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  1. #1
    Day-Date Avatar von Berettameier
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    Zitat Zitat von Mr. Edge Beitrag anzeigen
    Würde ich die jetzt verkaufen, würde PP davon erstmal nichts mitbekommen, außer der neue Eigentümer registriert die. Daher meine Frage, kann eine PP erneut registriert werden?
    Das wurde weiter oben irgendwo beantwortet. Ja, jede gebrauchte Patek kann vom aktuellen Eigentümer bei Patek registriert werden. Besitzer, die zuvor gar keine Patek hatten, machen das sehr gern, weil sie dann das Patek-Magazin bekommen. Besitzer, die bereits eine oder mehrere Pateks haben, machen das auch gern, denn dann besteht evtl. die Chance, besser da zu stehen als Sammler oder wie auch immer, weil man dann ganz vielleicht eventuell besser an neue Modelle beim Konzi rankommt.
    #beyondpatek

  2. #2
    Yacht-Master Avatar von Mr. Edge
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    Na, dann hat PP natürlich die Wissensmacht. Und mit wem die Macht ist, der obsiegt über die dunkle Seite.

  3. #3
    Day-Date Avatar von Berettameier
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    Zitat Zitat von Mr. Edge Beitrag anzeigen
    Na, dann hat PP natürlich die Wissensmacht.
    Ja, die machen das schon sehr geschickt. Aber man muss es nicht nur negativ sehen. Es kann sich lohnen, sich und seine Uhren (und damit seine Daten) bei Patek zu melden. Vorteile sind eine sehr enge Beziehung zum Kunden, von PP München über den Konzi. Da gibt es dann nicht nur das Magazin, sondern hin und wieder ein paar Highlights wie Veranstaltungen seitens Patek (mit Glück), Events beim Konzi oder ähnlich.
    #beyondpatek

  4. #4
    Daytona Avatar von Wurstsalat
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    Ihr wisst scheinbar nicht, dass die Datenbank der Uhrenregistrierungen outgesourced ist und Patek da prinzipiell keinen direkten Zugriff hat. Es macht also keinen Sinn mehrere Uhren registrieren zu lassen.
    Und das mit dem Tracking bei Patek ist auch alles Käse, sofern der Name nicht direkt ins Zertifikat gedruckt wird.
    Theoretisch kannst du die gleiche Uhr bei mehreren Händlern kaufen ohne das die Händler oder Patek das wissen. Soweit geht der Datenschutz dann doch.

  5. #5
    Day-Date Avatar von Berettameier
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    Wurstsalat, erzähl gern mehr. Was macht denn die externe Firma mit den Infos? Welchen Sinn hat die Datenerfassung, wenn Patek da nicht dran kommt? Was weißt Du?
    #beyondpatek

  6. #6
    Mil-Sub Avatar von Sailking99
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    Haha, ehrlich?
    Das wär ja ein Knaller!
    Wir machen uns unendlich Sorgen und verkaufen keine Uhren aus Angst nie wieder zum Zug zu kommen.
    Alle machen uns Glauben, dass PP alle Namen kennt.
    Und dann ist das outgesourced und keiner bei PP hat Zugang.
    Großartig. So geht Marketing.

    Aber wahrscheinlich ist es genauso ansonsten würden ja gestohlene Uhren bei der Revision auffallen, gemeldet werden und dem Eigentümer zurück geführt werden. Ist aber meines Wissens nicht so.

    Ich denke ja wirklich, dass so gut wie alles über den Konzi läuft. PP äussert Wünsche und das war‘s.
    Die Grand Complicationen via Bestellung sind sicher Ausnahmen.
    Ansonsten würde PP ja auch irre werden.

