Patek Run Out Liste 2019

[lascases]

Vielen Dank für deine Einschätzung!

Verstehe ich es richtig, dass für dich zu einer klassischen Linie bei PP folgende Merkmale gehören:

- höher bauende und visuell in mehrere Bereiche unterteilte Gehäuse
- bombiertes Glas
- detailreiche, verspielte Zifferblätter mit Ziffern statt Indexen
- Werke, die mindestens drei Viertel des Gehäuses ausfüllen

Hältst du die 3940 für gelungen?

Erachtest du Nautilus und Aquanaut trotz „Migrationshintergrund” (Genta) als Neo-Klassiker?

Das ist eine sehr gute Frage. Ich denke da auch oft drüber nach.

Aus aktueller Sicht ist mein persönliches Fazit:

- ein kompakteres Gehäuse (also 36, 37mm +/-) sichert diese empfundene "Dichte". Wenn man auf eine klassische Patek schaut, wirkt alles schön eng gepackt und auch dadurch schon wunderbar komplex und filigran. Wenn man jetzt das Gehäuse um 10% (oder sogar) mehr aufbläst, das Werk aber gleich bleibt und auch die Anzeigen auf dem Blatt, geht dieses extrem wichtige Qualitätsgefühl teilweise verloren. Auf der Rückseite sieht es zudem auch blöd aus, wenn ein riesiger Metallrand um das Sichtfenster gelegt werden muss, um das kleine Uhrwerk in das zu große Gehäuse zu pressen.
- Bei den Zeigern gibt es einige "Klassiker" - die, die Thierry Stern und seine Frau (in den letzten Jahren verantwortlich fürs Design...) da einbauen (siehe 5170 etc.) gehören sicherlich nicht dazu. Auch nicht die Spielzeugzeiger auf 5320 etc. Das ist m.M. für eine Western-Uhr Ok aber nicht für eine Patek, zumindest hat das nichts mit der Markenhistorie zu tun, finde ich.
- Beim Ziffernblatt ist der Stil der späten 80er/90er sehr erfolgreich, weil man da noch viel mit abgeschrägten, abgesenkten Anzeigebereichen gearbeitet hat. Auch waren die Datumsfenster schön abgeschrägt etc. All das baut (zusammen mit Index und Zeiger) im Idealfall eine wunderbare Dreidimensionaliät auf, verstärkt durch das kompakte Gehäuse. Die 3940 ist ein Beispiel par Excellence. Besser kann es überhaupt nicht gemacht werden. 3970 genauso. Heute wird einfach abgesenkt (siehe 5170, wie Patek es ganz früher auch machen musste, als die Technologie für die Schrägungen noch nicht existierte). Ist halt billiger herzustellen, vermute ich. Die Datumsfenster sind auch nicht mehr abgeschrägt sondern oft mit einem eher hässlichen Metallrahmen umgeben, wie eine x-belibige Uhr das eben auch hat.
- Bei den Gehäusen wurde in den letzten Jahren zunehmend mit geraden Flächen anstelle konkaver/konvexer Segmente gearbeitet. Ist wahrscheinlich auch billiger herzustellen, unterstreicht aber sehr unvorteilhaft die ohnehin zu großen Gehäuse, da sehr flächig.

In der Summe sind das wahrscheinlich die Elemente, die mich persönlich am meisten stören. Mein Fokus liegt ganz klar auf den älteren Modellen. Natürlich haben die auch den Vorteil, dass die alle schon 20-70 Jahre durch den Filter gelaufen sind und heute diese Beliebtheit noch haben.

Nautilus finde ich übrigens sehr schön. Das Zifferblatt hat durch die Lamellen eine super Komplexität (auch wenn die Indexe/Zeiger etwas einfacher sind). Das wunderbar filigrane Gehäuse ist ebenfalls spitze.

[royalpatek]

Auch nicht die Spielzeugzeiger auf 5320 etc. Das ist m.M. für eine Western-Uhr Ok aber nicht für eine Patek, zumindest hat das nichts mit der Markenhistorie zu tun, finde ich.

