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Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    PREMIUM MEMBER Avatar von Edmundo
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    35.000 $ = 30.800 € - stimmt doch. Ok, kommen 7% Mwst für USA drauf, sind es 32.100 Euro, meinetwegen. Aber dafür kannst Du auch in den USA kein Auto kaufen und ob es das Auto in USA oder Europa zu dem Kurs gibt, habe ich nicht gesagt. Ich habe nur Dollar in Euro umgerechnet, weil man da hier dran gewohnt ist.

    Und ob ich gegen E-Autos bin und Tesla nicht mag, is Deine rein persönliche interpretation, hat aber nichts mit meinen echten automobilen Vorlieben zu tun.

  2. #2
    Freccione Avatar von blarch
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    Zitat Zitat von elmar2001 Beitrag anzeigen
    35.000 $ = 30.800 € - stimmt doch. Ok, kommen 7% Mwst für USA drauf, sind es 32.100 Euro, meinetwegen. Aber dafür kannst Du auch in den USA kein Auto kaufen und ob es das Auto in USA oder Europa zu dem Kurs gibt, habe ich nicht gesagt. Ich habe nur Dollar in Euro umgerechnet, weil man da hier dran gewohnt ist.
    Man sollte schon so fair sein und die ganze Rechnung zu machen. Elton Musk hat gesagt, dass es das Model 3 ab 35'000 Dollar in den USA zu kaufen geben wird. Dieser Preis ist wie gesagt ohne MwSt. Hinzu kommen für Dtl. noch der Zoll und die dt. MwSt. und dann kommt man auf die von Alex berechneten gut 41'000 Euro. Kann ja niemand was dafür wenn der Deutsche Staat so viel Steuern verlangt

    Weiter ist das der Preis für das Basismodell, welches es momentan weder in Europa noch in den USA zu kaufen gibt. Das Midrange Modell mit Heckantrieb kostet in den USA 44'000 Dollar und es soll noch ein Standard Modell als Einstiegsmodell kommen (siehe Screenshot Tesla US: Standard Battery availabe in 4-6 months)

    Geändert von blarch (25.01.2019 um 19:06 Uhr)
    Gruss Wolfgang
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  3. #3
    PREMIUM MEMBER Avatar von Edmundo
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    Zitat Zitat von blarch Beitrag anzeigen
    Man sollte schon so fair sein und die ganze Rechnung zu machen. Elton Musk hat gesagt, dass es das Model 3 ab 35'000 Dollar in den USA zu kaufen geben wird. Dieser Preis ist wie gesagt ohne MwSt. Hinzu kommen für Dtl. noch der Zoll und die dt. MwSt. und dann kommt man auf die von Alex berechneten gut 41'000 Euro. Kann ja niemand was dafür wenn der Deutsche Staat so viel Steuern verlangt
    Wie schon gesagt, habe ich kein Land angegeben. Und in USA ist die Tax gering, um 7%. Ob das Auto dann 30k oder 32k kostet, dieser minimale Unterschied sollte in einem Rolex-Forum jetzt keinen Aufschrei geben. Interessant ist aber, dass die Tesla-Jünger hier sich alles schönrechnen. Es gibt noch andere Länder mit höheren Mist als Deutschland, nehmt doch Österreich mit 21% oder Ungarn mit 27%. Es gibt nirgendwo auf der Welt das Auto zu dem ursprünglich angegebenen Preis - können wir uns darauf einigen?.

    Es muss doch erlaubt sein, zu sagen, dass Musk ein E-Auto für Jedermann jetzt schon zu positionieren, verfehlt hat. Viele haben deshalb aber 1000 Euro (oder Dollar ) angezahlt. Und deren Hoffnung auf einen Stromer zu Golfpreisen ist erst mal nicht erfüllt. Ob das in 6 Monaten oder später passiert - die Zeitangaben von Tesla sind ja immer recht volatil. Und ganz ehrlich, außer Kosten für eine größere Batterie sind die Kosten der Autos fast gleich. Da würde Musk vermutlich bei jedem Auto "zubuttern".

    Grundsätzlich macht der Preis das Auto ja nicht schlechter, zeigt aber, dass andere auch nicht so dösig sind, wie Musk mit seinen Ankündigungen suggerieren wollte.

