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Liebe Koffeinjunkies,
nachdem sich der Espressothread immer wachsender Beliebtheit erfreut, soll hier ein zweiter Thread zu allen anderen Brühmethoden entstehen. Denn im Zuge der sog. dritten Kaffeewelle - auch "third wave of coffee" genannt - werden alternative Brühmethoden immer beliebter, beispielsweise der Handfilter, die Frenchpress, Aeropress, Syphon, Chemex etc....
Also los, wie brüht - und mahlt - ihr?
https://i.postimg.cc/sDhbDxLd/image0.jpg
Danke für den Thread, Oskar. Hier lese ich mit. :dr:
Ich trinke für mein Leben gerne Kaffee, aber war bisher daheim einfach zu faul, mich mit etwas Vernüftigem auseinanderzusetzen. So hat bis letztes Jahr meine 15 Jahre alte Philips Senseo hier ihren Dienst getan. Aufgrund Platzmangels flog sie dann raus und nun habe ich eine einfache Frenchpress und kaufe das fertige Black&White Kaffeepulver von Tchibo. 3-4 ordentliche Löffel rein und gib ihm!
Wenigstens wegen der Wassertemperatur habe ich mal gegoogelt und fülle seitdem nicht mehr kochendes rein, sondern nehme den Wasserkocher nun schon zwischen 92 und 95 Grad runter. Aber einen allzu großen Unterschied merke ich ehrlicherweise nicht.
Bin also sehr an Tipps und Tricks interessiert.
Noch gar nicht, aber bin ich richtig in der Annahme, dass der Hario Switch universeller ist und auch einen normalen Hario V60 ersetzt?
Einfach so ein gelb/oranges Ding kaufen wie auf dem Bild im Hintergrund, gute Mühle dazu und der Drops ist gelutscht.... :DZitat:
Zitat von thewatchjoe
Gibts gerade bei TCM im Bundle für 550 .-€ :DZitat:
Zitat von Vanessa
Wenn du mir sagst, wie ich das gelb/orange Ding bei Google finde, schau ich mir das gerne mal an. Sieht halt aber gar nicht mal so platzsparend aus. :D
Super.
Ich bin eigentlich ein großer Filter Kaffee Fan, aber irgendwie nie wirklich ins Game eingestiegen.
V60 ist vorhanden und ich überlege die noch vorhandene, aber nicht genutzte Eureka Atom in eine Filter Mühle umzuwandeln.
Chemex habe ich noch nie probiert. Da hab ich den Unterschied zum V60 nie wirklich verstanden.
Aktuell mache ich es mit der Commandante.
Die Commandante nutze ich auch im Urlaub zusammen mit der Bialetti.
Und am liebsten hätte ich noch so eine Commandante Trailmaster oder Baracuda, in der Hoffnung, dass die dann besser in der Hand liegt.
Schwanenhalswasserkessel mit Tempeinstellung fehlt mir noch, aber +1 will mir kein weiteres Tool in der Küche erlauben. :ka:
Die klassischen vorgemahlenen Kaffees sind für die Frechpress eigentlich zu fein gemahlen. Eine Frenchpress akzeptiert zwar viel größere Toleranzen beim Mahlgrad als ein Siebträger, aber grob sollte es schon sein ;)Zitat:
Zitat von thewatchjoe
P.S.:Zitat:
Zitat von oskrnbg
Großartige Speedster im Hintergrund.
Kannst Du uns mal mit ein paar Bilder und Erfahrungen dazu im Espresso Thread beglücken?
mit V60 und Commandante machst du nichts falsch, das ist eigentlich absolut state of the art. Evt noch ein guter Schwanenhalswasserkocher mit Temperatureinstellung wie der Fellow Stag.Zitat:
Zitat von Sailking99
Ich persönlich bevorzuge die Commandante gegenüber elektrischen Mühlen, einfach weil sie wirklich top mahlt und viele Röstereien Kaffeerezepte haben, deren Mahlgrad mit Commandanteklicks angegeben wird - also reproduzierbar ist. Und der Platz in der Küche ist begrenzt.
