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Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Zitat Zitat von mc255 Beitrag anzeigen
    VW, als Beispiel, hat alles richtig gemacht, die Leute kaufen wie verrückt.!
    Was genau soll VW richtig gemacht haben?

    Waren das nicht dieser Konzern mit den gewieften Dieseltricksereien, die dann die betrogenen Kunden ausbaden sollten?

    Der von Toyota in den Verkaufszahlen und schon lange in der Qualität überholt worden ist und in dessen Mutterland bald mehr Teslas als Volkswagen produziert werden?

    Irgendwo hatte ich gelesen, die müßten momentan ein wenig sparen.

  2. #2
    Oyster
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    Zitat Zitat von watch.enthusiast Beitrag anzeigen
    Was genau soll VW richtig gemacht haben?

    Waren das nicht dieser Konzern mit den gewieften Dieseltricksereien, die dann die betrogenen Kunden ausbaden sollten?

    Der von Toyota in den Verkaufszahlen und schon lange in der Qualität überholt worden ist und in dessen Mutterland bald mehr Teslas als Volkswagen produziert werden?

    Irgendwo hatte ich gelesen, die müßten momentan ein wenig sparen.
    ...genau das meine ich auch...

  3. #3
    PREMIUM MEMBER Avatar von mactuch
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    Inzwischen sehe ich das Thema um diese neue Modellreihe auch etwas anders als zu Beginn nach ihrer Vorstellung. Manche Dinge brauchen einfach ein bisschen Zeit. Wir hier in unserem kleinen "nerdigen" Kosmos machen sich womöglich ein Vielfaches der Gedanken um Marke, "DNA", deren Weg in die Zukunft und vielem, Pathos behaftetem mehr. Ich stimme denen zu, die anbringen, dass sich das Käuferklientel womöglich geändert hat. Vielleicht schrumpft ja der Anteil der Fans der großen Komplikationen? Gerade heute wo jede mittelmäßige Smartwatch ein Vielfaches an Möglichkeiten bietet (ja, ich weiß, pure Blasphemie, solche "Dinger" in einem Beitrag mit Patek überhaupt zu erwähnen, doch ich habe den Tag heute mit dem Vorsatz zum Mutigen begonnen... )?

    Die High-End-Sammler wird es immer geben, waren aber nie die Masse der Käufer. Und wenn es davon künftig proportional weniger gibt in Relation zu denen, die einfach eine unkomplizierte Uhr mit dem Namen Patek haben wollen, dann stört das weder Herrn Stern noch dessen Marke. Jedem das Seine. Ich finde sie optisch inzwischen ok, in Sachen Design nach wie vor recht einfallslos, vom Preis gerade als "Einsteigeruhr" überzogen - und doch ich kann mir gut vorstellen, dass das Modell erfolgreich wird. Ohne damit gleich den Untergang der Marke einzuleiten.
    Nicht das Erzählte reicht - nur das Erreichte zählt!

    Beste Grüße,

    Matthias


  4. #4
    Zitat Zitat von mactuch Beitrag anzeigen

    … Ich finde sie optisch inzwischen ok, in Sachen Design nach wie vor recht einfallslos,...
    Darum geht es, Matthias. Wer einen Nimbus hat, kann den nicht aufrecht erhalten, wenn er die dahinterliegenden und früher bewiesenen Ansprüche nicht aufrecht erhält oder sogar weiter entwickelt. Klar, Patek könnte bewusst von HH zu Lifestyle wechseln wollen. Aber auch hier: ‚bewusst‘, ‚ich, TS‘.
    Pre-loved entspannt

  5. #5
    Double-Red Avatar von Uhrgestein42
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    Zitat Zitat von mactuch Beitrag anzeigen
    ....Vielleicht schrumpft ja der Anteil der Fans der großen Komplikationen? Gerade heute wo jede mittelmäßige Smartwatch ein Vielfaches an Möglichkeiten bietet.....
    Eine mechanische Komplikation in einer Armbanduhr wird doch von kaum jemandem gekauft aufgrund WAS sie kann sondern nur aufgrund WIE sie es kann. Der Zauber der Mechanik und der Wunsch, etwas Bleibendes zu besitzen. Auch als Statussymbol natürlich. Wäre dies nicht so, dann wären alle mechanischen Uhren am Ende. Nicht nur die komplizierten.
    Herzlichst, Carsten

