Der Rotwein Thread II

[lordbre]

Sehr gut geschrieben, Josef! :dr:

Den St. Innocent aus Orgeon fand ich auch ordentlich, wenn man die sehr runde und geschmeidige Stilistik mag.

[ernst.fall]

Ich habe mal viel Huber eingekauft. Auch Rote.Quer Beet. R, GG, …….
Fange jetzt mal mit dem Standart an.
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[ernst.fall]

Kann jemand mal zu Huber Rot was sagen ? Hat jemand schon Spätburgunder von ihm probiert ( sicher ) ?

[lordbre]

Ich hab schon ein paar getrunken. Eher die GG, also Bienenberg und Wildenstein, teilweise 15 Jahre alt. Wieso, hat was nicht gepasst?

[NyKoN]

Ich habe schon viel Huber getrunken, Basis bis Spitze, 2004 bis heute. Grundsätzlich ist das großartig.

Man muss allerdings wissen, dass Bernhard Hubers letzter Jahrgang vor seinem Tod 2014 war und sein Sohn Julian das Ganze recht ungeplant übernommen hat. Daher fallen seine ersten Jahrgänge qualitativ schon etwas ab, ohne schlecht zu sein.

[ernst.fall]

Die Nase war nach einer Weile toll. Aber hintenraus etwas kurz, Holz…..hab noch was für heute aufgehoben.Waren eher Beigabe und klar, Basis.
Wildenstein ist mir etwas zu straff gewesen……preislich.
Habe aber jetzt so 12,14,17,19 ein paar GGs bekommen. Muss ich mich mit irgendwas beeilen, oder halten die gut ?

[NyKoN]

Die halten sehr gut. Ich hatte vor Kurzem Bienenberg Spätburgunder 2004 und das war noch frisch.

[ernst.fall]

Na dann, alles gut. Berichte ab und an

[Thomas Crown]

https://up.picr.de/49586500kj.jpeg

[NyKoN]

Gibt's zum Altglas auch Verkostungsnotizen?

[Thomas Crown]

Chablis 1er Cru Côte de Lechet (Bernard Defaix) → salzige Frische, grandioser Starter.
Morey-Saint-Denis 1999 (Domaine Dujac) → gereifter Burgunder mit Tiefe, toller Kontrast zu jungen Jahrgängen.
Vosne-Romanée 2005 → mächtiger Jahrgang, braucht Luft, aber traumhafte Dichte.
Vosne-Romanée 1er Cru 2020 (DRC) → der Star, pure Noblesse. Rote Frucht, seidige Textur, feine Würze, unglaubliche Länge.

[NyKoN]

Vielen lieben Dank

[Thedas]

https://up.picr.de/49586500kj.jpeg

Ernos :-) Aktuell sogar mit Innerein auf der Karte <3

[Thomas Crown]

Ernos :-) Aktuell sogar mit Innerein auf der Karte <3
Jepp - war mal wieder ein stabiler Freitagmittag :bgdev: !

[Thedas]

Timo hab gestern auch mal nach dem rechten gesehen ;)

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348717

[mcloud44]

349194

Heute angekommen 2022er
Glaube, der kann noch ein bisschen liegen����

[tigertom]

Schöner Keller, zeig doch mehr davon! :gut: :dr:

[lordbre]

https://up.picr.de/49741567ve.jpeg

War für das noch jugendliche Alter bereits schön zugänglich :dr:

[le0p0ld]

Salute :dr:

War hier schon mal jemand bei Giuseppe Quintarelli vor Ort und kann berichten? Lohnenswert, Termine, Pakete, Preise?

[lordbre]

ich habe bisher nur Erfahrungsberichte gelesen - die alle positiv waren. Amazone bekommt man leider nur Einzelflaschen, den Classico aber wohl zumindest in Karton(s). Preislich würde es mich wundern, wenn da ein wesentlicher Discount drauf wäre. Man muss ja schon froh sein, dass man seinen Fuß überhaupt auf den heiligen Boden bei solchen Weingütern setzen darf…

[le0p0ld]

Danke, Markus. Ich bin demnächst auf der Ecke und würde dort gern mal vorbeischauen. Wird wohl einen Anruf brauchen, weil Quinterelli keine Homepage hat.

