Erleben wir gerade Peak AP?

[Surforbiter]

Ich bin absolut bei Adam C, Ausnahmen bestätigen die Regel.Und die geistige Reife für die Einsicht, dass Materialismus (allein) nicht glücklich macht, haben 14-25 jährige üblicherweise nicht.

Stärkste Partei U-25 bei der Bundestagswahl waren die Grünen, Andreas. Und die denken über uns Boomer ja genauso: Ab 50 setzt die Demenz ein.

Ich weiß nicht, ob Percy oder Hannes das jemals ermittelt haben, aber ich schätze mal der Durchschnitt dieses Forums ist zu 98 Prozent männlich und über 45 Jahre alt. Unsere Erfahrungen und Bekanntenkreise bilden also auch nur eine Minderheit der Gesellschaft ab.

[PCS]

Ich weiß nicht, ob Percy oder Hannes das jemals ermittelt haben, aber ich schätze mal der Durchschnitt dieses Forums ist zu 98 Prozent männlich und über 45 Jahre alt.

98% männlich würde ich grundsätzlich auch sagen. 45 aber ist dann doch eher das Durschnittsalter als das Einstiegsalter. Google Analytics spuckt für das vergangene Jahr übrigens folgende Angaben aus, die allerdings nur auf knapp 17% aller Besucher basieren. Dennoch ganz interessant.

Geschlecht
männlich: 73%
weiblich: 27%

Altersgruppe
18-24: 15%
25-34: 26%
35-44: 18%
45-54: 17%
55-64: 13%
65+: 10%

[Surforbiter]

Danke Percy, so war es auch gemeint, aber unpräzise ausgedrückt, ich schätze, dass mehr als die Hälfte der hier Registrierten über 45 Jahre alt ist.

Die Google-Zahlen find ich erstaunlich - sind das vielleicht die nicht angemeldeten Besucher, die über Google-Suchen (z.B. "Wo krieg ich schnell ne Rolex her?") auf der Seite landen? Die Werbekunden wird es natürlich freuen, dass die 25 bis 34-Jährigen die stärkste Kohorte sind. Alles über 45 zählt ja für die Media-Planer nicht mehr, da eingeschliffenes Kaufverhalten.

[franklin2511]

… und jedes!

[mactuch]

Da gab es doch mal eine Umfrage im Hauptforum zum Alter der Member hier, oder? Oder war das die nach dem Alter beim ersten Kronenkauf? Ich weiß nimmer genau. Doch ich glaube mich zu erinnern, dass zumindest ein großer Teil der von Dir definierten Gruppe angehörte, allerdings auch bei weitem keine 98%. Ab 30 wurden die Kohorten größer.

Was mich gerade fasziniert hat, war eine andere Erkenntnis. hab gerade auf der Suche nach nem EK bei C24 gestöbert. Hab ich scheinbar schon ne Weile nimmer, denn dass da 350-500k aufgerufen werden, fand ich schon beeindruckend. Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass in diesen Regionen die Uhren in großen Zahlen über den Tisch gehen. Aber egal, ich möchte den Thread hier auch nicht mit irgendwelchen Preisbewertungen versemmeln.

[Surforbiter]

Was mich gerade fasziniert hat, war eine andere Erkenntnis. hab gerade auf der Suche nach nem EK bei C24 gestöbert. Hab ich scheinbar schon ne Weile nimmer, denn dass da 350-500k aufgerufen werden, fand ich schon beeindruckend. Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass in diesen Regionen die Uhren in großen Zahlen über den Tisch gehen. Aber egal, ich möchte den Thread hier auch nicht mit irgendwelchen Preisbewertungen versemmeln.

Hun Sen, der Premier von Kambodscha hat da einige. Auch der Sultan von Brunei, der Haupt-Aktionär von Evergrande usw. Das ist ja, denke ich mal, der Gedanke hinter solchen Uhren: Wenn ein schneller Aufenthaltswechsel nötig wird (weil Demonstranten gerade den Regierungssitz stürmen oder die Staatsanwaltschaft im Anmarsch ist), kannst Du da locker ein paar Millionen im Aktenkoffer mit in den Helikopter nehmen.