    Ob mein Konzi ein gutes Jahr hatte oder nicht dies weiß ich nicht.
    Aber er könnte bestimmte Uhren 10fach verkaufen und andere sind Ladenhüter.
    War davor so, ist immer noch so. Nur die Modelle verändern sich. Auch drücken ihm die Hersteller die Kollektion nach ihren Vorstellungen rein.
    Zusatzbestellung geht immer (Belieferung unklar), aber verkauft muss werden was da ist. Noch dazu muss er ja alles abnehmen und direkt bei PP und den anderen Firmen bezahlen und dann Kunden im Nachgang finden. Das darf man nicht vergessen. Wir schimpfen hier auf die Konzis, aber die sind halt auch eben die gezwiebelten.

    Und ganz ehrlich. Der schlaue Konzi sucht sich seine Kunden aus.
    Leute die zuverlässig sind.
    Leute die ihm helfen seine Quote zu erfüllen.
    Leute die lokal sind.
    Leute die vielleicht auch andere Sachen kaufen.
    Leute die andere Kunden bringen.
    Etc....
    Die will man bei der Stange halten. Die bekommen auch gesuchte Modelle.
    Ganz ehrlich. Das ist ok.
    Wer hier würde anders handeln?

    Nur um das Bild fertig zu zeichnen.
    Ihr sitzt auf einem riesigen Haufen Uhren. Wenn ihr die nicht verkauft, dann geht ihr Pleite. Jedes Jahr kommt ein neuer Haufen.
    Vielleicht 10% sind davon wirklich gefragt. Der Rest verkauft sich schwer/garnicht.
    Würdet Ihr an irgendeinen Anrufer verkaufen, welcher nach einer der gefragtesten Uhren sich erkundigt?

    Ja, auch der Konzi muss sich Nachwuchs heran ziehen. Aber woran macht er fest, dass er in den richtigen Nachwuchskunden investiert?

    Ich denke, dass dies die Fragen sind, welche man sich stellen muss bevor man mit einem Komzi zum ersten Mal über eine gesuchte Uhr spricht.
    Ungewohnt? Ja.
    Unschön? Ja.
    Spielt das eine Rolle? Nein.

    Jedem ist es freigestellt sich an PP zu wenden und um Erhöhung der Produktion zu bitten, damit jeder die PP der Wahl sofort und sicher bekommt.
    So lange das nicht so ist, so lange müssen wir damit leben wie es ist.
    Es ist jedem selber überlassen sich um eine beliebte PP zu bemühen oder eben nicht.

    Freue mich auf Eure Antworten.
    There is no Exit, Sir.

  7. #7
    Day-Date Avatar von Berettameier
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    Gut zusammengefasst, Sailking. Und auch logisch.

    So sieht übrigens eine interne Anleitung bei Wempe aus, damit die durchschnittlichen Verkäufer, die die Uhren nicht unterscheiden können, nicht falsch verkaufen, z. B. an Touristen:

    46A75424-5A5A-49F3-A3DF-07F8742F5158.jpg

    Edit: kann man hier kaum mehr lesen. Ganz oben steht „Liste begehrter Patek Referenzen“. Bei fast allen Uhren steht dann „lokal“ dabei. Und die Datei zum Dokument heißt „F:\Patek Philippe\Local only“
    Geändert von Berettameier (07.02.2021 um 08:01 Uhr)
    #beyondpatek

  8. #8
    Daytona
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    Florian: wenn sich die Konzis bei ihrer Kundenauswahl so viele Gedanken machen, dann wundert es einen schon, woher die ganz 57xx und 51xx - oft auch ungetragen - auf dem Graumarkt herkommen?

    Letztlich wollen alle Umsatz, was ja i.O. ist, nur gibt es eben auch bei den Konzis gute und nicht "böse" (kaufen sie erst mal ..., dann).

    Und wenn der Einstieg bei Patek über einen Jahreskalender oder einen EK gehen soll, um reif für eine Nautilus zu werden, ist das schlichtweg absurd, und auch ein widerliches Verhalten des Konzessionärs.

  9. #9
    Yacht-Master Avatar von Mr. Edge
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    Also ich bin schon bei den Ausführungen von Sailking. Ich würde es auch so in der Art machen.