[lordbre]

Unbedingt vorher anmelden, das schadet nie. Wir haben das schon mehrfach bei anderen Weingütern gemacht, das ist vor allem dann wichtig, wenn du zwischen 12 und 16 Uhr dort hinwillst, weil die da gerne mal zu haben über „mittags“ :D

Und noch ein Tipp: Selbst der Classico braucht viele Jahre, um zu reifen. Du solltest also unbedingt einen mindestens 10-15 Jahre liegen lassen, damit du das volle Potenzial mal testen kannst!

[le0p0ld]

Denke ich auch. Danke! :dr:

[ehemaliges mitglied]

Solche Weingüter kann man sich meistens sparen, die wollen eh oft keine Endkunden zu Besuch. Dann lieber irgendwo ein Fläschchen reif kaufen und dazu mit einem tollen Essen Spaß haben.

[THX_Ultra]

Noch ein Wein vom letzten Wochenende, also für das Alter stand der da wie eine Eins :jump:

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[lordbre]

:verneig: Der war eine wahre Granate!

[PCS]

Ein echtes Erlebnis! :verneig:

[Edmundo]

War nicht so schlecht. :)

[Squiggy]

Salute :dr:

War hier schon mal jemand bei Giuseppe Quintarelli vor Ort und kann berichten? Lohnenswert, Termine, Pakete, Preise?

Hi Nils,

Ich war schon zweimal vor Ort, leider haben wir das Tasting beide Male nicht geschafft (dafür unbedingt einige Tage davor anrufen!). Ansonsten lohnt sich der Shop tatsächlich, Preise hatte ich deutlich besser in Erinnerung als online in DE, man muss allerdings wissen welche Tropfen es werden sollen,, probieren ist dort nicht ..

LG Ferdinand

[le0p0ld]

Ferdinand :gut: :dr:

[Thomas Crown]

Pasta und ein Supertuscan. Performence einfach stark.

https://up.picr.de/49815014hp.jpeg

Sekundäraromen: Leder, Zigarrenkiste, getrocknete Kräuter, Tabak, Graphit.
Tertiäraromen: Unterholz, Trüffel, getrocknete Kirschen, Teer oder schwarzer Tee.
Restfrucht: Eingelegte dunkle Beeren, rote Johannisbeere, eventuell Cassis.

[ernst.fall]

Sicher toller Wein. Ich mag den Tig aber lieber, weil der einfach italienischer ist.
Egal. Dieser Tage 2 schöne Spätburgunder …….Einsteiger Huber sehr gut, Holz kommt mehr durch, etwas heller ……..der Wasenhaus war für mich ein wenig fruchtiger…….fand ich besser.

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[le0p0ld]

Ihr beiden weckt meinen Durst.

[ernst.fall]

Gern geschehen. Bin gespannt.
Der Huber ist schon sehr gut. Hat einfach mehr Holz als Frucht. Vielleicht zu jung…….?

[NyKoN]

Zu jung auf keinen Fall.

[Thomas Crown]

Gestern gab es ein rundes Wiegenfest. Haben noch den ein oder anderen roten aufgezogen. Hermitage war eine Granate. Alles andere natürlich auch solide abgeliefert.

https://up.picr.de/49820641jx.jpeg

[Barnabas]

Montelena Estate Edition wie immer unfassbar elegant,

Mittlerweile einer meiner Favoriten aus Napa :dr:

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[alicia]

dem Touriga Nacional scheint es auf meinem Balkon zu gefallen, vielleicht geht ja bald a Flascherl

351329

[le0p0ld]

Du hat autochthone Rebsorten von Portugal nach Bayern eingeschleppt? :D

Hier habe ich es gestern endlich mit einem guten Freund geschafft, über FaceTime einen Burgunder zu verkosten. Nach 13 Jahren immer noch straff mit schön eingebundenen Tanninen. Hat Spaß gemacht.

https://i.ibb.co/vv68SQGC/IMG-6447.jpg

[alicia]

Gab es mal beim Jacques als Bonus, also ich war das nicht

[Marvster]

https://i.postimg.cc/g0Wm3FVH/IMG-2611.jpg (https://postimg.cc/k2f0dHh2)

Direkt nach dem Öffnen für meinen Geschmack etwas zu viel Holz und zu konzentriert.
Nach etwas Zeit wurde alles balancierter.
Am zweiten Tag dann deutlich mehr Finesse, das Holz war besser eingebunden und etwas Salzigkeit kam dazu.
Habe dann 1/3 der Flasche rüber gestellt und eben dann am 3ten Tag nochmal probiert. Leider war er komplett über dem Zenit. Hat alles andere als Spaß gemacht.