    BTW habe ich das Antriebskonzept noch nie kritisiert hier im Thread, ich hab nur auf die Bedienung und die enorme Ablenkung hingewiesen. Ich halte das für extrem kritisch bzgl. unbeabsichtigter Spurwechsel oder Kollisionen. Das ist meine persönliche Einschätzung.
    Geändert von Edmundo (26.01.2019 um 10:58 Uhr)

  4. #4
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    Zitat Zitat von elmar2001 Beitrag anzeigen
    Stromer zu Golfpreisen
    Der einzige Golf, welcher an die Leistung des Tesla rankommt, wäre der R. Der startet nackt bei über 43k. Der GTI bei knapp 34k, der e-Golf bei knapp unter 36k. Damit hat Musk also Recht gehabt

  5. #5
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    Zitat Zitat von ReneS Beitrag anzeigen
    Der einzige Golf, welcher an die Leistung des Tesla rankommt, wäre der R. Der startet nackt bei über 43k. Der GTI bei knapp 34k, der e-Golf bei knapp unter 36k. Damit hat Musk also Recht gehabt
    Golfpreis ist im Automobilbereich genauso gebräuchlich wie Ottonormalverbraucher. Es gibt Begrifflichkeiten, da weiß man, was gemeint ist.
    Ein 911er Cabrio ist ja auch nicht Golfklasse, nur weil es letzteren auch offen gibt.

    Aber Du weißt Deinen Beitrag schon richtig einzuordnen.
    Geändert von ehemaliges mitglied (26.01.2019 um 11:42 Uhr)

  6. #6
    Freccione Avatar von CarloBianco
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    Zitat Zitat von elmar2001 Beitrag anzeigen
    ...Es gibt nirgendwo auf der Welt das Auto zu dem ursprünglich angegebenen Preis...
    Wenn ich es richtig verstehe, wird es das Auto in den USA wohl noch dieses Jahr für ca. 35k netto zu kaufen geben. Dass zuerst das Topmodell angeboten wird, ist bei anderen Herstellern auch nicht unüblich. Und bezüglich einst versprochener Verkaufsstarts und Preise haben sich viele andere, auch deutsche Hersteller schon weitaus tiefer in die Nesseln gesetzt. Nur wird Tesla immer besonders kritisch beäugt.

    Die Konkurrenz wird auch wachsen und das belebt bekanntlich das Geschäft. Ein weiterer schöner Effekt der Elektromobilität ist die Vielfalt, der wir entgegenblicken. Wenn nur ein Bruchteil all der Start-ups und neu geschaffenen Marken etwas auf die Straße bringen, fände ich das schon cool.

    Erster wirklich ernstzunehmender Konkurrent vom Tesla 3 könnte durch Volvos Performance- und Elektromarke Polestar erwachsen. Einen ersten Teaser des Polestar 2 gab es bereits und scheinbar wird das Auto im März in Genf enthüllt. Es bleibt spannend.

    Ciao, Carlo

  7. #7
    PREMIUM MEMBER Avatar von Edmundo
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    Zitat Zitat von CarloBianco Beitrag anzeigen
    Nur wird Tesla immer besonders kritisch beäugt.
    Ach komm, irgendwie kommt es mir vor, als darf man hier im Thread nichts negatives sagen zu Tesla, sonst ist man besonders kritisch. Soll ich Euch jetzt Teslaisti nennen?

  8. #8
    Freccione Avatar von CarloBianco
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    Zitat Zitat von elmar2001 Beitrag anzeigen
    Ach komm, irgendwie kommt es mir vor, als darf man hier im Thread nichts negatives sagen zu Tesla, sonst ist man besonders kritisch. Soll ich Euch jetzt Teslaisti nennen?
    Klar darf man Kritik äußern und ein Teslaisti bin ich noch lange nicht. Mir erscheint das hier aber an manchen Stellen eher wie eine Grundsatzdiskussion. Eben genau jene suchen stets das Haar in der Suppe, die aus unerfindlichen Gründen die aufkommende Elektromobilität scheinbar am liebsten wieder zum Teufel schicken würden, teilweise versehen mit Vorurteilen, Vermutungen und Unwahrheiten. Das kann es dann ja auch nicht sein.

