Edelmarkenuhren

[GG2801]

Eine deutsche Uhr, die was taugt und in der ein ETA verbaut ist ?

Da fällt mir doch spontan "Temption" in Herrenberg ein - die Dinger sind (inkl. der Bänder) TOP verarbeitet, qualitativ höchstwertig und das alles zu einem sehr interessanten Preis...soviel dazu...

Habe selbst eine (CGK203 mit 7751) - klasse Teil !

[PCS]

Original von midroth
Weißt Du was der Unterschied zwischen swiss und swiss made ist? swiss bedeutet das alles an der Uhr in der Schweiz hergestellt/montiert wurde. Nur eine solche uhr darf swiss sein. swiss made darf alles andere sein - hauptsache schweizer teile drin, egal wo montiert. Rolex nutzt seit einer weile swiss made, das bedeutet, sie nicht mehr eine reine schweizer uhr.

Ist das sicher??
Würde mich schwer wundern....

[Roger Ruegger]

midroth: Tonfall, Form und Inhalt Deines Postings lassen mich zum Schluss kommen, dass die Diskussion wohl kaum noch was Sinnvolles hervorbringen wird, in diesem Sinne: Lassen wir's gut sein.

Grüsse

[Roger Ruegger]

PCS: Im Prinzip muss ein bestimmter Prozentsatz einer Uhr aus schweizerischer Produktion stammen. Deshalb war auf den Sinn-Uhren ja auch lange der SWISS MADE Schriftzug zu lesen.

Am Beispiel Marathon SAR wird ein asiatisches Gehäuse mit einem Schweizer Werk vermutlich in der Schweiz assembliert, in Kanada verkauft und trägt den Zusatz SWISS MADE.

Strange World...


Lektüre:

http://www.fhs.ch/english/eswissm.php

[PCS]

Watches, clocks and alarm clocks manufactured in Switzerland bear the designation "Swiss made" (or its abbreviation "Swiss")

Also gibt es doch keinen Unterschied zwischen "SWISS" und "SWISS MADE" ?!?!?!!

[midroth]

Original von GG2801
Eine deutsche Uhr, die was taugt und in der ein ETA verbaut ist ?

Da fällt mir doch spontan "Temption" in Herrenberg ein - die Dinger sind (inkl. der Bänder) TOP verarbeitet, qualitativ höchstwertig und das alles zu einem sehr interessanten Preis...soviel dazu...

Habe selbst eine (CGK203 mit 7751) - klasse Teil !

Psst, ich steh auf Sinn, trotz ETA.

Roger Ruegger: Nimm's bitte nicht persönlich, geht nicht ein Wort gegen Deine Person! Geht Breitseite gegen die möchte-gern-Luxusuhren-Maker die Ihre Zwiebel wertvoll quatschen, ihren Kunden das eintrichtern und sich hinterm Design verstecken.

PCS: doch isso mit dem made. deshalb hatte ich ja mal als den grössten rolex-fehler bezeichnet. Echte Rolex war swiss nie made. War...

[PCS]

Hast Du da irgendwo ne Quelle für?

[midroth]

Fällt mir im Moment keine ein, aber ich weiss das seit ewig.
Aber auf irgendeiner offiziellen Kanton sonstwas stands auch. War's was mit Markenrecht???? Ich hab's von 'nem schweizer Rechtler mal gelernt.

Das --> gnation "Swiss made" (or its abbreviation "Swiss") ---- ist so falsch.

....Im Prinzip muss ein bestimmter Prozentsatz einer Uhr...
Nahe dran, zeig mir eine "deutsche", "japanische" , sonstwas uhr mit nur swiss drauf... wird nix...swiss ist der schweiz vorbehalten - komplett.

[roland]

Swiss made"-Uhren mit ausländischen
Pressemitteilung

"Swiss made"-Uhren mit ausländischen
Bestandteilen

Der Bundesrat hat die Verordnung über die Benutzung
des Schweizer Namens für Uhren (Swiss made -
Verordnung) geändert und die Inkraftsetzung auf den
1. Mai 1995 festgelegt. Die Revision entspricht den
Forderungen der schweizerischen Uhrenindustrie sowie
der Europäischen Union.

Im Kernpunkt erlaubt die Revision Angaben wie "Swiss
made" auch auf ausländischen Uhrengehäusen und
Zifferblättern anzubringen, die für Schweizer Uhren
bestimmt sind. Eine Uhr gilt als Schweizer Uhr, wenn
das Uhrwerk schweizerisch ist, die Uhr in der Schweiz
eingeschalt wird und wenn die Endkontrolle vom
Hersteller in der Schweiz vorgenommen wird. Den
Schweizer Produzenten von Uhrenbestandteilen für
ausländische Uhren soll demgegenüber neu erlaubt
werden, ihre Produkte sichtbar mit der auf die
schweizerische Herkunft hinweisenden Angaben zu
versehen.