[THX_Ultra]

Muss sagen, dass der Wein so perfekt dasteht hätte ich auch nicht erwartet. Super Säure noch sehr präsente Tannine, viel Cassis, ordentlich Druck am Gaumen und sehr wenig Depot. Großartiger Wein :jump:

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[Barnabas]

Noch nie einen Wein aus Santorini getrunken, aber der kann schon was.

Schmeckt süffig, sehr rund, nicht zu schwer, und geht auch in der Sonne :dr:

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[tigertom]

Bist aber ganz ein Süsser… :flauschi:

[nooks]

Gestern gab es ein rundes Wiegenfest. Haben noch den ein oder anderen roten aufgezogen. Hermitage war eine Granate. Alles andere natürlich auch solide abgeliefert.


Tolles lineup - bin neidisch :gut:

[newharry]

Muss sagen, dass der Wein so perfekt dasteht hätte ich auch nicht erwartet. Super Säure noch sehr präsente Tannine, viel Cassis, ordentlich Druck am Gaumen und sehr wenig Depot. Großartiger Wein :jump:

351410

Guter Jahrgang! ;) :gut: :dr:

[Edmundo]

Damals gab es anscheinend schon "Shrinkflation" denn die Franzosen haben damals clever 73cl verkauft statt 750 ml. 20ml/Flasche macht bei der Gesamtflaschenanzahl eine gehörige Menge Flaschen mehr. ;)

[Barnabas]

Aalto ist einfach ein wunderbar eleganter Spanier,

Auch direkt aus der Flasche ohne jede Luft :dr:

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[ehemaliges mitglied]

Ich bezweifle, dass irgendein Wein mit 15% elegant sein kann. Dass er intensiv schmeckt und ballert, sicher. Aber elegant? :D

[tigertom]

Für einen eleganten Fetzn reichts allemal! :bgdev:

[JoergROLEX]

was ist ein "eleganten Fetzn"?

Viele Grüße
RobertAhnungslos

[ehemaliges mitglied]

Elegant achtarmig einen reinorgeln.

[Barnabas]

Ich finde den wirklich elegant,

Man merkt dem die 15% null an. M

Zumindest nicht beim ersten Gläschen :D

Aber ich finde zum Beispiel Burgunder auch nicht elegant, sondern wässrig. Außer DRC, und dafür bin ich zu arm :kriese:

[THX_Ultra]

Ich bezweifle, dass irgendein Wein mit 15% elegant sein kann. Dass er intensiv schmeckt und ballert, sicher. Aber elegant? :D

Elegant und 15% schließen sich nicht aus. Es gibt Weine, denen merkt man das einfach nicht an, klar Power haben die meist schon, aber Eleganz ist keine Frage des Alkohols. Wenn man Rotwein generell etwas kühler trinkt, was ich ehrlich gesagt IMMER empfehlen würde, dann wird man sich wundern wie elegant manche dieser "Granaten" sein können.

[ehemaliges mitglied]

Das ist sicher subjektiv. Als jemand der selten Alkohol trinkt, stört mich der Alkohol und übertönt jeglichen Geschmack.

[alphie]

Wenn Weine so ein wenig "spritzig" schmecken, falls es das ist, was Du meinst, sind es meistens sehr schwere Weine (zB Süditalien) von nicht so hoher Qualität.
Gerade bei diesen Vertretern, zum Essen genossen, empfehle auch ich Michael Empfehlung von weiter oben!

[THX_Ultra]

Ja Südiatalien ist gut, die haben 15% Alkohol aber auch oft 10-20g Zucker und keine Säure Wenn man die voll durchgären lassen würde, hätten die auch 17% - bei solchen Weinen merkt man den Alkohl bzw. die fehlende Spritzigkeit. Der Zucker macht's meist problematisch. Der Trend geht aber gerade eh wieder zu mehr Eleganz, Frische und weniger Alkohol (sofern möglich). In manchen Regionen geht das vor allem über die Weingartenarbeit, mehr Begrünung, weniger Ausdünnen der Laubwand und der Reben, oder auch etwas früher Lesen. Aber das kann schnell kritisch sein und "grün" schmecken..