    Aber! Beim Konzibesuch bekomme ich davon nichts mit - außer dem plumpen Spruch meines ehemaligen Konzis „Sie sollten auch mal Schmuck kaufen.“.

    Wenn es wirklich so ist, dann verstehe ich nicht, dass mir der Verkäufer beim Fachsimpeln nicht mal Modelle präsentiert, die er loshaben will. Entweder brauchen sie das nicht oder haben keine Systematik, wie man Kunden begeistern kann. Gerade die PPs sehen auf Bildern immer wesentlich bescheidener als real am Arm aus.

    Ich denke, in den letzten Jahren war es einfach kein Verkaufen, sondern Verteilen. Aus meiner Sicht eine große Gefahr, denn sobald es mal wieder schlechter wird, geht nichts mehr. Man sollte sich immer bewusst sein, der Kunde bringt das Geld, nicht der Hersteller.

    Und dass PP keinen Zugriff auf die Daten hat... bitte mal lesen, was man beim Registrieren mit dem schnell gesetzten Haken bestätigt - und auch noch DSGV konform.
    Geändert von Mr. Edge (07.02.2021 um 11:42 Uhr)

  10. #10
    Day-Date Avatar von Berettameier
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    Mir fällt gerade ein, dass ich beim Konzi auch schon mehrmals irgendwelche Datenschutzbestimmungen unterschrieben habe. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die da etwas falsch machen. Das wird alles abgesichert sein.

    Edit: Soweit ich weiß, lässt sich mein Konzi auch bei Wartelisten zusätzlich etwas in Sachen Datenschutz unterschreiben und/oder entsprechende Datenschutzbestimmungen sind bereits in der Liste enthalten, irgendwo im Kleingedruckten. Bin aber nicht 100% sicher, da ich nie auf einer Warteliste stand. Habe es nur mal mitbekommen, als am Tag einer Neuvorstellung irgend so einer Rolex ein Typ völlig aufgeregt und hektisch in den Laden stürmte ungefähr mit den Worten „Hallo, ich möchte unbedingt die neue Batman.“. Dass man mit so einem Verhalten nicht weit kommt, dürfte klar sein.
    Geändert von Berettameier (07.02.2021 um 11:52 Uhr)
    #beyondpatek

  11. #11
    Daytona Avatar von Wurstsalat
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    Was ich sagen kann ist Folgendes:
    Die Datenbank, in der Kunden ihre Uhren registrieren können, ist von Patek outgesourced. Das heißt, dass Patek zwar an die Daten rankommt, dies aber mit Aufwand verbunden ist. Das weiß ich deshalb, weil ich wissen wollte, welche Uhren von mir gegistriert sind und man mich erstmal vertrösten musste. Ich kann mir deshalb beim besten Willen nicht vorstellen, dass alle Uhren, die zum Service kommen, erstmal mit dem externen Dienstleister abgeglichen werden.

    Auch weiß ich, dass bei einem Kauf einer Uhr, die Daten nicht zwangsläufig zwischen dem Konzi und Patek augetauscht werden. Man kann also "problemlos" das gleiche Modell bei mehreren Konzis kaufen (ausgenommen spezielle Modelle wie bspw. die Rare Handcrafts). Warum auch nicht? Patek beschwert sich sicherlich auch nicht darüber wenn ein Kunde zweimal den gleichen Jahreskalender am Lederband kauft.

    Was es wohl dennoch gibt, ist eine Art Blacklist, wenn man negativ bei Patek aufgefallen ist. Dies kann ggf dadurch passieren, dass eine begehrte Uhr schnell wieder auf dem Graumarkt landet und Patek das herausbekommt. Ich weiß auch, dass Konzis teilweise einen solchen Abgleich der Blacklist bei Patek machen. Was es auch gibt ist eine Sonderzuteilung von Patek wenn ein bekannter Kunde ein spezielles Modell möchte.