Die Neuerungen führen zu einer besseren Transparenz
der Produkteherkunft. Für den Konsumenten wird klar
ersichtlich, welche Uhrenbestandteile aus welchen
Pro-duzentenländern stammen. Mit der vorgesehenen
Revision wird der Schutz des "Swiss made" für Uhren
nicht geschwächt. Die Anforderungen, die an eine
Schweizer Uhr gestellt werden, bleiben unverändert
hoch.

29. März 1995

EIDGENÖSSISCHES
JUSTIZ- UND POLIZEIDEPARTEMENT
Informations- und Pressedienst

Weitere Auskünfte:
Stefan Szabo, Abteilung Marken und Herkunftsangaben,
BAGE, Tel. 324 48 39


und das war der Link http://www.admin.ch/cp/d/1995Mar30.1....admin.ch.html

[Bruce Wayne]

Ich hab die Diskussion von damals leider nicht mehr im Kopf, würde mich aber dennoch interessieren: Hast Du die Uhr eigentlich mal THE gegeben und wenn ja mit welchem Resultat? Konnte der Fall zufriedenstellend gelöst werden?
Sorry für OT.

Ich werde die Uhr irgendwann Thomas geben. Ich wohne halt ziemlich weit weg von ihm. Die Uhr ist übrigens meiner Frau.
Wobei ich nicht viel Hoffnung habe, was wollen sie denn jetzt noch anderes machen, was sie nicht schon gemacht haben? Die Uhr hatte schon so viele Mängel, im Grunde müsste IWC eine neue Uhr liefern.
Ich habe für mich das Thema IWC unter Pleiten, Pech und Pannen abgehackt. Fazit für mich, bevor ich wieder IWC kaufe, lass ich mir einen Finger abhacken.
Ein unzufriedener Kunde kann einen großen Kreis ziehen, in unserem Uhren Club hat keiner IWC. Wobei sonst fast ALLE Marken vertreten sind.

Gruß Bruce

[midroth]

roland: genau das hing damit zusammen

Im Kernpunkt erlaubt die Revision Angaben wie "Swiss
made" auch auf ausländischen Uhrengehäusen und
Zifferblättern anzubringen, die für Schweizer Uhren
bestimmt sind.
Hies: die exklusive swiss wurde aufgeweicht und Rolex nutze die jetzt offenere Tür. Durch das jetzt mögliche made und immer noch schweizer uhr zu sein -ging vorher nicht- öffnet sich Rolex auch die Tür für Montage in Russland, Glas aus Japan.

[roland]

und das schreibt die SCHMUCKECKE dazu

Ein Uhrwerk ist als schweizerisch anzusehen, wenn:
es in der Schweiz zusammengesetzt wird;
es durch den Hersteller in der Schweiz kontrolliert wird und
die Bestandteile aus schweizerischer Fabrikation ohne Berücksichtigung der Kosten für das Zusammensetzen mindestens 50 Prozent des Wertes ausmachen.


Bei der Berechnung des Wertanteils der Bestandteile schweizerischer Fabrikation gelten folgende Regeln:

die Kosten des Zifferblattes und der Zeiger sind nur dann zu berücksichtigen, wenn diese Bestandteile in der Schweiz auf das Werk gesetzt werden;
die Kosten des Zusammensetzens können mitberücksichtigt werden, wenn die durch eine enge industrielle Zusammenarbeit bedingte gleichwertige Qualität der ausländischen Bestandteile mit den schweizerischen Bestandteilen auf dem Wege eines staatsvertraglich vorgesehenen Bestätigungsverfahrens gewährleistet ist.


Voraussetzungen für die Benützung des Schweizer Namens:
Der Name «Schweiz», Bezeichnungen wie «schweizerisch», «Schweizer Produkt», «in der Schweiz hergestellt», «Schweizer Qualität» oder andere den Schweizer Namen enthaltende oder mit diesem verwechselbare Bezeichnungen dürfen nur für Schweizer Uhren und Uhrwerke benützt werden.
Wenn die Uhr nicht schweizerisch ist, dürfen die in Absatz1 genannten Bezeichnungen dennoch auf schweizerischen Werken angebracht werden, sofern sie für den Käufer nicht sichtbar sind.
Die Angabe «Schweizerisches Werk» darf auf Uhren angebracht werden, die ein schweizerisches Werk enthalten. Das Wort «Werk» muss ausgeschrieben werden und die gleiche Schriftart, Größe und Farbe wie die Bezeichnung «schweizerisch» aufweisen.
Die Bezeichnungen sind auch anwendbar, wenn in Übersetzung (insbesondere «Swiss», «Swiss Made», «Swiss Movement»), die Angabe der tatsächlichen Herkunft der Uhr, oder mit Zusätzen wie «Art», «Typ», «Facon» oder in anderen Wortverbindungen benützt werden.