[NyKoN]

Gerade am Wochenende viel mit Winzern gesprochen. Die früheren großen Lagen waren ja primär groß, weil warm und mehr oder minder garantierte Reife. Mittlerweile sucht man höher gelegene, kühlere Lagen um der Hitze entgegenzuwirken. Im hochwertigen Bereich verdoppelt oder verdreifacht man noch die Stockdichte, um die Konkurrenz unter den Reben zu erhöhen und tiefe Wurzelbildung anzuregen. Dann erzieht man die Stöcke recht niedrig und kürzt die fruchttragenden Triebe deutlich ein. Am Ende hat man zwar mehr Stöcke, aber nur noch 6 Trauben pro Stock. Dazu dann noch lockerbeerige Klone, um Fäulnis entgegenzuwirken.

Bei der Reife geht man weg vom Zuckergehalt hin zur physiologischen Reife der Kerne.

Im Rotweinbereich vergärt man dann ggf. noch einen gewissen Anteil Ganztrauben / Rappen mit verholzten Stilen mit. Das bringt Frische, ohne grün zu schmecken.

[lordbre]

Zum Thema Alkohol: ich habe schon Weine mit 13 % getrunken, bei denen der Alkohol komplett im Vordergrund stand und im Gegensatz dazu welche, die 15 und mehr Prozent hatten und trotzdem eine gewisse Eleganz mit nicht hervorstechem Alkohol hatten. Man muss da schon unterscheiden, ob man den italienischen Primitivo für 8 Euro im Glas hat, oder einen kalifornischen Cabernet.

[ehemaliges mitglied]

Ich glaube irgendwie, dass ich unter elegant etwas anderes verstehe.

[lordbre]

Ich glaube eher, du brauchst mal wieder etwas mehr Training ;)

[ehemaliges mitglied]

Noch mehr? :rofl:

Juli „Training“ rot:

Solaia 2006
Salwey Kirchberg GG 2015
Palmer 2007
Dal Forno Valpolicella 1998 (15%, geil, aber nicht „elegant“)
Leoville Las Cases 1990
Villa Antinori Chianti Riserva 1982
Mondavi Cabernet 1982

Daran liegt es sicher nicht :D :dr:

[NyKoN]

Etikettentrinker ;)

[ehemaliges mitglied]

Eher „Nummer-Sicher-Trinker“. Ich mag top Weine im perfekten Trinkfenster. Da haben die meisten Hotels/Restaurants eben nur bekannte Weingüter. Dafür trinke ich selten. Im Juli waren das vier Abende. Alles geteilt mit Freunden, Mitarbeitern und Angestellten der Lokalitäten. So hat man zu jedem Wein eine schöne Erinnerung, keinen Rausch/Kater und muss keine Experimente mit mittelmäßigem Zeug machen. Für mich genau richtig. Gesoffen habe ich genug, das mag ich nicht mehr.

[NyKoN]

Hast ja Recht. Wie war der 90er Las Cafés? Ich hatte vor einer Weile einen 78er und das war großartig.

[NyKoN]

352465

Der 20er Kirchberg war großartig. Tolle Frucht, dezentes und sehr feines Holz, nicht übertriebener Gerbstoff, frisch aber nicht grün, hinten raus lang mit gutem Säurezug. In Summe deutscher Pinot mit eigenem Stil, der nicht versucht das Burgund zu kopieren.

Der Nebbiolo war nicht so doll. Unausgewogen, plakative Frucht, Säure und Gerbstoff standen irgendwie nebeneinander, beide sehr dominant und nicht wirklich harmonisch. Vielleicht war es auch einfach zu jung (2021), denn der Betrieb ist eigentlich sehr gut.

[lordbre]

Hast ja Recht. Wie war der 90er Las Cafés?

Der war sehr gut, hatte allerdings so einen leichten Muff, der auch am nächsten Tag nicht verschwunden war :ka:

[NyKoN]

Las Cases natürlich. ;)

[lordbre]

Der war auch sehr gut, hatte leider auch einen leichten Muff, der am nächsten Tag nicht weg war :rofl:

[ehemaliges mitglied]

Ohne Muff wäre der nahezu perfekt gewesen. War auch nur leicht in der Nase. Im Mund absolut genial.

[ehemaliges mitglied]

Der war auch sehr gut, hatte leider auch einen leichten Muff, der am nächsten Tag nicht weg war :rofl:

:rofl:

[NyKoN]

Der 78er war absolut perfekt, war auch durchgehend ideal gelagert. Steckst halt bei den alten Pullen nicht drin.

[ehemaliges mitglied]

Ist leider so. Deswegen trinke ich sowas gerne in einem Hotel oder Restaurant, dann geht die zurück, wenn etwas nicht passt.

