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  1. #181
    Deepsea Avatar von Joe Canaries
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    Originally posted by Maga
    ich verteile all meine Käufe auf versch. Konzis, oder auch Grauhändler, je nachdem, wer das beste Angebot bietet ... aber alle Uhren kommen vom Hersteller, egal wie der auch heißt.
    Der Hersteller verkauft also seine Ware an mich, welche Wege sie dazwischen nimmt, ist mir egal.
    Hätte ich natürlich Geld zu sch...en, würde ich vielleicht auch wie Du denken. Da ich aber für mein Geld noch arbeiten muss, versuche ich meine Ausgaben bei "eigentlich unnötigen Luxusartikeln" so gering wie möglich zu halten.
    ...ist doch auch irgendwie logisch, oder nicht?

    Versucht das Beispiel auf andere Produkte oder Warengruppen zu übertragen, dann lichtet sich der Nebel.

    Angefangen vom Porsche der in der freien Werkstatt repariert wird und nicht bei Porsche, Flüge von Flight Brokern und nicht direkt von der Fluggesellschaft usw.

    Ich verstehe die ganze Diskussion nicht.

    Muss ja niemand Konzi sein, kann ja jeder Grauhändler werden wenn es so viel besser ist.
    Herzliche Grüsse
    Konstantin

  2. #182
    Moderator Avatar von MacLeon
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    Die Mehrheit hier ist der Auffassung, dass Charles' Vorschlag nicht funktionieren wird. Weder kurz- noch langfristig.

    Meiner Auffassung nach könnte Rolex übrigens etwas gegen Rabatte auf ihre Produkte haben. Denn Rabatte untergraben die Werthaltigkeit der Produkte, einer der großen Vorteile von Rolex.

    Es gibt nur sehr wenige Möglichkeiten, mit denen ein Hersteller juristisch einwandfrei Listenpreise durchsetzen kann. Gut für uns.
    Beste Grüße,
    Marcus


    Prisencolinensinainciusol

  3. #183
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    Ich bin der Auffassung, dass es mindestens beim Konzi mit der Garantiekarte eines Grauen mit Zahlungsbeleg funktioniert. Und wenn da immer eine gewisse Distanz dazwischen ist, weil die Grauen das örtliche Gewerbe scheuen wie der Teufel das Weihwasser, gibt's ja e-mail oder Telefon.

    Tatsächlich: Man muss wissen, was man will, keine Grossmuttergeschichten erzählen usw. Nur Bares ist Wahres.

    "Vielleicht interessiere ich mich gelegentlich gegen Weihnachten einmal für ..." :
    Vergessen.

    Ich bleibe dabei: Die Konzi kommen runter vom hohen Ross, wenn nur genug Endkunden die grauen Zwischenkassierer und Rabattvermittler und Forums"nutzer" aussen vor lassen. Am Uhrenmix ändert sich nicht viel. Und Ladenhüter sind ja auch nicht das einzige, was von und bei Grauen gekauft wird. Mengenrabatt bei solch kompakten Luxusartikeln: Lächerliche Ausrede. Vorauskasse vielleicht am Anfang nötig.

  4. #184
    Steve McQueen Avatar von Vanessa
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    Ceterum censeo Carthaginem delendam esse.
    Gruß,

    Michi

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  5. #185
    Yacht-Master Avatar von Montreal
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    Im Übrigen bin ich der Meinung, dass Karthago zerstört werden muss.,....
    Georg grüßt...

  6. #186
    Gesperrter User
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    Original von Vanessa
    Ceterum censeo Carthaginem delendam esse.

    wos mogst? dam esse? pfui daibel.

  7. #187
    PREMIUM MEMBER Avatar von akroll
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    Original von Vanessa
    Ceterum censeo Carthaginem delendam esse.
    ...esse delendam...


    (wenn ich mal kurz absolut sinnfrei posten darf)
    CU Axel

    "A man with a watch knows what time it is. A man with two watches is never sure."
    Segal's Law

  8. #188
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    Daran habe ich auch gedacht, aber nur gedacht. Nach 8 Jahren à 7 Lektionen Latein pro Schulwoche.