  6. #6
    PREMIUM MEMBER Avatar von mactuch
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    Zitat Zitat von Uhrgestein42 Beitrag anzeigen
    Eine mechanische Komplikation in einer Armbanduhr wird doch von kaum jemandem gekauft aufgrund WAS sie kann sondern nur aufgrund WIE sie es kann. Der Zauber der Mechanik und der Wunsch, etwas Bleibendes zu besitzen. Auch als Statussymbol natürlich. Wäre dies nicht so, dann wären alle mechanischen Uhren am Ende. Nicht nur die komplizierten.
    Ja, gut, ok, stimmt auch wieder.

    Ich stelle fest: es bleibt ein komplexes Thema mit vielen Facetten.
    Nicht das Erzählte reicht - nur das Erreichte zählt!

    Beste Grüße,

    Matthias


  7. #7
    Deepsea Avatar von TimeFlies
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    Bei dem Video von Watch Eric musste ich gestern auch sehr schmunzeln. Ein herrlicher Rant!
    Going beyond the hype...

    Gruß,

    Chris

  8. #8
    Sea-Dweller Avatar von MrLuxury
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    Bei aller Kritik frage ich mich, was die Kritiker sich wirklich gewünscht haben. Ein radikal anderes Design? Neue wunderschöne Kaliber? Ein komplexes Gehäuse? Das ist etwas das, was AP mit der 11.59 gemacht hat. Das Ergebnis sehen wir ja.

    Dass PP sein Erfolgsmodell weiterentwickelt und eine Variante bringt ist vor dem Hintergrund doch kein Wunder. Der Markenkern von PP steckt meiner Meinung nach auch nicht in den Sportmodellen, so wie ich Porsche nicht mit Cayenne oder Panamera identifiziere.

  9. #9
    Double-Red Avatar von Uhrgestein42
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    Zitat Zitat von MrLuxury Beitrag anzeigen
    Bei aller Kritik frage ich mich, was die Kritiker sich wirklich gewünscht haben. Ein radikal anderes Design? Neue wunderschöne Kaliber? Ein komplexes Gehäuse? Das ist etwas das, was AP mit der 11.59 gemacht hat. Das Ergebnis sehen wir ja.

    Dass PP sein Erfolgsmodell weiterentwickelt und eine Variante bringt ist vor dem Hintergrund doch kein Wunder. Der Markenkern von PP steckt meiner Meinung nach auch nicht in den Sportmodellen, so wie ich Porsche nicht mit Cayenne oder Panamera identifiziere.
    Ehrlich gesagt habe ich mir gar nichts gewünscht. TS sagt er will weniger Stahl und hat die beliebteste Nautilus (nachdem er den Hype um die Uhr durch zwei Sondermodelle nochmal angeheizt hat) eingestellt. Dann kündigt er "the next big thing" an und raus kommt nach 4 Jahren Entwicklungszeit eine eckige und in meinen Augen vollkommen verunstaltete Nautilus, die auch noch zu allem Überfluss Cubitus heißt.

    TS hat eine Erwartung erzeugt. Gewünscht hätten sich die meisten wohl, dass die Nautilus einfach im Programm bleibt. Vielleicht wollte er nur nicht, dass ein Herr Genta für das größte Erfolgsmodell zeichnet. Er wollte möglicherweise sich selbst als genialen Designer dort sehen. Ich denke das ist reichlich schief gelaufen.

