Kleines Kennzeichen für Oldtimer-Harley ???

[Chefcook]

Bis Baujahr 1960 müsste ein kleines, also ein Leichtkraftradkennzeichen drin sein.

Hab ich auch mal so gelernt.

Ganz ehrlich: 18x20 cm finde ich geiler als 24x13cm....
Der Hype um die Kleinkraftradkennzeichen ist doch vorbei, oder?

Find ich auch. 18x20 find ich regelmäßig hübscher. Wenns 18x13 gäbe, dann wäre das was erstrebenswertes

Übrigens, wegen Kleinkraftrad: Kleinkrafträder haben maximal 50ccm und bekommen kein amtliches Kennzeichen, sondern ein Versicherungskennzeichen. Die kleinen Kennzeichen sind für Leichtkrafträder bis 11kW nach heutigen Zulassungsregeln.

[Street Bob]

Die 18x20 Lösung sieht übrigens erträglicher aus, wenn das Kennzeichen mit breiten statt schmalen Ziffern beschriftet ist. Also M oder R sehen besser aus als I, und die 8 besser als die sonst so begehrte 1. Oder anders: die Buchstaben werden in der Presse links-, die Zahlen rechtsbündig gesetzt. So achte ich bei den Bikes auf Symmetrie, dann stört das Format nicht mehr so arg.

Gern genommen für die alten Böcke und schön finde ich auch ein einzeiliges, kurzes PKW-Schild. Das sieht natürlich bei "K-L 1" viel besser aus als bei "WES-RK 858".
Ein solches habe ich für meine alte Harley bekommen, weil ich kurzzeitig einen Gepäcktrager zur Zulassung montiert hatte, der über das Rücklicht ragte. Nur mal so als Idee ...

[watoo]

Bei so einem alten Eisen sieht das Moppedkennzeichen immer besser aus. Es kommt auch dem originalen US Kennzeichen am nächsten. Sollte aber bei einem 57er Baujahr kein Problem sein. Bei meiner Knuck gabs das ohne Nachfragen.

[watoo]

Kleinkrafträder hatten 50 ccm und keine Leistungsbeschränkung aber ein amtliches Kennzeichen. Mokicks hatten nur ein Versicherungskennzeichen und waren auf 40 Khm begrenzt. Soviel zur Begrifflichkeit

[Street Bob]

Begrifflichkeiten:
fahrerlaubnispflichtige FmH 40: Moped(-ale), Mokick(-starter), Roller ... zulassungsfrei, aber betriebserlaubnis- und versicherungspflichtig, je nach Baujahr 40 oder zeitweilig 45 km/h, bei Fahrzeugen aus der ehemaligen DDR bis 60km/h, zum Beispiel Schwalbe, Sperber oder KR 50/51,55 (alte Klasse 5)
zulassungspflichtig (und damit zum TÜV) : KKR 50 ccm o. Leistungsbeschränkung, LKR 80 mit 80ccm, LKR 125 mit Beschränkung Vmax 80 km/h ... (alte Klasse 4)
und viele andere ...

[Spacewalker]

Übrigens, wegen Kleinkraftrad: Kleinkrafträder haben maximal 50ccm und bekommen kein amtliches Kennzeichen, sondern ein Versicherungskennzeichen.

Michael, Max hat schon auch recht, nur eben zu seiner Zeit.

Die Begrifflichkeiten haben sich im Laufe der Zeit schon mal geändert. Wie auch die Größe der Kennzeichen.

Edit: zu langsam.

[Street Bob]

Na klar, jeder wusste auch vorher, was gemeint ist.

Intention war eher zu zeigen, wie kompliziert deutsches Recht ist. Meine Corvette hat hinten ein kleines Kennzeichen, vorn wurde es verwehrt.
Ein Clubkamerad von mir hat seine Harley während eines vierjährigen Neuaufbaus angemeldet gelassen, damit er sein Schild nicht verliert!

Informativ in dem Zusammenhang übrigens dieses Merkblatt für eigentlich alle Kennzeichenfragen:

https://www.segeberg.de/media/custom/1843_6169_1.PDF

[RBLU]

Irgendwie wäre das man Traumjob meine Zeit bis zur Rente in irgendeiner bundesdeutschen oder besser europäischen Komission abzusitzen, die die Kennzeichengrössen festlegt

[Vanessa]

Ich wollte ein kleines Kennzeichen für meine Early Shovel. Das war in 1994. Damals konnte man die noch auf "goodwill" ergattern bei der Zulassungsstelle. Natürlich war das für den kleinen Michi in München nicht möglich, der Leiter der Zulassungsstelle (Gottgleich und nicht mit der Bürde logischen Denkens gepeinigt) hatte einen Hass auf alle Motorradfahrer und auf die mit Extrawünschen sowieso...