[Barnabas]

2015er Toskana liefert immer ab :verneig:

352639

[le0p0ld]

Sehr schön, Markus! :)

Ich hatte am Freitag mal was ganz anderes... Lambrusco. :D

Ein Mitbringsel vom vorletzten Italien-Trip (https://www.r-l-x.de/forum/showthread.php/216447-Ein-bisschen-Herrenkultur-muss-schon-sein…); von dem Winemaker hatte ich zuvor in einem Podcast erfahren.

Das "Zero" steht nicht für Alkoholfrei, sondern für die Nachgärung in der Flasche ohne Zugabe von Zucker oder Hefen. Und der Wein selbst? Angenehm für warme Sommerabende. Kein oenologisches Hochreck, sondern entspannt zu trinken.

https://i.ibb.co/nqjtFWPg/IMG-7001.jpg

[ernst.fall]

War mir heute nicht so sicher welchen ich aufmache.
Aber der ist auf jeden Fall gut.

353289

[ernst.fall]

353583

Hervorragend.

[ernst.fall]

Heute 2003.

353614

[Thedas]

Und zum Thema Rotwein… mein Herzenswein von der Rhone… in 2011 gut reif, Flasvhe ggf. Schon etwas weit aber perfekt…

353881

[ehemaliges mitglied]

:jump::jump:

Rayas ist sehr fein! :dr:

[tigertom]

Hab gedacht, du saufst nix mehr :grb: :bgdev:

[ehemaliges mitglied]

Richtig, ich „saufe“ nicht mehr :D

Gelegentlich ein Fläschchen mit Freunden geht natürlich. Da darfs dann gerne was sein, wo ich mir sicher sein kann, dass das Spaß macht. Ich schau mal, was ich dieses Jahr bisher genießen durfte.

[ernst.fall]

353962

Steht wirklich noch sehr sehr gut da.

[NyKoN]

354371

Scheuermann Hoheburg 2020 - Absolut geniale Nase mit klarer Kirschfrucht, am Gaumen ist die Frucht nicht ganz so präzise, sehr gut eingebundenes Holz, straffe Säure, gute Länge, hoher Trinkfluss - sehr guter Wein

[t2063m1]

Nach Weiss und Rosé jetzt mal einen Roten von López de Heredia:

354498

Eine phantastische Begleitung zu einem wunderbaren Rehrücken!

Beste Grüße
Thomas

[Barnabas]

Heitz ist einfach immer großartig :jump:

355290

[Thomas Crown]

Und zum Thema Rotwein… mein Herzenswein von der Rhone… in 2011 gut reif, Flasvhe ggf. Schon etwas weit aber perfekt…

353881

Ach ja - Tandris liefert doch immer ab. Wie war das Menü?
Rayas ist ein Traum. Habe hier noch einen 2001er Pignan, den ich jetzt zeitnah öffnen möchte.
https://thumbs.picr.de/50117402nh.jpg (https://show.picr.de/50117402nh.jpg.html)

@Markus: Top :dr: !

[paia99]

Das wird hier natürlich niemand vom Hocker reißen, aber ich fand den gestern richtig gut zum Rinderfilet mit Steinpilzen

https://up.picr.de/50123019yb.jpeg

[alphie]

Ein guter Bordeaux kommt immer gut, vor allem zum Essen.

Es muss ja nicht jeden Tag ein Knaller sein.
Und bei den großen Etiketten fehlt mir immer öfter der Gegenwert.

[paia99]

Ja, absolut richtig. Für den Preis bietet der viel finde ich. Bin auch nicht soo der Rotwein- Kenner.

[alphie]

Cantenac Brown ist wirklich auch keine „schlechte“ Adresse.

[NyKoN]

355353

Großartiger Spätburgunder. Tiefe Nase, toll herausgearbeitete, feine, präzise Kirschfrucht, danach Länge und Trinkfluss mit knackiger Säure.

[Thomas Crown]

Habe über das vergangene Wochenende den 2020er Jahrgang davon getrunken. Wurde am zweiten Tag bedeutend besser. Jetzt doch noch etwas Jung und hat sicherlich noch Luft bis 2030. Aber für einen Pfälzer Rotwein eine tolle Frucht, wie Fabian sagt, Kirsche und Brombeere, herrlich.

[mcloud44]

356166

Perfekte Trinkreife. Tolle Frucht und eine schöne Tiefe.