    Warum wäre PP Gefahr gelaufen, nur noch auf die Nautilus reduziert zu werden? Vollkommener Blödsinn in meinen Augen. Mit guten Ergänzungen des PP Programms hätte die Nautilus auch weiterhin eine gute und ergänzende Rolle spielen können. Aktuell tut sie das ja auch noch.
    Herzlichst, Carsten

  10. #10
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    Zitat Zitat von Uhrgestein42 Beitrag anzeigen
    Warum wäre PP Gefahr gelaufen, nur noch auf die Nautilus reduziert zu werden? Vollkommener Blödsinn in meinen Augen.
    Das sehe ich auch so. Zudem hat es PP selbst in der Hand und könnte gekonnt Gegensteuer geben. D.h. technisch interessante neue Klassiker schaffen, so wie es beispielsweise deine 5960 meiner Meinung nach ist. Ich hoffe, Universalgenie Peter Griffin wird bald erkennen, dass PP nachlegen muss.

  11. #11
    Zitat Zitat von MrLuxury Beitrag anzeigen
    Bei aller Kritik frage ich mich, was die Kritiker sich wirklich gewünscht haben. Ein radikal anderes Design? Neue wunderschöne Kaliber? Ein komplexes Gehäuse? Das ist etwas das, was AP mit der 11.59 gemacht hat. Das Ergebnis sehen wir ja.

    Dass PP sein Erfolgsmodell weiterentwickelt und eine Variante bringt ist vor dem Hintergrund doch kein Wunder. Der Markenkern von PP steckt meiner Meinung nach auch nicht in den Sportmodellen, so wie ich Porsche nicht mit Cayenne oder Panamera identifiziere.
    In großen Teilen Asiens kommt der 911 kaum vor, dennoch ist Porsche dort nennenswert vertreten - mit SUV.

    Dennoch halte ich es wie Carsten. Ich habe ja nichts gegen Nautilus als einen Teil des Patek Kerns. TS scheint es aber nicht gemocht zu haben, wie er ja mehrfach öffentlich kund tat. Er hat deshalb auch ‚seine‘ Cubitus als NEUE Linie in den Markt gebracht. Und eben nicht als Fortsetzung oder Erweiterung der Nautilus. Sieht man auch wunderbar auf der Patek Website genau so definiert.
    Pre-loved entspannt

  12. #12
    Mil-Sub Avatar von Sailking99
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    Zitat Zitat von MrLuxury Beitrag anzeigen
    Bei aller Kritik frage ich mich, was die Kritiker sich wirklich gewünscht haben. Ein radikal anderes Design? Neue wunderschöne Kaliber? Ein komplexes Gehäuse? Das ist etwas das, was AP mit der 11.59 gemacht hat. Das Ergebnis sehen wir ja.

    Dass PP sein Erfolgsmodell weiterentwickelt und eine Variante bringt ist vor dem Hintergrund doch kein Wunder. Der Markenkern von PP steckt meiner Meinung nach auch nicht in den Sportmodellen, so wie ich Porsche nicht mit Cayenne oder Panamera identifiziere.
    Das kann ich genau sagen.
    Wenn es eine neue Linie geworden wäre, dann hätte ich mit eine neue Form oder Funktion oder Werkstoff gewünscht.
    Etwas das PP noch nie gemacht hat oder noch nicht im Portfolio hat.
    Stichwort Taucheruhr.
    Stichwort Keramik.
    Stichwort neuer Weg beim ZB.
    Stichwort Quartz für Männer mit lustigen Kniffen, wie z.B. bei FPJ.
    Ich hätte mir da viel vorstellen können und gewünscht.

    Aber halt die bestehende Form leicht anpassen und dann nicht einmal ein passendes Werk wollte ich halt nicht.

    Und weil das oben geschrieben wurde:
    Wo und von wem werden denn Vw die Autos aus den Händen gerissen.
    Die Zahlen bei VW sagen ja was ganz anderes.
    There is no Exit, Sir.