  9. #189
    PREMIUM MEMBER Avatar von akroll
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    Hatte nur 4,5 Jahre, aber der Satz sitzt tief.
    CU Axel

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    Segal's Law

  10. #190
    Original von Charles.
    Ich bin der Auffassung, dass es mindestens beim Konzi mit der Garantiekarte eines Grauen mit Zahlungsbeleg funktioniert. Und wenn da immer eine gewisse Distanz dazwischen ist, weil die Grauen das örtliche Gewerbe scheuen wie der Teufel das Weihwasser, gibt's ja e-mail oder Telefon.

    Tatsächlich: Man muss wissen, was man will, keine Grossmuttergeschichten erzählen usw. Nur Bares ist Wahres.

    "Vielleicht interessiere ich mich gelegentlich gegen Weihnachten einmal für ..." :
    Vergessen.

    Ich bleibe dabei: Die Konzi kommen runter vom hohen Ross, wenn nur genug Endkunden die grauen Zwischenkassierer und Rabattvermittler und Forums"nutzer" aussen vor lassen. Am Uhrenmix ändert sich nicht viel. Und Ladenhüter sind ja auch nicht das einzige, was von und bei Grauen gekauft wird. Mengenrabatt bei solch kompakten Luxusartikeln: Lächerliche Ausrede. Vorauskasse vielleicht am Anfang nötig.
    in der Tat es gibt nicht nur Wumpe auf dieser Welt.

    Ich habe bei meinem Konzi einen Rabatt von 16% bekommen, da war ich dann ganz zufrieden (und das bei der ersten Uhr)

    Aber den Zweitmarkt an sich kann man gar nicht verbieten, dass geht nur wenn Rolex direkt verkaufen und nicht millionenfach produzieren würde.

    Schließlich zahlt der Konzi den Rabatt indem er günstig an den Grauhändler verkauft, dass kann Rolex S.A. dann egal sein.

    Zusätzlich ist Rolex sicherlich nicht an sinkenden Preisen interessiert und nichts anderes wäre eine Margenquetschung beim offiziellen Konzi auf breiter Ebene. Mit der Folge dass das Preisniveau insgesamt sinkt da die LP's niedriger angesetzt werden müssten. Da kann dann der Grauhändler nichts für und wenn dann alle ausgeschaltet sind, könnte man ja dann auch wieder die Preis anheben ;-)

    Sicherlich gibt es einige Modelle die überschüssig vorhanden sind, aber auch andere welche ganz normal zum LP verkauft werden könnten. Da würde sich der Konzi selber ins Knie schießen, müsste er alles billiger abgeben.

    Den Markt ausschalten geht nunmal nicht, und dein Millionen Engagment für den Nachwuchs in allen Ehren (Hut ab!) aber

    es herrscht momentan nunmal einer der schwersten Wirtschaftskrisen und das Rolex da momentan mit einem zweiten Werk auftrumpft, bringt dem Umsatz auch nichts. Auch Rolex kann sich nicht vom Wirtschaftsgeschehen abkoppeln und produziert auf Halde (siehe Daimler im Premiumbereich)

  11. #191
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    Übrigens gibt's nicht nur die UN-Stiftung: Rolex hat auch eine Ausbildungsstätte! In Krisenzeiten gibt's wohl kaum Intelligenteres als in die Köpfe zu investieren. So ist man danach am besten gerüstet.

  12. #192
    Steve McQueen Avatar von Vanessa
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    Original von Charles.
    Übrigens gibt's nicht nur die UN-Stiftung: Rolex hat auch eine Ausbildungsstätte! In Krisenzeiten gibt's wohl kaum Intelligenteres als in die Köpfe zu investieren. So ist man danach am besten gerüstet.
    Uneingeschränkte Zustimmung!
    Gruß,

    Michi

    If the government says you don`t need a gun......buy two!