Ist so nicht korrekt. Die schon 1944 vorgestellte Referenz 1591 hat exakt diese Zeigerform und dient als Vorbild.

https://d23x6d9cx8qezf.cloudfront.ne...endar-1591.jpg

Christopher

[lascases]

Ist so nicht korrekt. Die schon 1944 vorgestellte Referenz 1591 hat exakt diese Zeigerform und dient als Vorbild.

https://d23x6d9cx8qezf.cloudfront.ne...endar-1591.jpg

Christopher

Gut recherchiert! Aber das war dann auch das einzige Modell, dieser Art... Vor fast 80 Jahren...

[datograph]

Auch nicht die Spielzeugzeiger auf 5320 etc. Das ist m.M. für eine Western-Uhr Ok aber nicht für eine Patek, zumindest hat das nichts mit der Markenhistorie zu tun, finde ich.

Alles klar.

[Graui]

Auch nicht die Spielzeugzeiger auf 5320 etc. Das ist m.M. für eine Western-Uhr Ok

HA HA HA geil

[ehemaliges mitglied]

(...) Thierry Stern und seine Frau (in den letzten Jahren verantwortlich fürs Design...) (...)

Ist das noch selbstbewusst oder schon arrogant?

bilanz.ch: „Gibt es auch eine Uhr von einem Konkurrenten, auf die Sie stolz wären, wenn Sie sie entworfen hätten?“

Sandrine Stern: „Ganz ehrlich: Ich schaue mir im Rahmen meiner Kreationsarbeit die Produkte von Mitbewerbern nicht an. Wir wollen uns nicht von anderen inspirieren lassen. Wir haben es lieber, wenn sich andere bei uns inspirieren lassen.“

Aus einem Interview von 2013:

https://www.bilanz.ch/unternehmen/ic...itzfindig-sein

[Berettameier]

Jürgen, ich finde das keineswegs arrogant. Die Designer lassen ihrem inneren Drang freien Lauf, ohne auf Märkte und Marktbegleiter zu achten. Die PP-Produkte entstehen, weil PP davon überzeugt ist und nicht, weil irgendwo auf der Welt irgendein Trend angesagt ist. Mir gefällt der Ansatz.

Viele Grüße,
Christian

[Philly]

[...]Die PP-Produkte entstehen, weil PP davon überzeugt ist und nicht, weil irgendwo auf der Welt irgendein Trend angesagt ist.[...]

Das war einmal.
Das ist allenfalls heute noch die Theorie.
Ich pers. glaube nicht, dass dies heute noch der Fall ist...woher kommt der farbige Zentralsekundenzeiger - oder generell die Farbe: orange...lediglich ein Beispiel.

[Graui]

Ist das noch selbstbewusst oder schon arrogant?

bilanz.ch: „Gibt es auch eine Uhr von einem Konkurrenten, auf die Sie stolz wären, wenn Sie sie entworfen hätten?“

Sandrine Stern: „Ganz ehrlich: Ich schaue mir im Rahmen meiner Kreationsarbeit die Produkte von Mitbewerbern nicht an. Wir wollen uns nicht von anderen inspirieren lassen. Wir haben es lieber, wenn sich andere bei uns inspirieren lassen.“

Aus einem Interview von 2013:

https://www.bilanz.ch/unternehmen/ic...itzfindig-sein

Man stelle sich vor:
- PP- und Rolex-Sporties nicht nur ohne Wartezeit, sondern mit Skonto und Mengenrabatt, Grouponcodes und ähnlichem
- Frau Stern sagt: "Ja, logo, wir schauen immer so bei Frederique Constant, und zudem denken wir über eine Kooperation mit Künstlern nach, Patek Philippe X Kanye West"

[Philly]

[...]aber die 5968A ist schon eine supergeile Uhr. [...]

Ein Beispiel:
Das Kaliber CH 28-520 C wurde vor 13 Jahren für die (40.5mm) 5980/1A-001 entwickelt.
Wenn man die Position des Datumsfensters der 5868 betrachtet findet man einen Ersten Anhaltspunkt, weshalb man generell nicht einfach Kaliber, Gehäuse und Blatt-Design-Elemente von PP-Ref. durcheinanderwürfeln sollte - um eine neue Ref. kreieren zu können.