[tigertom]

Garagenwein at it’s best, der griechische „Le Pin“ quasi :supercool:

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[lordbre]

Schaut spektakulär aus! :dr:

[tigertom]

Ist es auch! Das Weingut gehört einer Österreicherin (Tochter vom Weinkeller Architekt Gruber), die sich dort mit ihrem Mann einen Traum erfüllt. Haben jetzt insgesamt 5 ha Weingärten, tlw. mit 50 Jahre alten Reben und machen Weine zum niederknien :verneig:

https://www.lacules.com/wein/weingaerten/

[SteveHillary]

Sieht wunderbar aus - Danke Tom!

[paia99]

Für mich ein absoluter Preis- Leistungstip für Freunde piemontesischer Rotweine. Intensive Himbeer-, Kirschfrucht, voll aber dabei leicht und delikat. Wird aus den Überschüssen der Einzellagen von La Spinetta produziert, ich finde es genial. Besonders der 2019er.


https://up.picr.de/50189621qp.jpeg

[ernst.fall]

356292

Ja Andreas. La Spinetta ist super.

[paia99]

Simon :dr:

[paia99]

Ich bin ja großer Weißwein- Fan, würde gerne mal wieder einen richtig guten Rotwein trinken. Preisrange so €100-120.-. Bekommt man dafür was begeisterndes? Am liebsten Frankreich oder Piemont. Vielleicht auch mal einen Kalifornier. Wäre sehr dankbar für Empfehlungen.:dr:

[THX_Ultra]

Das ist so eine Frage die nach ca. 100 oder 1000 Antworten schreit. Fast jeder, der gern guten Wein trinkt, kennt normal in der Preisklasse Weine die großartig sind. Ob sie auch wirklich begeistern, hängt finde ich von so viel mehr ab, aber ja, wenn du mich fragst, muss es nichtmal so teuer sein.

Persönlich holt mich aktuell sowas wie ein Blaufränkisch Ried Prantner vom Weingut Straka, oder auch Blaufränkisch Lutzmannsburg von Moric - mehr ab als alles andere. Beide unter 100 Euro, die großen Marken, werden eh gleich genannt :D
Und die Versuchung ist groß. Vietti, Gaja, Giacosa, etc. zu holen.... :bgdev:

[paia99]

Danke Dir Michael:dr: Du hast natürlich recht, die Frage war wenig konkret und die Auswahl ist uferlos.

Der Moric ließt sich in der Beschreibung wirklich sehr interessant, vllt doch mal die üblichen Pfade verlassen ..

[Thedas]

Danke Dir Michael:dr: Du hast natürlich recht, die Frage war wenig konkret und die Auswahl ist uferlos.

Der Moric ließt sich in der Beschreibung wirklich sehr interessant, vllt doch mal die üblichen Pfade verlassen ..

Andreas, Du kannst mittlerweile auch einfach in D bleiben wenn Du gerne Burgund trinkst... z.B. hier ein paar meiner aktuellen Favourites:

- Generell die GGs von KPK in Rot (Frauenberg / Bürgel) mit etwas Reife... RdF natürlich auch groß, wirst Du aber schwer finden
- Rings macht auch ganz tolle Pinots, ich mag vor allem den Felsenberg
- Huber ist ebenso (mit etwas Reife!) über jeden Zweifel erhaben... Wenn Du 18/19 was bekommst (Schlossberg, Wildenstein, etc.) go for it!
- Solltest Du drankommen: Wongamat!!!

Best, Alexander

[paia99]

Danke Alexander:gut: Du hast absolut recht, gibt eigentlich mehr als genug Gutes in D.

[paia99]

Wie ist der Wongamat? Kannst Du das etwas beschreiben?

[THX_Ultra]

Danke Dir Michael:dr: Du hast natürlich recht, die Frage war wenig konkret und die Auswahl ist uferlos.

Der Moric ließt sich in der Beschreibung wirklich sehr interessant, vllt doch mal die üblichen Pfade verlassen ..

Im übrigen hat der Moric grad 100 Punkte von James Suckling bekommen, da darf man schon von Weltklasse sprechen ,)

[Thedas]

Wie ist der Wongamat? Kannst Du das etwas beschreiben?