  13. #193
    Yacht-Master Avatar von Lord Sinclair
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    Ich behaupte, daß mindestens 90% der gemeinen Rolex-Käufer gar nicht wissen, daß es Graue gibt. Die gehen zu ein, zwei Konzessionären, suchen vielleicht noch einen im Ausland (Urlaub) auf, merken, daß sich die Rabatte in Grenzen halten und kaufen dann letztendlich oder eben nicht.

    Selbst wenn sie von Grauen wissen oder schon mal davon gehört haben, sitzt die Angst, ein Fake oder Hehlerware zu kaufen, einfach zu tief.

    Wer eine Rolex will, wird sie sich kaufen, unabhängig von ein paar Prozenten auf oder ab.

    Bei Grauen kaufen doch im Regelfall nur Aficionados wie wir es sind. Leute, die mit einer nicht genug haben.
    Mit besten Grüßen,
    Stefan

  14. #194
    ich behaupte einfach mal frech, dass sich die Wahrnehmung in Krisenzeiten bei diesen Themen deutlich erhöht.

    Würden alle Konzi's von den Konsumenten die Bude eingerannt bekommen, würde keiner auf die Idee kommen, die Uhren billiger zu verscherbeln.

    Liquidität ist heutzutage sehr wichtig und da kann ein Grauhändler dem Konzi sicherlich unter die Arme greifen.

    Wenn irgendwann wieder wirtschaftlich die Post abgeht und die Modelle wieder auf den Wartelisten landen, legt sich das auch wieder.

    Konzipreis - Rabatt = Grauhändlerpreis

  15. #195
    Submariner Avatar von achimi
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    Wie? Der thread läuft immer noch? Ich brech zusammen.

  16. #196
    Deepsea Avatar von Joe Canaries
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    Originally posted by Lord Sinclair
    Ich behaupte, daß mindestens 90% der gemeinen Rolex-Käufer gar nicht wissen, daß es Graue gibt.

    [...]

    Selbst wenn sie von Grauen wissen oder schon mal davon gehört haben, sitzt die Angst, ein Fake oder Hehlerware zu kaufen, einfach zu tief.

    [...]

    Bei Grauen kaufen doch im Regelfall nur Aficionados wie wir es sind. Leute, die mit einer nicht genug haben.
    Denke ich auch. In meinem Bekanntenkreis kennt die Grauhändler kein Mensch. Nicht jeder ist in diesen oder andere Foren um sich auf breiter Front zu informieren und auszutauschen.

    Die gehen alle brav zum dt. Konzi und kaufen sich dort ihre Uhr. Ich denke auch nicht, dass die breite Maße ihre Uhren bei Grauhändlern kauft.

    Und wer sich eine Leo Daytona mit Brillis holt, will schließlich auch gesehen werden und macht groß Trara beim Konzi an der Maximilianstrasse.
    Der bekommt dann sein Glas Schampaninger, volle Aufmerksamkeit, Tschüss und auf Wiedersehen und ist glücklich. Soll er doch. Mir wurscht. Mit diesen Agenten verdient der dt. Konzi sein Geld und das wohl kaum schlecht.

    Mitleid für die Konzis wird es von mir nicht geben. Warum auch?

    Zum anderen erleben wir auch eine ganz andere Zeit im Moment. Das Geld sitzt nicht so locker, die Leute üben sich in Zurückhaltung daher gibt es Überschuß der über die Grauhändler abgedeckt wird. Sobald auf breiter Front wieder richtig Geld verdient wird, werden in den Auslagen der dt. Konzi`s die Stahlmodelle wieder weniger.

    Kleine Anekdote am Rande: Ich habe mir meine erste Rolex mit 20 geholt. Eine 16610. Damals war die Wartezeit beim regulären dt. Konzi ca. 1 Jahr. Es war meine erste Uhr, ich kannte mich nicht aus.

    Fröhlich frei ging ich zu einem dt. Rolex Konzessionär in München und fragte, ob ich diese Uhr kaufen könne. Daraufhin hat der Typ erst einmal 5 Minuten ausgelassen ausgelacht. Auf meine Rückfrage was an meiner Frage so witzig gewesen sei, erklärte er mir herablassend, dass ich die nicht einfach so bekommen könnte bla bla bla.
    Arroganter Wi****.
    Ich habe dann Rolex in Genf angerufen, die haben mir eine Liste aller Schweizer Konzis geschickt, in St.Moritz angerufen, nach 2 Wochen Rückruf gab es die Uhr bei Bucherer. Ausflug nach St. Moritz gemacht und ich hatte eine schöne Uhr.

    Was hat das damit zu tun?

    Wären alle dt. Konzis so toll, so nett, so schrecklich kompetent würden sicher nicht so manche zu Grauhändlern wechseln. Ich kaufe mit einer Rolex auch Lifestyle und will mich dabei gut fühlen. Bei Konzis tue ich es nicht. Wie mir geht es auch vielen anderen, sorry. Wäre das Einkaufserlebnis und das Rundumpaket so toll wäre ich auch bereit mehr zu bezahlen. Wenn die sich aber alle so arrogant aufführen - forget it.

    Ich will damit nicht alle dt. Konzis über einen Kamm scheren, man braucht die dt. Konzis aber auch nicht in den Stand der Heiligen zu heben. Meine Meinung.

    Glückwunsch all jenen die nur gute Erfahrungen gemacht haben.
    Herzliche Grüsse
    Konstantin

  17. #197
    Deepsea
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    100 % Zustimmung.....

    Gruss
    Martin
    Unterstelle nie Bösartigkeit,
    wo Dummheit als Erklärung ausreicht.

  18. #198
    GMT-Master
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    Hmm, ich habe das bestimmt _SO_ NICHT richtig verstanden:

    - Eine Uhr via Grauhändler kaufen (also UNTER LP zahlen)

    - Beim nächsten Uhrenkauf den den Grauhändler beliefernden, dank Garantiekarte nun bekannten Konzi unter Hinweis auf möglichen Unmut seies Konzessionsgebers erpressen, um so bei ihm einen NOCH HöHEREN Rabatt zu erzielen

    - Es hier als marktbreit preisreduzierende und somit positiv besetzte Maßnahme darstellen

    Sollte ich jedoch IRREN:
    Hat man mit DER Einstellung Freude AM und Freunde IM Leben ?!?

    Staunende Grüße,
    Ulli
    Grüße vom Ulli

    "Childhood is measured out by sounds and smells and sights, before the dark hour of reason grows."
    John Betjeman


  19. #199
    Yacht-Master
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    schade , dass ich in naher Zukunft keine neue Rolex kaufen werde.
    Gruss Mike

    116710

  20. #200
    Day-Date
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    Original von P996TT
    Hmm, ich habe das bestimmt _SO_ NICHT richtig verstanden:

    - Eine Uhr via Grauhändler kaufen (also UNTER LP zahlen)

    - Beim nächsten Uhrenkauf den den Grauhändler beliefernden, dank Garantiekarte nun bekannten Konzi unter Hinweis auf möglichen Unmut seies Konzessionsgebers erpressen, um so bei ihm einen NOCH HöHEREN Rabatt zu erzielen

    - Es hier als marktbreit preisreduzierende und somit positiv besetzte Maßnahme darstellen

    Sollte ich jedoch IRREN:
    Hat man mit DER Einstellung Freude AM und Freunde IM Leben ?!?

    Staunende Grüße,
    Ulli
    Der kleine Unterschied ist der, dass ich bereit bin, mehr als ein Grauer zu bezahlen. Sonst ist an sich kein Unterschied. Mein Rabatt sollte also kleiner sein als der des Zwischenkassierers. Hat genau so wenig mit Erpressung zu tun wie wenn der Zwischenkassierer kauft. Von dem ich ja dann, wenn ich blöd genug bin, selber abkaufe. Genau die Ware, die der Graue vorher selber geholt hat. Wozu also der Graue, der Zwischenkassirer? Für rein gar nichts.

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