Um auf die Eingangs-These zurück zu kommen: Ich hatte ja gedacht, dass die Immobilien-Krise in China dazu führen wird, dass Menschen ihre Uhren verkaufen müssen, um Kredite zu bedienen.

Tatsächlich scheint aber genau das Gegenteil eingetreten zu sein: Die Leute kaufen keine Apartments mehr, sondern lieber Uhren. Siehe hier:
https://www.ft.com/content/a9a34f94-...e-ec4e6d2f4838

[EX-OMEGA]

Was mich wundert ist, dass die schönste aller modernen AP, die 15202ST geradezu preiswert wirkt gegenüber den anderen Modellen des AP bzw. RO Hauses. Auch gegenüber der Nautilus Range hinkt diese Uhr hinterher.

Dass eh alle RO, Nautilus und Aqanauts am Markt überteuert sind, darüber sin sich glaub ich “hier” alle einig.

[EX-OMEGA]

Was mich wundert ist, dass die schönste aller modernen AP, die 15202ST geradezu preiswert wirkt gegenüber den anderen Modellen des AP bzw. RO Hauses. Auch gegenüber der Nautilus Range hinkt diese Uhr hinterher.

Dass eh alle RO, Nautilus und Aqanauts am Markt überteuert sind, darüber sin sich glaub ich “hier” alle einig.

Kaum gepostet, hat sich die Welt grundlegend verändert. Warum auch immer. Tausendmal habe ich mich schon wiederholt, grotesk, spaßbefreit, gierig, surreal....

ich glaube es ist gerade 4 - 5 Wochen her, als Herr Wilfart diese wunderschöne Uhr für 90990,-€ eingestellt hat.

Aus meiner Erinnerung ging die SELBE Uhr von
90.990,-€ auf
104.990,-€ auf
119.990,-€ auf
133.990,-€ ....

Wie gesagt, die selbe Uhr innerhalb weniger Tage Sprung für Sprung.

Ich möchte ausdrücklich hierfür keinen Händler an den Pranger stellen und schon gar nicht Herrn W. Warum auch, alle Händler orientieren sich an den Marktpreis, ob er sich nach oben oder unten bewegt.

https://www.juwelier-wilfart.de/uhre...showid=1015118

Diese Extreme, die es bei PP und AP, allen voran Nautlius, Aquanaut und RO gibt, sind schon verrückt. Hat man vor wenigen Wochen noch eine 5740 auf dem Graumarkt für unter 200 k bekommen, kostet diese jetzt 350 k. 5712 genauso von unter 100 auf 180k.... Eine schnöde 5167 geht auf die 100 k zu, das Modelle in RG über 100k. Wer glaubt sowas, wer zahlt das ? Es sind ja nicht die "gleichen", sondern großteils die "selben" Uhren.

[Whee]

Kaum gepostet, hat sich die Welt grundlegend verändert. Warum auch immer. Tausendmal habe ich mich schon wiederholt, grotesk, spaßbefreit, gierig, surreal....

ich glaube es ist gerade 4 - 5 Wochen her, als Herr Wilfart diese wunderschöne Uhr für 90990,-€ eingestellt hat.

Aus meiner Erinnerung ging die SELBE Uhr von
90.990,-€ auf
104.990,-€ auf
119.990,-€ auf
133.990,-€ ....

Wie gesagt, die selbe Uhr innerhalb weniger Tage Sprung für Sprung.

Ich möchte ausdrücklich hierfür keinen Händler an den Pranger stellen und schon gar nicht Herrn W. Warum auch, alle Händler orientieren sich an den Marktpreis, ob er sich nach oben oder unten bewegt.

https://www.juwelier-wilfart.de/uhre...showid=1015118

Ich erinnere mich noch dunkel an deine 15202 die erst keiner haben wollte und die im nachhinein sehr günstig war. Da war doch noch der Iran als Herkunftsland für manche das k.O - Kriterium.

