Anmerkungen zum neuen Rolex-Seriennummernsystem

[Prof. Rolex]

Liebe Rolex-Fans,
Dank Hannes haben wir ja nun die offizielle Bestätigung von Rolex über das neue Seriennummernsystem:


(Quelle: Hannes)

Die neuen Seriennummern werden nach dem Zufallsprinzip ermittelt, wobei natürlich eine Wiederholung bereits vergebener Seriennummern ausgeschlossen werden muß. Aufgrund der nun zufällig vergebenen Seriennummern kann auch mit einer noch so eleganten kryptologischen Theorie die Entschlüsselung nach Baujahren ohne Zugriff auf den zentralen Rolex-Rechner nicht mehr gelingen.

Betrachten wir nun die neuen Seriennummern einmal etwas genauer:

Die neuen Seriennummern bestehen aus einer 8-stelligen Kombination von Buchstaben und Zahlen, die sich innerhalb einer Seriennummer aber wiederholen dürfen (Beispiel: 64V6K92V). In der Kombinatorik wird ein solcher Code eine „Kombination mit Zurücklegen ohne Beachtung der Reihenfolge“ genannt.

Bildlich gesprochen wird eine neue Seriennummer wie folgt ermittelt:

In einem Topf befinden sich 36 Kugeln. Jede Kugel ist mit einem Buchstaben (A-Z= 26 Kugeln) oder einer Zahl (0-9= 10 Kugeln) beschriftet. Nun werden nacheinander 8 Kugeln (8-stellige Kombination) gezogen, nach jeder Ziehung einer Kugel wird die gezogene Kugel aber wieder in den Topf zurückgelegt (Wiederholungen innerhalb der 8-stelligen Kombination sind damit beispielsweise im Gegensatz zur Ziehung der Lottozahlen möglich). Nach der Ziehung einer 8-stelligen Kombination erfolgt ein Vergleich mit den bereits vergebenen Seriennummern und bei einer Übereinstimmung wird eine neue Kombination errechnet.

In der Praxis erfolgt dieses Verfahren vermutlich mittels eines sogenannten Zufallszahlengenerators (mathematischer Algorithmus zur Errechnung gleichverteilter Zufallszahlen) auf einem zentralen Rolex-Rechner, der die bereits vergebenen Seriennummern ebenfalls kennt und so bei jeder neu errechneten Kombination einen Abgleich durchführt, um die Vergabe gleicher Seriennummern zu verhindern.

Nun die entscheidende Frage: Wie lange dauert es, bis sämtliche Kombinationen des neuen Seriennummernsystems verbraucht sind?

Bei der neuen Rolex-Seriennummer handelt es sich im Sinne der Kombinatorik um: „Kombinationen mit Zurücklegen ohne Beachtung der Reihenfolge von 36 Elementen (n=36) zur Klasse 8 (k=8)“

Die Anzahl sämtlicher Kombinationen ergibt sich dafür mit:

(n+k-1)!
_______
k! (n-1)!

Für die neuen Rolex-Seriennummern ergibt sich dann die Anzahl sämtlicher Kombinationen mit:

(36+8-1)!
_______
8! (36-1)!

= 145.008.513 mögliche Kombinationen bzw. Seriennummern

Bei einer angenommen Jahresproduktion von 800.000 Rolex-Uhren pro Jahr wären dann erst nach 181 (!) Jahren sämtliche Seriennummern verbraucht.

Also werden wir wohl erst im Jahr 2191 ein neues Seriennummernsystem von Rolex sehen…….

Gruß
Matthias

[AUTOMATIC]

Klasse Post ! Matthias

[Peter65]

kuhl! danke

[steboe]

Dir glaub ich die Berechnung
Danke

[Lord Sinclair]

Vielen Dank für diese Info!

Das wars dann wohl mit den Baujahrzuordnungen.

[meldestelle]

Starke Berechnung, aber wenn nun bis auf 10 Nummern alle verbraucht sind wird der dann total veraltete ROlex Zentralrechner abstürzen, weil die Wahrscheinlichkeit dann eine nicht verbrauchte Nummer zu erzeugen gegen 0 schwindet

Gruß
THomas

[siebensieben]

Original von AUTOMATIC

Original von Prof. Rolex
Liebe Rolex-Fans,......................................Gruß Matthias

Klasse Post!

Für diese Aussage wäre aber das Zitieren des kompletten Beitrags nicht notwendig gewesen, macht aber den Thread länger.

Zur Sache: Ich finde es schon bedenklich, wenn Rolex ohne Rücksprache mit dem Forum einfach dessen zentralen Nerv gleich mit kappt. Worüber soll hie in Zukunft denn noch diskutiert werden? Die Luft wird dünn.

[neo507]

ab in die classics damit


daher der name Prof. Rolex

danke für die info

gruß

jürgen

[PCS]

Klasse Beitrag.

Aaaaaaaaaber

Original von Prof. Rolex

In einem Topf befinden sich 36 Kugeln. Jede Kugel ist mit einem Buchstaben (A-Z= 26 Kugeln) oder einer Zahl (0-9= 10 Kugeln) beschriftet.

Anzunehmen ist, dass bestimmte Buchstaben wegen der Verwchslungsgefahr
zu Ziffern nicht mit im Topf sind.

So zum Beispiel O, B, I, vielleicht auch J und Q.....