Tatsächlich kannte ich den noch gar nicht. Hab ihn mir grad angeschaut, laut einer kurzen Recherche kann er den klassischen V60 wohl ersetzen, wenn man ihn in der offenen Position verwendet. Cool!Zitat:
Zitat von Edmundo
Dazu kann ich leider nichts sagen - das ist in meiner Stammrösterei, die steht da rum. Leider nicht bei mir zuhause ;)Zitat:
Zitat von Sailking99
Gibt es auch nicht klassische vorgemahlene oder führt kein Weg an einer Mühle vorbei?Zitat:
Zitat von oskrnbg
Meine "schnellen" Kaffees kommen in der Regel aus dem Siebträger, wenn Genuss im Vordergrund steht, führt aber kein Weg an Handfilter oder French Press vorbei.
Nicht falsch verstehen, ich mag Espresso, gestreckte und auch die ganzen weißen Kaffeespezialitäten sehr gerne, aber das volle Aromaspektrum wird man hier niemals aus den Bohnen bekommen, weil die Extraktion mit Druck einfach ein anderes Getränk produziert als die Verfahren ohne Druck.
Netter Kompromiss zwischen Kaffeezubereitung mit bzw. ohne Druck ist die Aeropress, hier hat man beide Welten und kann enorm Einfluss auf den Geschmack nehmen.
Ich glaube wir alle würden dir immer zur Mühle raten, einfach da frisch gemahlerener Kaffee natürlich viel besser ist.Zitat:
Zitat von thewatchjoe
Alternativ kann man in fast allen Röstereien die Bohnen kaufen und sich mahlen lassen - dann kann man sagen, dass es für die French Press ist und sie mahlen es gröber. Hat auch den Vorteil dass der Kaffee nicht wochenlang vorgemahlen rumliegt bis er verkauft wird, sondern frischer ist.
Wenn das Budget der limitierende Faktor ist: Zum frisch mahlen für die French Press reicht meiner Meinung nach auch eine günstige Mühle, zum Beispiel die (elektrische) Rommelsbacher EKM200 für ca. 60€.
Wenn Platz und Budget der limitierende Faktor ist: Handmühle wie die Hario Skerton für ca. 40€.
Wenn du dich überwindest: Commandante (ca. 200€), damit bist du zukunftssicher aufgestellt. Das schöne bei Brühmethoden: Die Materialschlacht artet nicht so aus wie bei Siebträgern.
Kompromiss: Timore Chestnut Handmühle.
Wie findet man / wie wichtig ist denn der genaue Mahlgrad? Ich hab bei Espresso ja klare, messbare Rezepte, wie ist das denn bei Filter?
Brauchbare Handmühlen gibt es tatsächlich schon ab knapp 40 Euro. Die Comandante hat halt die oben schon erwähnten, universell identisch einjustierten Mahlscheiben, so dass man wunderbar Rezepte teilen kann. Wundervoll verarbeitet und hübsch ist sie natürlich auch. Schneller oder besser (für den Laien!) als eine Hario, Timemore oder Porlex ist sie im Alltag aber nicht.
Es gibt auch bei Filter Rezepte, bekannte Standardrezepte sind beispielsweise die von James Hoffmann https://www.youtube.com/watch?v=1oB1oDrDkHM oder Tatsu Kasuya https://www.youtube.com/watch?v=wmCW8xSWGZY. Viele Röstereien haben eigene Rezepte, viele Baristas freuen sich wenn du sie nach ihrem Rezept fragst und verraten sie dir.Zitat:
Zitat von Fluzzwupp
Rezepte bestehen meist aus:
-Temperatur
-Verhältnis Wasser zu Pulver
-Bloomingphase, also wieviel Wasser wieviel Sekunden das Kaffeepulver benetzt.
-Wann die einzelnen Aufgüsse kommen und mit mit wieviel Wasser
-Evt "swirls" zwischendurch.
-Wann der Kaffee durchgelaufen sein sollte.