Jan Wongse ist in Flörsheim-Dahlsheim und hat in die Familie Raumland eingeheiratet. Nach Arbeit bei KPK macht er jetzt (neben Arbeit im Sektgut) auch Rot / Weißweine. In Rot sind das Cabernet Franc, Pinot (aus mehreren Lagen) und ein Cuvee "Euphancolie". Schau, dass Du die Pinots bekommst weil die sind echt grandios! EInfach beschrieben sind das elegante, kühle, straffe Pinots mit "Trinkfluss" - Säurebetont aber mit sehr guter Balance aus feiner Frucht + Mineralität. Sagt dir jetzt alles und nix ;)

[paia99]

Danke Euch vielmals :dr:

[NyKoN]

Ein Großteil der Bluechips in D wurde ja schon von Alexander genannt.

Meines Erachtens solltest du noch folgende Winzer im Auge haben:

1. Jülg, insbesondere Kammerberg (KB) und Kostert (KT)
2. Christmann, insbesondere Idig und Biengarten
3. Oliver Gabels Felsenberg
4. Fürst
5. Peter Wagner
6. Franz Keller

[Thedas]

Auch Bluechips aber was ich ja auch liebe im Pinot Bereich ist Jura... Kühler als Burgund, leichter (<12% Alc oft), floraler und mit mehr Säure. Von der Frucht weniger dunkel... Ich mag sehr gerne hier

- JF Ganevat (e.g., den En Billat)
- Labet (e.g., den Varron)

[NyKoN]

Es ist natürlich immer Geschmackssache, ich trinke gerne kühle, straffe Pinots, aber gerade Ganevat finde ich einfach nur dünn und flach.

[paia99]

Auch Dir vielen Dank Fabian:dr:

[O.J.]

Ich bin mittlerweile auch zum Weißwein-Trinker mutiert. Die meisten, auch beliebten Roten sind mir zunehmend zu schwer, marmeladig und süß.

Ich kann mich der grundsätzlichen Empfehlung für Pinot Noir auch anschließen, gerne etwas kühler serviert und würde hier eventuell als vermeintliche Exoten noch Weine aus Oregon aufführen. Das kühle Klima bringt feine Weine - auch weiße - hervor, die mich wirklich überzeugt haben.

[Fluzzwupp]

Im Gegensatz zu früher sprechen mich diese Napa Valley Bomben auch nicht mehr so an.

Hatte neulich mal wieder einen tollen, klassischen Bordeaux...war echt angenehm

[ernst.fall]

Genau. Das passt immer.

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[paia99]

A propos Napa Valley Bomben. Habe gestern das erste(und letzte) Mal Caymus probiert. Zum Hirschfilet hat er ganz gut gepasst, aber das schmeckt wie flüssige Marmelade oder Portwein, einfach nur beerig/ fruchtig. Grotesk überteuert meiner Meinung.

https://up.picr.de/50237112kb.jpeg

[lordbre]

:D Wundert mich jetzt gar nicht, dass das nichts für dich war, lieber Andreas! :dr: Ich würde dir, wenn schon USA, einen Pinot aus Oregon ans Herz legen, der wird deinen Geschmack viel eher treffen.

[paia99]

Haha Markus, blöd wenn man sich bei Rotwein nur etwas im Piemont und sonst gar nicht auskennt. Wollte aber ohnehin mal Napa Valley probieren, abgehakt.

Hast Du einen Tip in Oregon?

[lordbre]

Schau mal nach Williamette Valley und Eola-Amity Hills. Die Weine aus dieser Region sollten dir zusagen :dr: Ich hatte in Chicago einen Cristom Louise Vineyard 2021 aus der Region, der war unglaublich fein und elegant.

[paia99]

Danke :dr:

[ernst.fall]

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[NyKoN]

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357126

Gestern Abend im Schanz:

Komplex, präzise, sehr lang, keine Alterungsnoten. Das mal grundsätzlich.

Die Frucht tritt eher in der Hintergrund, ist aber ganz klar definiert. Das Holz ist extrem fein eingebunden, die Tannine unglaublich elegant. Dann kommt eine Kräutrigkeit und hintenraus hallt es nach dem Schlucken noch lang nach. Dazu kommt ein Säurezug, der das Ganze extrem trinkig macht.

Aber: 800€ im Restaurant, 1600€ auf dem Zweitmarkt, sind schon wild. In Deutschland gibt's als Gesamtpaket nix vergleichbares. Der Vergleich mit Scheuermanns Hoheburg stimmt stilistisch, hinkt aber deutlich in Sachen Qualität. Rings ist deutlich brachialer. Fürst und Huber machen es in ihrem top Bereich, sprich Hundsrück und Wildenstein, anders aber ähnlich gut. Da biste preislich im Handel zwischen 150€ und 200€ und in der Gastro zwischen 300€ und 400€.

