Der Ausgang eines solchen Prozesses ist für ihn sonnenklar, deshalb zieht er hier einen Schlussstrich. Ich hätte es nicht anders gemacht.
    Interessant dabei, dass sein ganzes Leben lang ein Kampf war und er von dem Bild des "Fighters" lebte: Sei es beim Radsport, beim Kampf gegen den Krebs oder bei der unermüdlichen Jagd auf jeden, der ihn mit Doping in Verbindung bringen wollte. Er hat stets bis zum wirklich allerletzten gekämpft, war immer fantastisch vorbereitet (auch wieder nicht nur im Sport) und hat alles versucht, sich durchzusetzen.

    Und jetzt - gerade jetzt, wo es um so viel geht - gibt er kampflos auf? Führt zur Ausgangsfrage zurück: Schuldeingeständnis?
    Ich will Immos, ich will Dollars, ich will fliegen wie bei Marvel.

  14. #14
    Endgegner Avatar von Donluigi
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    Die einzigen Sportarten, die man am grünen Tisch austragen sollte, sind Billard und Tischtennis. Das hier ist irgendwie würdelos. Wer hat denn jetzt was gewonnen? Mich erinnert das ganze an die Hexenjagd nach Bill Clinton seinerzeit.
    Beste Grüße, Tobias

    Orange Banane Apfel

  15. #15
    Sea-Dweller
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    Zitat Zitat von Donluigi Beitrag anzeigen
    Wer hat denn jetzt was gewonnen?
    Der Radsport für die Zukunft und die Fairness.

    Betrug lohnt sich nicht, wenn sich diese Einsicht im Radsport durchsetzt ist viel für die heutige Jugend viel gewonnen.

    Die Erkenntnis ist, in den letzten 20 Jahren zumindest, ist die Tour de France nur durch Betrug zugewinnen gewesen.

    Wenn sich dort nichts ändert, ist sie tot.

  16. #16
    Zitat Zitat von GT3 Racer Beitrag anzeigen
    Betrug lohnt sich nicht, wenn sich diese Einsicht im Radsport durchsetzt ist viel für die heutige Jugend viel gewonnen.
    Ich fürchte, das setzt sich nicht durch.


    Wenn sich dort nichts ändert, ist sie tot.
    Nicht mal das glaube ich.
    77 Grüße!
    Gerhard

  17. #17
    Double-Red Avatar von OrangeHand
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    Zitat Zitat von Donluigi Beitrag anzeigen
    Die einzigen Sportarten, die man am grünen Tisch austragen sollte, sind Billard und Tischtennis. Das hier ist irgendwie würdelos.
    Berufe, bei denen man unter Zeugenaufsicht Pippiproben abdrücken muss, sind doch generell würdelos. Wenn das für Schreibtischathleten in Schule, Studium und Wirtschaft Praxis werden sollte, weil sich hinter Top-Leistungen bestimmt unfaires Hirndoping mindestens mit Ritalin verbergen muss, dann kündige ich.
    Superlative Grüße, Frank

    "Cool sh*t ain't cheap, and cheap sh*t ain't cool."

  18. #18
    Vor allem hätte man nicht so halbherzig agieren sollen, als er noch aktiv war. Aber da traute man sich wohl nicht, dank guter Lobby.
    77 Grüße!
    Gerhard

  19. #19
    Super-Moderator Avatar von NicoH
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    Naja, gedopt hat, wer eine positive Probe (A und B) abgegeben hat bzw. wem nachgewiesen wurde, dass er verbotene Methoden angewandt hat.

    Tatsachen sind:
    - Lance Armstrong hat 2001 (?) Dopingproben abgegeben, die nach damaligen Analysemethoden sauber waren. Jahre später findet die L'Equipe einen Zettel aus dem Labor, wonach bestimmte Proben Lance Armstrong zugeordnet werden konnten, analysiert diese Proben noch einmal und findet EPO. Verurteilt werden konnte Lance Armstrong dafür nicht, weil es keine B-Probe mehr gab.
    - Lance Armstrong sieht sich derzeit einem Prozess ausgesetzt, in dem seine Verurteilung durch Indizien (er hat etwa einem Arzt viel Geld überwiesen, und dieser Arzt hat mit Doping zu tun) und Zeugenaussagen erreicht werden soll. Ehemalige Teamkollegen, die jahrelang von Lance Armstrong profitiert haben (sie wären sonst nie in den USA als Sportler wahrgenommen worden), sagen auf einmal alle gegen ihn aus. Hier kann sich bitte jeder denken, was er davon halten kann.
    - Jan Ullrich wurde nie beim Dopen erwischt und hat nie eine positive Probe abgegeben. Bei einem Arzt in Spanien, der Sportler gedopt hat, wurden jedoch Blutbeutel gefunden, die Blut von Jan Ullrich drinhatten. Das hat dem Schweizer Verband gereicht, ihn wegen Dopings zu verurteilen.

    Dass *allen* Radfahren nachgesagt wird, dass sie was nehmen, ist ja nicht neu. Dass ganz schön viele Radfahrer ihr Leben lang schwören, nie was zu nehmen, um dann nach ihrer Karriere auszupacken, passiert auch immer häufiger. Auch daraus kann sich jeder sein Bild machen
    Ich will Immos, ich will Dollars, ich will fliegen wie bei Marvel.

  20. #20
    Junger Moderator zum Mitreisen gesucht Avatar von buchfuchs1
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    Gibts eigentlich Dopingtests bei den QDDS?
    Ich wette, Viele putschen sich da mit Alkohol auf.
    Dirk



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