Beim letzten Punkt kommt es auf den Mahlgrad (und auch bisschen die Temperatur) an. Läuft der Kaffee zu schnell, ist der Mahlgrad zu grob. Vereinfacht gesagt :)
Eigentlich ist es wie beim Espresso. Dein Geschmack entscheidet am Ende... ;-) Neben dem Mahlgrad ist die Wassertemperatur fast schon wichtiger. Unterschiede im Dezimalbereich schmecken bei komplexen Kaffees selbst Laien raus.Zitat:
Zitat von Fluzzwupp
Wenn man es wirklich drauf anlegt, kann man das Thema Zubereitung noch extremer als beim Espresso kultivieren, wobei man halt nicht ganz soviel fancy Equipment benötigt wie beim Espresso. Einer der Gründe, warum das Thema bei gewissen Zielgruppen nicht so prominent wie bspw. Espresso ist. ;-)
Als grobe Referenz empfehle ich für Handfilter den Einstieg einen Mahlgrad der merklich gröber als Tafelsalz aber feiner als grobes Meersalz ist.
Dann gilt die grobe Regel, je gröber der Mahlgrad desto weniger Körper, mehr Säure, je feiner desto mehr Körper, mehr Bitterstoffe, Röstaromen und weniger Säure. Eigentlich wie beim Espresso...
https://i.postimg.cc/brrSkXjt/IMG-4033.jpg
Gestern im Büro einen ziemlich abgefahrenen Kaffee mit meinen Mitarbeitern verkostet. Die Bohnen sind in IPA-Hopfen fermentiert worden. Nichts für jeden Tag, aber geschmacklich irre.
Rezept:
19g Kaffee(mit 22Clicks bei der Comandante gemahlen)
300g Wasser (96 Grad)
0:00- 0:45min: 60g Bloom
0:45- 1:20min: bis 200g (swirl/umrühren)
1:20- Max. 3:00min: bis 300g
Im Hintergrund die Moccamaster sowie die Rommelsbacher Mühle, die ich mal dem Team gesponsort habe.
Danke dir. Die Mühlen schaue ich mir mal. Kann nur besser werden! :dr:Zitat:
Zitat von oskrnbg
Gern! Stehe dir gern auch für weitere Fragen zur Verfügung :)Zitat:
Zitat von thewatchjoe
Bei der Commandante zum Beispiel ist das mit den Klicks recht einfach.Zitat:
Zitat von oskrnbg
Nachdem ich ja zwischen Bialetti und Filter immer mal wieder hin und her springe nehme ich die Mitte des jeweiligen Getränks auf dem Chart und arbeite mich dann nach bedarf etwas nach links oder rechts.
Meistens brauche ich zwei Versuche um zufrieden zu sein.
https://www.comandantegrinder.com/do..._manual_DE.pdf
Die Übersicht ist auf Seite 12 der Anleitung.
Bei der Zeit bzw. Menge schaue ich auf der entsprechenden Seite des Rösters bzw. nehme so ein Standard Rezept mit 20gr. Kaffee und und 300ml Wasser und bewege mich dann da auch nach rechts und links. Bei der Zeit bin da weniger sklavisch.
Hab ich von 19gr geklaut.
https://19grams.coffee/blogs/kaffee-.../brewguide-v60
Sehr cool! That's the way!Zitat:
Zitat von Sailking99
Hast du mal über eine Aeropress nachgedacht? Ich persönlich mag von allen Zubereitungsarten die Bialetti am wenigsten und habe fürs Reisen eine Aeropress (und eine Rhino-Mühle, die man zum Transport in der Aeropress verstauen kann). Hat den Vorteil dass man in Hotels oft einen Wasserkocher, aber selten eine Herdplatte hat. Und der Kaffee schmeckt mir einfach viel besser.
Nee, wenn ich im Hotel bin, dass finde ich meistens auch ein Cafe mit brauchbaren Kaffee in der Nähe. :rofl:
Die Bialetti fährt mit in die Ferienwohnungen.
Aeropress hab ich noch nicht probiert. Da hab ich irgendwie zu viel Angst vor Sauerei und irgendwie mag ich Plastik nicht.