    Für mich als Fazit: Es gibt durchaus einen gewissen Abgleich von Kundendaten, aber nur durch Zustimmung des Kunden (Mein Konzi hat mich beim ersten Kauf auch gefragt ob er meinen Namen bei Patek nennen darf). Dieser Abgleich bzw. Austausch ist aber vermutlich deutlich geringer als es uns suggeriert wird.
    Gruß Pit

  12. #12
    Yacht-Master Avatar von Mr. Edge
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    Na, natürlich wird so eine DB outgesourced - Azur oder AWS z. B.. Aber verwaltet wird das selber - ich geb doch als Unternehmer nicht mein wichtigstes Kapital aus der Hand.

  13. #13
    Daytona Avatar von Wurstsalat
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    Naja, nach eigener Verwaltung klang das für mich nicht, wenn ich auf meine Frage „können Sie mir bitte sagen ob meine Uhr xy bei Ihnen registriert ist?“ die Antwort „ Das kann ich Ihnen nicht sagen, da wir die Daten nicht vorliegen haben, da dies extern gemanagte wird“ bekomme.
    Gruß Pit

  14. #14
    Daytona
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    Ich gehe davon aus, dass PP die meisten Infos zu Kunden und deren Käufe bzw. Verkäufe von den Konzis bekommt, die, schätze, ich so indirekt und konkret bei einem bestimmen Kundenwunsch maßgeblich mitbestimmen, ob es die Uhr gibt oder nicht.

  15. #15
    PREMIUM MEMBER Avatar von wolli
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    Zitat Zitat von alphie Beitrag anzeigen
    Ich gehe davon aus, dass PP die meisten Infos zu Kunden und deren Käufe bzw. Verkäufe von den Konzis bekommt, die, schätze, ich so indirekt und konkret bei einem bestimmen Kundenwunsch maßgeblich mitbestimmen, ob es die Uhr gibt oder nicht.
    Denke ich auch, siehe auch den Thread hier zur Wartezeit 5740! Aber das ist halt reales Leben. Schön für die Gemochten, doof für die die in die Röhre schauen! Aber das werden wir nicht ändern!
    Gruss vom Niederrhein
    Wolli

  16. #16
    PREMIUM MEMBER Avatar von Riot
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    Hatte gerade eben noch einen wirklich netten Anruf von Patek Philippe wo man mich um die knappe Anzahl an gelieferter Uhren und die Wartezeit informierte. Hier sprach man von 2-4 Jahren und hat mich auf die Liste genommen. Fand ich sehr aufmerksam und der Mitarbeiter hatte mir auch ein ernsthaftes "Interesse" an mir als zukünftigen Kunde vermittelt.
    Beste Grüße, Raphael

  17. #17
    PREMIUM MEMBER Avatar von wolli
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    Zitat Zitat von Riot Beitrag anzeigen
    Hatte gerade eben noch einen wirklich netten Anruf von Patek Philippe wo man mich um die knappe Anzahl an gelieferter Uhren und die Wartezeit informierte. Hier sprach man von 2-4 Jahren und hat mich auf die Liste genommen. Fand ich sehr aufmerksam und der Mitarbeiter hatte mir auch ein ernsthaftes "Interesse" an mir als zukünftigen Kunde vermittelt.

    Das ist doch ein Anruf von Wumpe oder habe ich das falsch verstanden? Das ist doch nicht Patek selber, oder?
    Gruss vom Niederrhein
    Wolli

  18. #18
    PREMIUM MEMBER Avatar von Mali
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    Wo wurdest Du denn jetzt auf die Liste genommen?
    Habe die Ehre, Mali

  19. #19
    PREMIUM MEMBER Avatar von Riot
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    In der Boutique in Frankfurt.
    Beste Grüße, Raphael

  20. #20
    PREMIUM MEMBER Avatar von Mali
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    Sehr schön! Freut mich für Dich!
    Habe die Ehre, Mali

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