Ok, es hat auch nicht wirklich geholfen, daß ich ihm vorgehalten habe, daß er alle seine Hirnaktivität zur Steuerung seiner vegetativen Systeme braucht, also bin ich zur Regierung von Oberbayern...wegen einer Ausnahmegenehmigung.

Ich dort rein, telephonisch abgesprochen mit einem lieblich klingenden Fräulein, die meinte, ich solle mein Anliegen persönlich vortragen...und finde dort ein 180 kg wiegendes weibliches Kampfschwein, die auch was gegen Extrawünsache hatte....Antrag abgelehnt! Auf meine stotternd ob der Masse vorgetragene Frage, warum ich denn persönlich vorsprechen sollte, wenn generell keine Ausnahmegenehmigung erteilt würde, beschied mir der weibliche Leviathan, daß sie nur mal sehen wollte, wer auf solche dummen Gedanken käme.

Ok, Challenge accepted.... mehrere Anbauteile (alles original) montiert, daß schließlich das große Kennzeichen gebogen werden mußte, was damals verboten war. Damit bin ich 4 Wochen lang jede Woche einmal zu der Plantschkuh hingefahren und habe eine Ausnahmegenehmigung beantragt, bis die Alte einen Fehler gemacht hat! Das Vorzimmer hat mich für den Antrag zahlen lassen, der dann prompt abgelehnt wurde- damit hatte ich einen rechtlich angreifbaren Verwaltungsakt!

Einen Anwalt und eine Saison später hatte der kleine Michi sein Kleinkraftradkennzeichen an der Shovel und war glücklich!!

[Thunderstorm-71]

Sehr geil !

[Chefcook]

Ich hatte das Problem mal andersrum: Kleines Kennzeichen gehabt, nicht gewollt und großes normales vom Amt nicht bekommen!

[harleygraf]

Ich hatte das Problem mal andersrum: Kleines Kennzeichen gehabt, nicht gewollt und großes normales vom Amt nicht bekommen!

Sowas habe ich noch nie gehört !
Solange ich in der Harleyszene bin. Und das ist ja nun schon ein Weilchen...

[Rolstaff]

Ich wollte ein kleines Kennzeichen für meine Early Shovel. Das war in 1994. Damals konnte man die noch auf "goodwill" ergattern bei der Zulassungsstelle. Natürlich war das für den kleinen Michi in München nicht möglich, der Leiter der Zulassungsstelle (Gottgleich und nicht mit der Bürde logischen Denkens gepeinigt) hatte einen Hass auf alle Motorradfahrer und auf die mit Extrawünschen sowieso...

Ok, es hat auch nicht wirklich geholfen, daß ich ihm vorgehalten habe, daß er alle seine Hirnaktivität zur Steuerung seiner vegetativen Systeme braucht, also bin ich zur Regierung von Oberbayern...wegen einer Ausnahmegenehmigung.

Ich dort rein, telephonisch abgesprochen mit einem lieblich klingenden Fräulein, die meinte, ich solle mein Anliegen persönlich vortragen...und finde dort ein 180 kg wiegendes weibliches Kampfschwein, die auch was gegen Extrawünsache hatte....Antrag abgelehnt! Auf meine stotternd ob der Masse vorgetragene Frage, warum ich denn persönlich vorsprechen sollte, wenn generell keine Ausnahmegenehmigung erteilt würde, beschied mir der weibliche Leviathan, daß sie nur mal sehen wollte, wer auf solche dummen Gedanken käme.

Ok, Challenge accepted.... mehrere Anbauteile (alles original) montiert, daß schließlich das große Kennzeichen gebogen werden mußte, was damals verboten war. Damit bin ich 4 Wochen lang jede Woche einmal zu der Plantschkuh hingefahren und habe eine Ausnahmegenehmigung beantragt, bis die Alte einen Fehler gemacht hat! Das Vorzimmer hat mich für den Antrag zahlen lassen, der dann prompt abgelehnt wurde- damit hatte ich einen rechtlich angreifbaren Verwaltungsakt!

Einen Anwalt und eine Saison später hatte der kleine Michi sein Kleinkraftradkennzeichen an der Shovel und war glücklich!!

Und - was lehrt uns das ? Man darf nie nie nie aufgeben......

Well done kleiner Michi

[Chefcook]

Sowas habe ich noch nie gehört !
Solange ich in der Harleyszene bin. Und das ist ja nun schon ein Weilchen...

Hatte auch mit Harley nix zu tun, sondern mit dem Unvermögen der Zulassungsstelle: In der Annahme, dass Motorräder mit 125ccm grundsätzlich ein kleines Kennzeichen bekommen, hat man darauf bestanden mir ein solchen zu geben, als ich ein Motorrad mit 125ccm als Kraftrad ohne Leistungsbeschränkung mit 30 PS zugelassen habe. Ich hatte dann hinterher den Ärger, weil jeder ambitionierte Polizist mich herauszog und hoffte einen Sechzehnjährigen wegen entfernter Drosseln drangsalieren zu können.