  13. #13
    Freccione Avatar von Gotti
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    Zitat Zitat von Sailking99 Beitrag anzeigen
    Das kann ich genau sagen.
    Wenn es eine neue Linie geworden wäre, dann hätte ich mit eine neue Form oder Funktion oder Werkstoff gewünscht.
    Etwas das PP noch nie gemacht hat oder noch nicht im Portfolio hat.
    Stichwort Taucheruhr.
    Stichwort Keramik.
    Stichwort neuer Weg beim ZB.
    Stichwort Quartz für Männer mit lustigen Kniffen, wie z.B. bei FPJ.
    Ich hätte mir da viel vorstellen können und gewünscht.

    Aber halt die bestehende Form leicht anpassen und dann nicht einmal ein passendes Werk wollte ich halt nicht.

    Und weil das oben geschrieben wurde:
    Wo und von wem werden denn Vw die Autos aus den Händen gerissen.
    Die Zahlen bei VW sagen ja was ganz anderes.
    Hat er ja im Interview klar gesagt. Keramik, Carbon und Co, da soll sich Hublot bitte weiterhin austoben, das machen die ganz toll. Ich mache so etwas nicht.
    Robert

  14. #14
    Sea-Dweller Avatar von MrLuxury
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    Zitat Zitat von Gotti Beitrag anzeigen
    Hat er ja im Interview klar gesagt. Keramik, Carbon und Co, da soll sich Hublot bitte weiterhin austoben, das machen die ganz toll. Ich mache so etwas nicht.
    Ist zwar arrogant, aber auch nicht so ganz falsch.

  15. #15
    GMT-Master
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    +1"

  16. #16
    Mil-Sub Avatar von Sailking99
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    Stimmt, hat er gesagt.
    Aber er hat auch ganz viele andere Dinge gesagt welche dann anders kamen.
    There is no Exit, Sir.

  17. #17
    Freccione Avatar von Gotti
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    Tja, daher muss er eben auch Kritik einstecken und ich glaube darin ist er nicht so gut.
    Robert

  18. #18
    Daytona
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    Zum Image der Marke.

    Anders, als zB ALS (bieder, klassisch konservativ) hat PP, seit dem Hype um die Sportmodelle, nicht mehr nur ein Image. Die neueren Kunden, und das ist mE die Masse, interessiert sich nicht die Bohne für HH oder die Rückseite der Uhr, die kaufen den Brand weil er hip ist. Die anderen, zB viele hier, beschäftigen sich mit dem Thema und sind von einer Nautilus, abgesehen vom Design, vielleicht gelangweilt.
    Ich finde die Strategie vom Family Guy geschickt. Die neuen Patek Fans finden die super, die klassischen Freunde der Marke haben genug andere Modelle, sofern sie das Pricing noch akzeptieren.
    Anders als AP, ist PP so eben kein One Trick Pony. Egal was die Uhrenwelt davon hält.
    Und dass auf diese Weise die Marke untergeht, und PP nicht mehr zur Holy Trinity gehört, finde ich nicht nachvollziehbar. VC wird’s in 20 Jahren vielleicht nicht mehr geben, weil kaum einer die Uhren kauft und wenn endlich jeder drei Royal Oaks hat, AP sowieso nicht mehr.
    Patek sehe ich da sehr gut aufstellt, sofern mechanische Uhren überhaupt noch in dieser Breite Käufer finden ….
    Geändert von alphie (02.11.2024 um 16:52 Uhr)

  19. #19
    Yacht-Master Avatar von slc5.0
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    Bin mit der Präsentation und der Uhr an sich auch nicht zufrieden.
    Hat nichts mit der Art Emotionen zu tun für die ich PP mag aber diesen Abgesang auf die Marke von einigen hier verstehe ich überhaupt nicht.

    Man wird sehen wie es mit PP weitergeht und werde es gespannt verfolgen.
    Gruß Hansi

  20. #20
    PREMIUM MEMBER Avatar von Rolstaff
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    Das sehe ich ähnlich, Hansi.

    Wegen der nicht gelungenen Vorstellung der Cubitus wird PP sicher nicht untergehen. Ich glaube außerdem, dass sich der ganze Ärger über die neue Serie schon bald relativieren und erledigen wird. Wir werden sehen…
    Viele Grüsse, Jürgen

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