Mit den Papierfiltern ist die Aeropress eigentlich super clean. Nach dem Bezug drückst du den Zylinderinhalt einfach direkt in den Mülleimer / Abschlagkasten. Dann spülst du die Aeropress einfach unter fließendem Wasser aus. Wenn man die Metallfilter verwendet ist es etwas mehr Sauerei. Grundsätzlich ist die Aeropress meiner Meinung nach die schnellste und sauberste Zubereitungsart für Zwischendurch.Zitat:
Zitat von Sailking99
Die Vorbehalte bzgl. Kunststoff kann ich nachvollziehen. Seit dem Besitzerwechsel bei Aeropress und der neuen Markenstrategie ist es wohl nur noch eine Frage der Zeit, bis es was aus Metall/Aluminium (ja, auch nicht besser als Kunststoff) oder einem anderen fancy Material gibt. Liegt dann preislich vermutlich aber im mittleren dreistelligen Bereich... ;)
Das gelb/orange Ding im Hintergrund ist ne Kees van der Westen Speedster. Platzsparend war nicht im Lastenheft.... :DZitat:
Zitat von thewatchjoe
Wuff
Dass ich da nach meinem Senseo-Kommentar nicht gesteinigt worden bin, spricht mal wieder dafür, das wir im besten Forum sind. :D
Es hat mich viel Überwindung gekostet den Stein nicht zu werfen. Er war schon in der Hand. Sehr viel Überwindung. ;)Zitat:
Zitat von thewatchjoe
Dem kann ich nur zustimmen.Zitat:
Zitat von speedy
Habe auch eine sehr ausgeprägte Aversion gegen Plastik, bei der AP stört es mich nicht. Die ist leicht, robust und gut zu transportieren.
:rofl:Zitat:
Zitat von oskrnbg
Ich werde an mir arbeiten und mich mal ernsthaft mit dem Thema auseinandersetzen.
Darauf mache ich mir erst einmal einen Kaffee. :D
Dann hat der Thread sich ja bereits gelohnt :bgdev:Zitat:
Zitat von thewatchjoe
Aber Filterkaffee? :DZitat:
Zitat von Vanessa
Es ist nie zu spät, jemand auf die richtige Spur zu bringen....! (Filterkaffee hab ich auch erst später gelesen) :weg:
Da lese ich mal mit. Hab das gleiche „Setup“ wie Oskar auf dem letzten Bild, aber alles mehr nach Gefühl gemacht. Habe ich mal zum Geburtstag bekommen zusammen mit einem Onlinekurs.
Ich lasse im Kaffeegeschäft immer zum Handfiltern mahlen, da meine Mühle für den Siebträger eingestellt ist.
In der Früh kommt der erste Kaffee aus der French Press, eine Aeropress habe ich schon oft angeschaut, sieht irgendwie cool aus.
Ehrlich gesagt nutze ich das ganze Zeug mehr als meine Espressomaschine. Man spart sich das Einstellen und die Kanne und der Filter sind schnell sauber gemacht.
Und man hat das bessere Produkt in der Tasse... :bgdev:Zitat:
Zitat von AndreasS
Mir schmeckt ein Espresso oder Americano auch, aber mit Handfilter oder French Press bekomme ich einfach bessere Ergebnisse hin. Klar, wenn man sich mehr damit befassen würde kein Problem, aber darauf hab ich keine Lust. :D
Schwanenhalswasserkessel mit Tempeinstellung wäre natürlich auch was feines :grb:
French Press in zwei verschiedenen Größen hab ich auch noch irgendwo rumstehen, aber ich glaube im Moment hab ich erstmal genug Spielzeug in der Küche :bgdev:
https://up.picr.de/49245273bk.jpeg
Sehr cool! Die Mokkamaster ist schon für größere Mengen absolut top, für kleinere geht nichts am Handfilter vorbei :)Zitat:
Zitat von Hausmarke_1974
Ich find beides super, anders, aber super :D könnte mich nicht auf eine Zubereitungsart festlegen.Zitat:
Zitat von speedy
https://i.postimg.cc/mrnC81zX/image01.jpg
Mein Set-Up wenn ich mal in der Heimat bin. Dazu Kaffee von der Rösterei um die Ecke, der erstaunlich gut schmeckt.