Eine zu schnelle (und erwungene) Modernisierung einer Traditions-Unternehmung (-Kollektion i.e. Markt-Ausrichtung) in einem äusserst schnelllebigen Markt erachte ich als sub-optimal. Eine neue Käuferschaft kann genauso schnell wieder verschwinden - wie sie erschien...

Für mich persönlich hängt das Damokles-Schwert vielmehr aufgrund der zukünftigen Kollektions-Gestaltung und somit Markt-Positionierung als aufgrund eines pot. Verkaufs über Patek.
Zum Teil kamen in den vergangenen Jahren echt Objekte heraus - welche für mich persönlich schlicht und ergreifend weder zur Historie noch zur Marke selbst passen: zwischen dem bösen Wort understatement und knallbunten Kautschuk-Bändern / überdimensionerten Gehäusen gibt es für mich schon noch einen signifikanten Unterschied. Per se laute Uhren brauche ICH nicht auch noch von meiner Stil-Bastion Patek Philippe.

[pam66]

Ein Beispiel:
Das Kaliber CH 28-520 C wurde vor 13 Jahren für die (40.5mm) 5980/1A-001 entwickelt.
Wenn man die Position des Datumsfensters der 5868 betrachtet findet man einen Ersten Anhaltspunkt, weshalb man generell nicht einfach Kaliber, Gehäuse und Blatt-Design-Elemente von PP-Ref. durcheinanderwürfeln sollte - um eine neue Ref. kreieren zu können.


Eine zu schnelle (und erwungene) Modernisierung einer Traditions-Unternehmung (-Kollektion i.e. Markt-Ausrichtung) in einem äusserst schnelllebigen Markt erachte ich als sub-optimal. Eine neue Käuferschaft kann genauso schnell wieder verschwinden - wie sie erschien...

wieder ganz richtig und auf den Punkt getroffen. aber die 5968A ist sicherlich nicht als langlebiger patek klassiker konzipiert sondern als hippe wohlfühluhr, für Leute, die gerne Farbakzente setzen aber trotzdem die Patek verarbeitung und patek Designelemente wollen. ich bin in den kauf eher reingeschlittert (wollte halt einfach sehen wie sie ist) und jetzt mag ich das Riesending irgendwie sehr. aber in erster Linie bin ich treuer nautilus fan::))

[Graui]

wieder ganz richtig und auf den Punkt getroffen. aber die 5968A ist sicherlich nicht als langlebiger patek klassiker konzipiert sondern als hippe wohlfühluhr, für Leute, die gerne Farbakzente setzen aber trotzdem die Patek verarbeitung und patek Designelemente wollen. ich bin in den kauf eher reingeschlittert (wollte halt einfach sehen wie sie ist) und jetzt mag ich das Riesending irgendwie sehr. aber in erster Linie bin ich treuer nautilus fan::))

Bin gespannt wann Patek auch farbige Schriftzüge a la Red Sub anbietet. Wäre ja logische Konsequenz.

[bb007]

Bin gespannt wann Patek auch farbige Schriftzüge a la Red Sub anbietet. Wäre ja logische Konsequenz.

Die orangen Sekunden Indices sind doch schon quite shocking...

[ThL]

100% agree. Ja, Patek baut z.T. immer noch unfassbar schöne Uhren. Aber leider wurden in den letzten Jahren auch viele der schon etwas länger existierenden Werke in dem Zeitgeist entsprechende immer grössere Uhrengehäuse eingesetzt, was zu Lasten des von lascases so schön beschriebenen, früher sehr besonderen Patek Stils ging.

[bb007]

Bin da voll und ganz deiner Meinung Philly!

[Philly]

Lascases und bb:

[Eintracht]

Schön sind die Zeiger aber nun wirklich nicht.

[ehemaliges mitglied]

lacases: Nochmals danke!

Interessant fände ich noch deine Meinung zur Aquanaut, speziell zur 5167.

[lascases]

lacases: Nochmals danke!

Interessant fände ich noch deine Meinung zur Aquanaut, speziell zur 5167.

Ist natürlich alles eine Frage des Geschmacks aber ich würde versuchen, eine Nautilus zu bekommen (wenn es ein Sportmodell sein soll)!

[lascases]

Irgendwie habe ich keine Funktion gefunden, um Bilder zu posten. Sonst könnte man manches leichter illustrieren.