Als Benützung gelten außer dem Anbringen dieser Bezeichnungen auf Uhren oder ihrer Verpackung auch:

der Verkauf, das Feilhalten oder das Inverkehrbringen der so bezeichneten Uhren;
das Anbringen auf Geschäftsschildern, auf Anzeigen, Prospekten, Rechnungen, Geschäftsbriefen oder Geschäftspapieren.
Anbringen der Herkunftsbezeichnung auf Uhrengehäusen
Als schweizerisch gilt ein Uhrengehäuse, an dem in der Schweiz mindestens ein wesentlicher Fabrikationsvorgang (nämlich das Ausstanzen, das Drehen oder das Polieren) ausgeführt worden ist, das in der Schweiz zusammengesetzt und kontrolliert worden ist und dessen Herstellungskosten (Materialkosten ausgenommen) zu mindestens 50 Prozent auf die in der Schweiz ausgeführten Arbeiten entfallen.
Die Bezeichnungen dürfen nur auf Uhrengehäusen angebracht werden.
Die Angabe «Schweizer Uhrengehäuse» oder ihre Übersetzung darf auf schweizerischen Uhrengehäusen angebracht werden, die nicht für Schweizer Uhren bestimmt sind. Werden solche Angaben auf der Außenseite des Gehäuses angebracht, so ist die Herkunft der Uhr oder des Uhrwerkes sichtbar auf der Uhr anzugeben.

[PCS]

Aber meine Frage beantwortet das immer noch nicht...

[midroth]

PCS: Kannst Du Frage evt. anders stellen/konkretisieren? Ich raffe z.Zt. nicht wattu meinst.

[PCS]

Unterschied "SWISS" - "SWISS MADE"

[roland]

Original von PCS
Unterschied "SWISS" - "SWISS MADE"

Na ganz einfach Herr ModeratoR

Swiss-schweizerisch

swiss made= schweizer Made sowie Deutscher Boxer,Deutscher Scäferhund,Schweizer Made

Nein,im Ernst,wenn ich bei den o.g. Links weitergoogeln würde,würde man bestimmt fündig. Aber ich hab grad viel Kundschaft ..

viel spaß beim " googln"

[PCS]

Nix googeln.
Ich muss lernen.

[midroth]

Ja, ja, aber dazu müsste man nochmal irgendwelche CH-Gesetze durchwühlen, die VOR der Änderung standen.
Ich habe das Anfang90, Ende80 von Raoul Michel Declouxe (Nachname Schreibart weiss ich nicht mehr genau) mit dem ich damals geschäftlich zutun hatte gelernt und der machte mich im Schweizer Recht etwas firn. U.a. kam da das "Swiss" zur Sprache und -klar- Rolex. Er machte mich darauf aufmerksam, dass es kein/e andere/s nicht voll schweizer Uhr/schweizer Produkt dies Swiss tragen dürfte.
Habe dann drauf geachtet und es immer bestätigt gesehen. Ein paar andere aus der "Szene" wussten dies auch. Damals hatte ich 'ne Menge Fotokopien, heute nicht mehr. Ich hab' nicht gedacht, das ich das Zeug nochmal brauchen könnte.
Für mich war's aber immer nützlich, eine Rolex z.B. die Swiss Made trug war keine. War 'ne sichere Sache. Funktionierte immer. Fakes waren immer am Made zu erkennen. Dann kamen die Rolex mit Made und ich in "Panik". Rolex hat durch die Änderung Fakern 'ne Tür geöffnet, nicht nur eine Designänderung vorgenommen. Der Hintergrund der Gesetzänderung war wohl den schweizern Herstellern die Produktion zu erleichtern/die Kosten zu senken. Ich find's schei**e.
Eine Rolex KANN (muss nicht) jetzt mit jap. Gläsern versorgt werden, oder im schweizer Ausland (für die Schweiz Ausland) montiert, oder sonstwas sein. Hauptsche das "Meiste" ist ein Schweizer Produkt.
das genaue Datum der CH-Gesetzes Änderung steht wohl oben im Text (95).
Mehr müssten die
EIDGENÖSSISCHES
JUSTIZ- UND POLIZEIDEPARTEMENT
Informations- und Pressedienst

Weitere Auskünfte:
Stefan Szabo, Abteilung Marken und Herkunftsangaben,
BAGE, Tel. 324 48 39

wissen. Evt. weiss der ehemalige schweizer Botschafter Thomas Bohrer-Fielding noch was zu früher. Der wohnt jetzt in Potzdam.
Was mich etwas erstaunt ist, dass Ihr/Du das nicht wußten. Ich hielt's für allg. unter Rolexianern bekannt.
Oder hab' ich Deine Frage falsch verstanden???

[PCS]

Nee, hast Du richtig verstanden.
Ich wusste das nicht und will es auch noch immer nicht glauben.

[midroth]

Wo ist das Problem? Wo kollidiert das mit Dir? Deine Uhren dürften doch sowieso alle überprüft sein.

roland: Danke für's wühlen!