[EX-OMEGA]

Ich erinnere mich noch dunkel an deine 15202 die erst keiner haben wollte und die im nachhinein sehr günstig war. Da war doch noch der Iran als Herkunftsland für manche das k.O - Kriterium.

Ja genau, die habe ich dann genommen, läuft aber bis heute genauso exakt, wie eine, die aus der Schweiz oder aus D kommt

[mactuch]

Aus meiner Erinnerung ging die SELBE Uhr von
90.990,-€ auf
104.990,-€ auf
119.990,-€ auf
133.990,-€ ....

Wie gesagt, die selbe Uhr innerhalb weniger Tage Sprung für Sprung.

Und genau diesen Unsinn kann ich mir nicht erklären und den halte ich für eher unrealistisch. Die Uhr wurde ja nicht nur ein paar Stunden sondern schon mindestens 2-3 Wochen zum erstgenannten Preis angeboten, ohne dass sie jemand haben wollte. Das soll sich nun geändert haben, nur weil der Preis um knapp 50% nach oben korrigiert wurde?

Wenn ich sehe dass die alten ewigen Kalender RO's, die vor drei Jahren noch für 40k angeboten wurden, nun plötzlich 300k aufwärts kosten sollen, dann fehlt mir die Fantasie, dass das realistisch sein soll. Am Ende wird es eher so sein, dass man Fantasiepreise ansetzt, die Uhr dann für die Hälfte dessen verkauft und unterm Strich noch immer das Doppelt eingenommen hat als zu Zeiten, als die angesetzten Preise noch nachvollziehbar waren.

[EX-OMEGA]

Und genau diesen Unsinn kann ich mir nicht erklären und den halte ich für eher unrealistisch. Die Uhr wurde ja nicht nur ein paar Stunden sondern schon mindestens 2-3 Wochen zum erstgenannten Preis angeboten, ohne dass sie jemand haben wollte. Das soll sich nun geändert haben, nur weil der Preis um knapp 50% nach oben korrigiert wurde?

Wenn ich sehe dass die alten ewigen Kalender RO's, die vor drei Jahren noch für 40k angeboten wurden, nun plötzlich 300k aufwärts kosten sollen, dann fehlt mir die Fantasie, dass das realistisch sein soll. Am Ende wird es eher so sein, dass man Fantasiepreise ansetzt, die Uhr dann für die Hälfte dessen verkauft und unterm Strich noch immer das Doppelt eingenommen hat als zu Zeiten, als die angesetzten Preise noch nachvollziehbar waren.

Prinzipiell hast Du recht. Dennoch ist dieses Vorgehen zielführend. Man verschiebt mit dieser Art der Preiserhöhung die Wahrheit und Wahrnehmung, denn es ziehen alle Händler mit. Klar wird auch unter den angegeben Preisen verkauft, aber nicht um die Hälfte. Vielmehr bekommt ein Händler aber so günstigere Inzahlungnahmen.

Ein Kunde, der das beobacht und diese Uhr unbedingt möchte, gibt halt zu Höchstpreisen ein paar Rolex Sporties rein und den Restbetrag zahlt er auf. Alle sind glücklich, auch der Kunde der seine Uhren die er abgibt ggf. vor Jahren zu Bruchteilen der Preise bekommen hat, zu denen er heute abgibt.

Er fühlt sich wohl damit, weil er denkt, dass die Uhr , die er jetzt kauft noch teurer wird. Und eigentlich hat er ja dann auch keine 130 bezahlt, sondern aus seiner Sicht nur 70 oder 40, weil sich die anderen Inzahlungnahmen ja auch preislich entwickelt haben. Nur so kommen Händler an immer neue Uhren.

Fast jeder, der hier schon mal Uhren verkauft hat, weiß auch, dass es privat gerade bei hochpreisigen Uhren genauso abläuft, da der Käufer oftmals nicht den gesamten Betrag zur Verfügung hat und dann etwas eintauschen möchte.

Irgendwann geht es dann rückwärts, dass ist allen klar, aber die wenigsten wollen es wahr haben.