[Knipser]

So ein Wirbel wegen eines an sich schon "kleinen" Kennzeichens. Seid froh, dass die alten "Kuchenbleche" nicht mehr Pflicht sind. Da waren Diskussionen in der Regel vorprogrammiert.

[chronos7]

Und dann noch ein kleiner Tipp:

Es gibt meines Wissens nach eigentlich keine festgelegte Kennzeichengröße, sondern die Größe der Buchstaben und die Abstände zueinander sind genormt, sowie die Größe der Plaketten.

Das bedeutet, man kann sich das Kennzeichen auch auf Maß fertigen lassen.

Dies ist zugegebenermaßen vielerorts nicht so leicht, da die Kennzeichenverkäufer/Bedrucker häufig die Normgrößen herausgeben wollen.
Ich persönlich habe das Kennzeichen für meine HD in Berlin auf Maß fertigen lassen. War damals B-T29 und damit schmaler als mein Kotflügel.
Es gab in der Jüterborger Straße aber nur einen Schildermacher, der das "handwerklich" gemacht hat.
Wurde damals bei der Zulassungsstelle akribisch überprüft, ob die Abstände auch ja nicht zu klein sind, aber war nicht zu beanstanden.



Viele Grüße

Uwe

[Rolstaff]

Habe mal mit dem Amtsleiter der Zulassungsstelle gesprochen. Sein statement:

- die immer wieder zu hörende Behauptung, dass alles bis 1958 problemlos ein kleines (240x130) Kennzeichen bekommt, sei schlicht falsch

- wenn das Moped nur 6V - Stromversorgung hat und ein Gutachten vorgelegt wird, wonach die schwache Kennzeichenbeleuchtung ein grosses Kennzeichen nicht ausreichend ausleuchten kann, wird eine Ausnahmegenehmigung für ein kleines Kennzeichen erteilt. Ein solches Gutachten zu bekommen, soll bei 6V Stromversorgung angeblich nicht so schwer sein.....


Muss jetzt erst mal checken, ob das Moped überhaupt eine Kennzeichenbeleuchtung hat.......

[Street Bob]

Und dann noch ein kleiner Tipp:

Es gibt meines Wissens nach eigentlich keine festgelegte Kennzeichengröße, sondern die Größe der Buchstaben und die Abstände zueinander sind genormt, sowie die Größe der Plaketten.

Das bedeutet, man kann sich das Kennzeichen auch auf Maß fertigen lassen.

Dies ist zugegebenermaßen vielerorts nicht so leicht, da die Kennzeichenverkäufer/Bedrucker häufig die Normgrößen herausgeben wollen.
Ich persönlich habe das Kennzeichen für meine HD in Berlin auf Maß fertigen lassen. War damals B-T29 und damit schmaler als mein Kotflügel.
Es gab in der Jüterborger Straße aber nur einen Schildermacher, der das "handwerklich" gemacht hat.
Wurde damals bei der Zulassungsstelle akribisch überprüft, ob die Abstände auch ja nicht zu klein sind, aber war nicht zu beanstanden.



Viele Grüße

Uwe

Sehr schön!
Wie ich schon schrieb: aber leider vorbei! Hier fehlt für heutige Zulassung allein schon die Euro-Kennzeichnung, die das Schild schon breiter machen würde.
Außerdem: man muss das Kraftradkennzeichen nicht nehmen, für normale zweizeilige Kennzeichen an Krädern gilt: vierstellige Erkennungsnummer!

(Anlage 4 zu § 10 FZV)

[chronos7]

Euro-Kennzeichnung stimmt, aber die aktuellen Schilder sind dadurch nicht automatisch breiter.

Mein aktuelles ist sogar noch etwas kleiner als das gezeigte von damals

Schönen Vatertag

Uwe

[chronos7]

Die Buchstaben sind halt bei den neuen Kennzeichen im Gegensatz zu früher kleiner geworden.

Aber wenn Rolstaff gerne eine 13 cm Höhe haben möchte, so ist das auch mit einer normgerechten Anfertigung aufgrund der Menge der vorgeschriebenen Kennzeichenbestandteile (Buchstaben, Zahlen, Euro-Kennzeichnung und Plaketten) nicht zu schaffen.

Ich wollte mit meinem Beitrag auch generell nur darauf hinweisen, dass die angebotenen Schildergrößen nicht per se unabänderlich sein müssen, sondern auch da Spieläume vorhanden sein können.

Ansonsten, falls es mit dem 24 x 13 Kennzeichen bei der Zulassungsstelle nicht klappen sollte, vielleicht nochmal der Hinweis von Lou mit dem Gepäckträger.
Viele meiner Freunde haben sich ihr einzeiliges Kennzeichen, dass dann auch auf Maß gefertigt wurde , auch so "genehmigen" lassen.

Uwe