    Teslas sind sicher nicht perfekt, aber das sind andere Autos auch nicht. Glaubt man ersten Tests gehört so ein Model 3 jedoch mit zum besten was man für das Geld kaufen kann. Was man da in Palo Alto in gerade mal zehn Jahren auf die Beine gestellt hat, finde ich schon sehr beachtlich. Und wenn der Tesla Roadster nächstes Jahr kommt und neben spektakulären Fahrleistungen tatsächlich die proklamierten 1000 km Reichweite besitzt, werden sich deutsche Ingenieure auch erstmal wieder an den Schreibtisch setzen müssen.
    Ciao, Carlo

  9. #9
    ehemaliges mitglied
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    Zitat Zitat von CarloBianco Beitrag anzeigen
    ... Glaubt man ersten Tests gehört so ein Model 3 jedoch mit zum besten was man für das Geld kaufen kann. ...
    Hinter dieser Aussage mache ich mal ein Fragezeichen. Sucht man nach Testbericht und Model 3, so findet man in den Berichten auch durchaus Kritikpunkte.

    Ich interessiere mich schon für die E-Mobilität, sehe sie allerdings auch kritisch hinsichtlich Kinderarbeit beim Abbau der benötigten Rohstoffe in Afrika und dortiger gesicherter Schürfrechte von China, einer weiteren Abhängigkeit Richtung Asien und dem Wegfall von Arbeitsplätzen in Europa, respektive Deutschland.

    Allerdings fände ich es interessanter, wenn man dem Markt entsprechend Entwicklung betreibt und nicht für einige wenige gutsituierte Personenkreise. Was soll der Schwachsinn mit 3 Sekunden von 0-100 km/h und 250 km/h Höchstgeschwindigkeit, wenn nach kurzer Zeit der Akku leer ist. Hier wird dann wieder Stromverschwendung betrieben. Da geht es für mich bei der E-Mobilität mit einem BMW i3, VW Neo, Renault Zoe, Hyundai Kona oder Nexo und KIA Niro eher in die richtige Richtung. Da schwächelt Tesla und ich glaube nicht, dass die Investoren da noch lange ruhig bleiben.
    Aufgrund bereits betriebener Entwicklungen in den Schubladen und der Menpower lässt es sich schnell zu Tesla aufschließen, siehe Audi e-tron, Porsche Taycan, Mercedes EQ und Volvo Polestar. Und die müssen nicht um Gelder betteln.

    Auch findet die Nachhaltigkeit bei der E-Mobilität keine bzw. wenig Beachtung.
    Geändert von ehemaliges mitglied (26.01.2019 um 19:41 Uhr)

  10. #10
    Freccione Avatar von blarch
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    Zitat Zitat von elmar2001 Beitrag anzeigen
    Ach komm, irgendwie kommt es mir vor, als darf man hier im Thread nichts negatives sagen zu Tesla, sonst ist man besonders kritisch. Soll ich Euch jetzt Teslaisti nennen?
    Negatives, wie zum Beispiel das Water-Gate beim Kofferraum ist durchaus erwünscht. Populistische Falschinformationen, wie zum Beispiel das mit dem Teslabrand finde ich hier und auch an anderen Stellen deplatziert.

    Wenn schon sollte man diese Informationen mit Quellen und Fakten hinterlegen. Beim brennenden Tesla zeigt sich dann, dass Elektroautos 45x weniger oft brennen als Verbrenner.

    Statistisch lassen sich diese Vorkommnisse noch weiter relativieren, wie dies Martin Winter vom Forschungszentrum Jülich, Helmholtz-Institut Münster, beim Wiener Motorensymposium 2017 vorgerechnet hat: Beim klassischen Verbrennungsmotor gelten 90 Fahrzeugbrände pro einer Milliarde gefahrener Kilometer als normal. Rechnet man sechs abgebrannte Teslas auf ihre 3 Milliarden zurückgelegten Kilometer um, kommt man auf nur zwei Brände pro einer Milliarde Kilometer.
    Quelle: https://autorevue.at/ratgeber/statis...n-elektroautos
    Gruss Wolfgang
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