[Flopi]

Und genau diesen Unsinn kann ich mir nicht erklären und den halte ich für eher unrealistisch. Die Uhr wurde ja nicht nur ein paar Stunden sondern schon mindestens 2-3 Wochen zum erstgenannten Preis angeboten, ohne dass sie jemand haben wollte. Das soll sich nun geändert haben, nur weil der Preis um knapp 50% nach oben korrigiert wurde?

Wenn ich sehe dass die alten ewigen Kalender RO's, die vor drei Jahren noch für 40k angeboten wurden, nun plötzlich 300k aufwärts kosten sollen, dann fehlt mir die Fantasie, dass das realistisch sein soll. Am Ende wird es eher so sein, dass man Fantasiepreise ansetzt, die Uhr dann für die Hälfte dessen verkauft und unterm Strich noch immer das Doppelt eingenommen hat als zu Zeiten, als die angesetzten Preise noch nachvollziehbar waren.

Ich habe diese Preise auch lange bezweifelt und über die Entwicklung zB bei C24 nur den Kopf geschüttelt.
Nachdenklich wurde ich Ende letzten Jahres bei der Betrachtung der tatsächlich gezahlten Preise bei den Auktionen der großen Uhrenauktionen.
Fakt ist: die Preise werden gezahlt, aber wohl weniger von deutschen Kunden als von Asiaten oder Amerikanern.

[Surforbiter]

Ich habe diese Preise auch lange bezweifelt und über die Entwicklung zB bei C24 nur den Kopf geschüttelt.
Nachdenklich wurde ich Ende letzten Jahres bei der Betrachtung der tatsächlich gezahlten Preise bei den Auktionen der großen Uhrenauktionen.
Fakt ist: die Preise werden gezahlt, aber wohl weniger von deutschen Kunden als von Asiaten oder Amerikanern.

Wobei Du da eins beachten musst, Ralf. Bei vielen Auktionen im Ausland kannst Du immer noch cash bezahlen oder mit crypto. Leichter kannst Du dein Geld nirgends waschen. Die hohen Preise dort wundern mich also nicht. Bei deutschen Händlern, die dem GWG folgen müssen, dafür umso mehr!

[Der Herr Krämer]

Peter: denkst Du nicht, die 15202 wird demnächst einen Sprung machen? Könnte mir vorstellen, dass ab Q2 die Preise anziehen (je nachdem, wie der Nachfolger ausfällt).

Bin aber absolut bei Dir - ist die schönste der aktuellen APs....

Schönes WE und LG
Oliver

[paia99]

Die 15202 ist auch seltener als die blaue 5711. Die wird sicher nicht billiger,,das ist sicher. Und das gilt imho für die gesamte AP Kollektion, die Marke wird im RO- Jubiläums- Jahr wieder richtig abgehen.

[tomy773]

Definitiv wohl lange noch nicht, wenn man sieht was da grade passiert.

[PCS]

Haha, ich war in Gedanken auch noch bei den "90", als ich gestern nochmal ins C24 schaute und bemerkte, dass man jetzt wohl eher bei "130" angelangt ist. Aber okay, der Listenpreis is ja auch erhöht worden.

[watchwinder]

Fakt ist: die Grauhändler sind nahezu leer gekauft in Deutschland was Nautilus, Aquanaut und Jumbo angeht. Online und auch in den Schaufenstern nahezu Ebbe. Die wenigen, die auf dem Markt sind, werden teurer - und auch oft schnell verkauft - mit wenigen Ausnahmen.

[EX-OMEGA]

Fakt ist: die Grauhändler sind nahezu leer gekauft in Deutschland was Nautilus, Aquanaut und Jumbo angeht. Online und auch in den Schaufenstern nahezu Ebbe. Die wenigen, die auf dem Markt sind, werden teurer - und auch oft schnell verkauft - mit wenigen Ausnahmen.

Dann fahre mal nach Düsseldorf, da wirst du auf Umkreis 500 Metern mit ungefähr 100 Exemplaren schnell fündig.