Nicht dass es einen großen Unterschied machen würde, aber trotzdem....

[AndreasL]

Original von Prof. Rolex
...


= 145.008.513 mögliche Kombinationen bzw. Seriennummern

Bei einer angenommen Jahresproduktion von 800.000 Rolex-Uhren pro Jahr wären dann erst nach 181 (!) Jahren sämtliche Seriennummern verbraucht.

Also werden wir wohl erst im Jahr 2191 ein neues Seriennummernsystem von Rolex sehen…….

Gruß
Matthias

Vielen und sehr plausibel.

Wie werden Seriennummer eigentlich auf das Gehäuse "angebracht"? Gefräst oder geschlagen? Hat die "freie" Komination der Zukunft einen Einfluss auf die Arbeitsschritte?

[Prof. Rolex]

Original von PCS
Anzunehmen ist, dass bestimmte Buchstaben wegen der Verwchslungsgefahr
zu Ziffern nicht mit im Topf sind.

So zum Beispiel O, B, I, vielleicht auch J und Q.....

Nicht dass es einen großen Unterschied machen würde, aber trotzdem....

Hi Percy,
ein sehr guter Einwand, daher nachfolgend eine Schnellberechnung zur Dauer bis zum Verbrauch sämtlicher Seriennummern bei 800.000 Uhren/a für unterschiedliche Elementzahlen:

36 Elemente => 181 Jahre (bis 2191)
35 Elemente => 147 Jahre (bis 2157)
34 Elemente => 119 Jahre (bis 2129)
33 Elemente => 96 Jahre (bis 2106)
32 Elemente => 76 Jahre (bis 2086)
31 Elemente => 61 Jahre (bis 2071)
30 Elemente => 48 Jahre (bis 2058)

Gruß
Matthias

[siebensieben]

Ach, dann ist es ja halb so schlimm.

[ehemaliges mitglied]

Ich denke das ich das Aufbrauchen der freien Zahlenblöcke nicht mehr erleben werde.


Danke für die Erklärung.

[Prof. Rolex]

Original von siebensieben
Ach, dann ist es ja halb so schlimm.

Es ist alles viel schlimmer, denn mir ist ein klassischer Denkfehler unterlaufen.

KORRIGENDA

Bei dem Seriennummernsystem handelt es sich um eine Kombination MIT Berücksichtigung der Anordnung (sogenannte Variation) und nicht wie von mir fälschlicherweise in meinem Ursprungsbeitrag angenommen ohne Berücksichtigung der Anordnung.

Der Unterschied ist folgender:

Ohne Berücksichtigung der Anordnung würden beispielsweise die Seriennummer 64V6K92V und V664V92K (identische Zahlen/Buchstaben aber unterschiedliche Anordung) als EINE Kombination gewertet. Dies ist zwar bei Lottozahlen richtig (es ist unerheblich in welcher Reihenfolge die Zahlen gezogen werden), nicht aber bei Seriennummern, da die beiden oben genannten Beispielnummern als ZWEI Nummern gewertet werden müssen.

Die Anzahl der Kombinationen MIT Berücksichtigung der Anordnung erhöht sich exponentiell in astronomische Größenordnungen, dafür ist die Berechnung aber wesentlich einfacher: n hoch k.

Für die neuen Rolex-Seriennummern mit 8 Stellen aus 36 Elementen ergeben sich dann sage und schreibe 2,82 Billionen (36 hoch 8) Kombinationen. Spaßeshalber hier noch der Zeitraum bis alle Seriennummern bei einer angenommen Jahresproduktion von 800.000 Uhren verbraucht sind: 3,5 Millionen Jahre. Bei nur 30 Elementen (siehe Percys Einwand) wären es immer noch 820.000 Jahre.

Ich bitte meinen Fehler in dem Ursprungsbeitrag und eventuell gestiftete Verwirrung zu entschuldigen.

Original von steboe
Dir glaub ich die Berechnung
Danke

Danke für Dein Vertrauen Stephen! Aber wie Du siehst hatte ich mich doch verrechnet, was mir aber glücklicherweise noch selber aufgefallen ist.

Gruß
Matthias

[steboe]

....bin gestern fast an den Mathe Hausis der 5. Klasse gescheitert

[Norbert]

Auf jeden fall vielen Dank für Deine Mühe und die Info!

[Hannes]

Danke fürs Rechnen und den Erklärbär, Matthias

Ich habe das Schreiben übrigens nur eingestellt.
Beschaffer und Einscanner war ein anderer lieber bescheidener Mensch im RLX.

Der Dank gebührt also ihm

[jrudolph]

Matthias
Gut, dass du es selber gemerkt hast.

[AusMaastricht]

Netter Versuch, aber Ich glaube das es doch etwas komplizierter ist
Wie Percy schon sagte, sind bestimmte Buchstaben wegen der Verwechslungsgefahr zu Ziffern veilleicht nicht 'mit im Topf'.

Ich glaube das Rolex ausserdem einige (oder sogar viele) mögliche Kombinationen nicht als SN nützen wird.

ROLEX123
12BLECH34
5678FAKE
ZEN1TH012
1PAN3Ra1
usw.

Oder vielliecht kommt bald noch ein Brief:
Ab jetzt kann man sich beim Konzi die gewünschte SN-kombi wählen.
Wie bei Britischen Nümmernschildern eine 'personalised' Nummer auf d'r eigenen Uhr

[potz]