Das wäre eher meine Wahl, wenn man Geld ausgeben will und DRC mal getrunken hat.

[lordbre]

Danke für deinen ausführlichen Bericht, Fabian! :dr:

[paia99]

Ja, klingt ziemlich gut Fabian. :dr: Überschwängliche Begeisterung hört sich aber anders an(?).

Welchen Weißwein hattet Ihr?

[NyKoN]

Überschwängliche Begeisterung war es auch nicht. DRC kocht auch nur mit Wasser und in der Region >200€ sind es dann einfach Nuancen bzw. Stilistik. Das "Problem" ist, dass Pinot in Deutschland in den letzten Jahren extreme Schritte nach vorn gemacht hat und das Preis-Leistungsverhältnis überragend ist. Ich war vor kurzem bei einer Blindprobe in der Champagne. Motto war Coteaux gegen Pinot. Gäste waren unter anderem Egly-Ouriet sowie diverse andere bekannte Winzer und Händler. Ich hatte als Pirat einen Huber Schlossberg 2020 dabei. Das konnten die französischen Gäste kaum glauben, insbesondere als sie den Hofpreis hörten. Jetzt stehen sie bei Huber Schlange...

Die Weinkarte im Schanz ist abgesehen von DRC richtig mies kalkuliert (ca. Faktor 4). Daher hatten wir Champagner (Paul Gosset L'Hiver) dabei, quasi zum Vorglühen, und haben die Weinbegleitung genommen. Die nennt sich Mosel gegen den Rest der Welt. Man hat bei jedem Gang die Wahl zwischen einem Moselwein und etwas internationalem. Das ist richtig gut gemacht.

Nach dem Menü sind wir noch mit der Sommeliere versackt. Da gab's dann Champus (**** Mémoire), Chardonnay (Huber Chardonnay 2012 - das damalige Pendant zum Alte Reben) und Pinot (Salwey Kirchberg 2017) aus unserem Fundus.

[ernst.fall]

Das die Franzosen jetzt auch bei Huber Schlange stehen, ist überhaupt nicht gut. Da bekomme ich ja kaum noch GG´s.
Aber auch mal typisch, das schweineteuer nicht immer optimal ist und man doch viel für den Namen zahlt.

[NyKoN]

Bei DRC zahlt man natürlich für den Namen und die Exklusivität. Zusätzlich will der Generalimporteur Kierdorf auch noch etwas verdienen und der gilt in der Branche als ziemlich gierig. Leider hat er die Exklusivrechte an Conti.

Aber: Das ist zweifelsohne ein exzellenter Wein mit klar erkennbarer Handschrift und großartigem Reifepotential. 2013 hätte man Pinot in dieser Qualität in Deutschland auch nur extremst schwer bis garnicht gefunden. 2025 sieht das deutlich besser aus und die Preise spiegeln es mangels internationaler Reputation nicht wieder. Im Burgund läuft das in Sachen Preis-Leistung leider eher gegensätzlich. Nichtsdestotrotz kaufe ich es, weil der Stil, das Terroir, das Klima dann im letzten Detail doch anders ist. Die Mischung machts!

[ernst.fall]

Kein Ding Fabian.
Ab einem bestimmten Namen/Betrag erwartet man ja immer das Maximum. Gut das es Alternativen gibt. Wie du es richtig geschrieben hast, sogar in D.

[paia99]

Klingt nach einem stabilen Abend, Danke Fabian:dr:

[JoergROLEX]

Heute wieder spanisch, wie meistens.
Mauro VS 2015. Die Bodega Mauro ist das erste Projekt der Familie Garcia. Der Senior der Familie war als verantwortlicher Önologe 30 Jahre bei Vega Sicilia. Dansch gründete er mit einem Partner die Bodega Aalto.
Der Wein trifft zu 100% meinen Geschmack, gescheidig, reif aber immer noch fruchtig. Die Tanine perfekt eingebunden. Ein super Vertreter der Rebe Tempranillo.

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Viele Grüße
RobertMagGarciaWeine

[cfischer]

für mich ein echtes Highlight :dr:

357312

[Fluzzwupp]

wow!

[lordbre]

Ja, das war auch eines meiner absoluten Highlights bisher! :dr: