Der Espresso-Thread

**MacLeon** · 19.10.2016, 15:16

Den hatte ich auch mal. War glaube ich gar nicht schlecht, wenn ich mich recht erinnere.

**mjb** · 28.10.2016, 13:45

Eine Frage an die Experten. Wir waren gerade im Fachgeschäft und haben uns die Bezzera BZ13 + Mazzer Mini E angeschaut. Waren vom Ergebnis sehr angetan.

Ist das ein gutes Setup zum Einstieg oder gibt es noch eine Alternative, die wir testen sollten? Budget ist max. 2k

**Edmundo** · 28.10.2016, 14:12

Top!
Rocket Evolutione II kann man sich noch als Alternative ansehen.

Die Mazzer ist wirklich gut. Nimm noch die Scheiben der SuperJolly dazu, dann mahlt sie doppelt so schnell. Aber schon gehobene Klasse alles für den Einstieg.

**Sailking99** · 28.10.2016, 18:25

Peislich würde ich mir auch eine Rocket Appartamento ansehen.
Ist im Preis ganz nahe an der genannten Bezzera.

Bei mir hat damals die Haptik und Optik den Ausschlug zur Rocket gemacht.
Fand sie cooler.

**mjb** · 29.10.2016, 11:25

Danke für eure Antworten! Eine Alternative zur BZ13 wäre wohl noch eine Magica mit E61 Brühgruppe. Muss mich da am WE mal ein wenig einlesen

Bei uns ist es genau andersum. Uns gefällt die Optik der Bezzera besser

Zitat von Sailking99

Peislich würde ich mir auch eine Rocket Appartamento ansehen.
Ist im Preis ganz nahe an der genannten Bezzera.

Bei mir hat damals die Haptik und Optik den Ausschlug zur Rocket gemacht.
Fand sie cooler.

**baja** · 29.10.2016, 13:08

BTW hat hier schon jemand Erfahrung mit der Marzocco Linea Mini?
Vielleicht ist ja jemand von einem E61 Derivat auf die Marzocco umgestiegen - würde mich sehr interessieren ...

**Sailking99** · 29.10.2016, 15:08

Zitat von mjb

Danke für eure Antworten! Eine Alternative zur BZ13 wäre wohl noch eine Magica mit E61 Brühgruppe. Muss mich da am WE mal ein wenig einlesen

Bei uns ist es genau andersum. Uns gefällt die Optik der Bezzera besser

Magica oder Appartamento war bei mir die Frage damals, glaub ich.
Im Laden war dann ganz schnell klar, dass es Rocket sein musste.
Grösse, Design und die Drehräder für Dampf und Wasser haben den Ausschlag gegeben.
Dann war ich noch kurz unsicher, ob ich die Rocket mit RotaPumpe nehme, aber am Ende ist es die Appartamento geworden.
Freue mich jeden Tag über sie.

Viel Spaß bei der Suche und dem Vergleichen.

**BJH** · 16.11.2016, 14:16

Hallo zusammen,

zunächst bitte ich um eine Schweigeminute und darum, die Fahnen auf Halbmast zu hängen.
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Meine liebgewonnene ECM Technika II scheint letzte Nacht nach 19 Jahren von mir gegangen zu sein. Ich befürchte fast, dass es den Kessel zerrissen hat. Wenn dem so wäre, wäre das ohnehin das Todesurteil für meine Maschine da es den Kessel als Ersatzteil nicht mehr gibt. Eine kleine Hoffnung besteht noch, es könnte ggf. nur das Magnetventil sein.

Nun schaue ich mich jedenfalls schon mal vorsorglich um und die einzige und würdige Nachfolgerin wäre eine Rocket Giotto Evo V2. Da meine Schwester endlich auch in das Domestic Espresso Geschäft einsteigen möchte (mit Rocket Cellini Evo V2 und Mazzer Mini E B) würden wir ggf. ein größeres Paket aus zwei Maschinen samt Edelstahlreling, einer Mühle und ein wenig Kleinkram kaufen.

Jetzt die Frage an euch: Welchen Anbieter könnt ihr empfehlen. Wir suchen ganz klar nach dem besten Preis. Vielen Dank schon mal im Voraus für eure Anteilnahme und eure Unterstützung.

Cheers
Bernie

**Edmundo** · 16.11.2016, 14:58

Zitat von BJH

Wir suchen ganz klar nach dem besten Preis.

Den bekommt man aber einfach per Google raus. Ich persönlich stehe eher auf Läden mit Service. Die sind aber nicht die mit dem besten Preis, daher kann ich zumindest nichts empfehlen.

**1500** · 16.11.2016, 15:06

Bernie, gibt es da einen Trend, für welche Marken die Ersatzteilversorgung gut ist und für welche nicht?

ECM ist ja nicht gerade billig. Für mich ist sie mit deinem Post gestorben.

Grüße,

Bernd

**Edmundo** · 16.11.2016, 15:17

Warum? Weil nach knapp 20(!!!) Jahren man keine Ersatzteile mehr bekommt?

**1500** · 16.11.2016, 15:56

Ja, Elmar. Deshalb.

Schliesslich handelt es sich nicht um einen Kühlschrank aus China, sondern um ein mechanisch simples Luxusprodukt.

Grüße,

Bernd

**BJH** · 16.11.2016, 15:56

Hallo Bernd,

mal nicht so schnell die Pferde scheu machen.

Meine ECM hat nicht sooo viel mit der ECM zu tun, um die es dir geht. Mein ECM steht für Espresso Company Milano. Diese Firma existiert nicht mehr. Der legitime Nachfolger ist die Firma Rocket Espresso.

Deine ECM wird zwar auch noch in Italien gefertigt (bei Bezzera), steht aber für Espresso Coffe Maschines und hat seinen Sitz in Heidelberg. Nach einem Rechtstreit haben sich die Heidelberger seinerzeit von der italienischen ECM getrennt. Pikanterweise war einer der Heidelberger Mitbegründer der ursprünglichen Firma ECM.

Langer Rede gar kein Sinn, auch für die italienischen ECMs gibt es noch die meisten Ersatzteile, nur eben beispielsweise nicht mehr den Kessel. Für die Heidelberger ECMs sollte man noch alles bekommen.

Ne andere Frage ist gleichwohl, ob es ne Heidelberger ECM sein muss. Das sind gute Maschinen, keine Frage. Aber in meinen Augen sind die im Vergleich zu teuer. Sie leben halt gut von ihrem Bekanntheitsgrad. Zudem muss man den Heidelbergern zugute halten, dass sie das Thema professionelle Espressomaschinen für den Hausgebrauch erst so richtig populäre gemacht haben.

Hope that helps.

**1500** · 16.11.2016, 16:10

Alles klar, Bernie, danke für die Aufklärung!

Und nein, ich habe keine ECM. Nur zwei Silvias. Die ist, vor allem mit PID, sehr ordentlich.

Mein Espresso-Spindoktor und Initiator, ein alter Abi-Kumpel, hat auch eine alte ECM, von daher ist die Marke bei mir gesetzt.

Grüße,

Bernd

**ducsudi** · 16.11.2016, 17:39

Ich drücke dir schon mal die Daumen, daß sich nur das Überdruckventil am Kessel verabschiedet hat.

Hatte ich bereits schon bei 2 Maschinen.

**Edmundo** · 16.11.2016, 19:37

Das kann man ja schnell prüfen und kostet ein paar Euro fufzich.

**BJH** · 16.11.2016, 20:11

Danke für eure Unterstützung. Morgen kommt mein Schrauber und schaut sich das Dilemma zunächst vor Ort an. Ggf. nimmt er sie mit, hat aber versprochen, dass ich sie Samstag wieder habe, sofern es keine große Sache ist.

Mal abwarten. Einerseits hänge ich echt an dem glänzenden Klotz. Immerhin ist sie länger bei mir als jedes Auto, jede Frau,... bisher und verrichtete fast immer und jeden Tag zuverlässig ihre Aufgaben. Andererseits frage ich mich, ob nach bald 20 Jahren nicht alles schon reichlich am Ende der Toleranzen ist und es Zeit für was frisches, neues ist. Oder anders, werfe ich demnächst möglicherweise gutes Geld schlechtem Geld hinterher!?

Aber ne Trennung von meiner ECM würde mir echt schwer fallen. Ist mir echt ans Herz gewachsen die bella machina. Ich weiß, klingt bescheuert.

**Edmundo** · 16.11.2016, 20:33

Naja, das ist ja Schwermaschinenbau und im Prinzip ist das Innenleben Industriestandard. Insofern ist eine neue Maschine neu, aber nicht unbedingt besser.

Was soll denn am Kessel kaputt gehen? Also ich gehe davon aus, dass die am Samstag wieder funktioniert.

**Sailking99** · 17.11.2016, 23:05

Oh je. Klingt ja unlustig.
Drücke die Daumen.

Ich kann dafür berichten, dass ich mich gerade durch Fausto Caffes test.
Der Crema war nix.
Aber der Napoli is super.
Wenig zickig und schmeckt mir exzellent.

Bin ganz glücklich.

**Thedas** · 18.11.2016, 12:12

Habe auch den Napoli zum testen da - im Cappucino sehr lecker, als Espresso ist mir der Laffee etwas "totgeröstet"... lets see

Den Giasing finde ich aber sehr lecker