!! DER !! Ultimative Rolex (Hausrat-) Versichersicherungs-Thread

**ReneS** · 10.04.2018, 22:02

Zitat von t.s

Genau für dieses Tragerisiko ist doch der Baustein "MeinPlus" zuständig, oder steh ich jetzt total auf dem Schlauch.

Ja, aber bei Schmuck/Uhren nur bis 30k wenn ich das richtig interpretiere. Ich checke das morgen mal genau in den Bedingungen und poste dann mein Ergebnis

**t.s** · 10.04.2018, 22:11

Zitat von ReneS

Ja, aber bei Schmuck/Uhren nur bis 30k wenn ich das richtig interpretiere. Ich checke das morgen mal genau in den Bedingungen und poste dann mein Ergebnis

Super!

Das ist ja echt eine Wissenschaft für sich.

**harleygraf** · 10.04.2018, 22:20

Zitat von ReneS

Jein, das ist von Kunde zu Kunde unterschiedlich. Sowohl bei Art Privat als auch beim AXA tailor made.

So wie ich das verstanden habe, kommt es mehr auf die Höhe der zu versichernden Werte an.
Klar ist das auch vom Kunden abhängig, da ja die „Art Privat“ z.B. nur nach individueller Prüfung überhaupt angeboten wird.
Bei uns ist extra ein Kundenbetreuer aus Berlin gekommen...

**uhrenfan_rolex** · 11.04.2018, 09:56

Zitat von ReneS

Ja, aber bei Schmuck/Uhren nur bis 30k wenn ich das richtig interpretiere. Ich checke das morgen mal genau in den Bedingungen und poste dann mein Ergebnis

Zitat von t.s

Super!

Das ist ja echt eine Wissenschaft für sich.

Danke an Euch beide! Freue mich schon auf das Ergebnis.
Könnte Vers.-Bedingungen zur Allianz Hausratversicherung, Stand 12/2017, beisteuern und Bedingungen zu MeinPlus, Stand 10/2016.

Ich verstehe es auch so, dass bei der Allianz Hausrat der Baustein MeinPlus genau das Tragerisiko abdecken soll. Von der Logik wäre ich bei Tristan, dass durch die Absicherung über MeinPlus gerade die summenmäßige Begrenzung in der Außenversicherung aufgehoben wird, wenn bestimmungsgemäßer Gebrauch vorliegt (also bei einer Armbanduhr, wenn sie getragen wird).

**t.s** · 11.04.2018, 10:15

Gerne! Wir sind auch schon gespannt und ich freue mich, dass Klarheit geschaffen wird.

Die Bedingungen zur Hausrat (Tarif SicherheitBest) und MeinPlus (jeweils Stand 10/2016) habe ich René gestern zukommen lassen.

Bin gespannt was er herausfindet.

**ReneS** · 11.04.2018, 10:33

So, hatte da gar keine Geduld mehr und das gleich erledigt

Fangen wir an:
Zuerst einmal checken wir was versichert ist:
Bild 1.jpg

in 1.4 stehen keine für die Beantwortung der Ausgangsfrage relevanten Informationen.
In 2.2 wird es interessanter:

Bild 2.jpg

1. Armbanduhren sind generell Wertsachen
2. ALLE Sachen aus Gold oder Platin ebenso
3. die Entschädigungsgrenze liegt bei 350€/m² außer es ist etwas anderes vereinbart
4. Außerhalb von Wertschutzschränken ist die Entschädigungsgrenze für z.B. Armbanduhren bei maximal 30.000€
Soweit die „normale“ Deckung, kommen wir nun zum Baustein „MeinPlus“:

Bild 3.JPG

Das passt also. Soweit nicht hauptberuflich genutzt, sind Armbanduhren hier versicherbar.
Nun kommen wir zu den Entschädigungsgrenzen:

Bild 4.JPG

Im markierten Satz werden jetzt die Entschädigungsgrenzen für Wertsachen in der Außenversicherung aufgehoben. In Verbindung mit

Bild 5.jpg

habe ich dann einfach bei der Allianz angerufen und mit einem Sachbearbeiter gesprochen, wie genau das mit den besonders benannten versicherten Sachen funktioniert.

Um den MeinPlus-Baustein zu bekommen, muss ich von allen relevanten Gegenständen Gutachten erstellen lassen und diese sowie Farbfotos bei der Allianz einreichen.
Diese werden dann mit den jeweiligen Werten im Versicherungsschein erfasst und sind ab diesem Zeitpunkt entsprechend versichert.

D.h.: Wenn ich theoretisch Schmuck und Uhren im Wert von 500.000€ über MeinPlus versichert habe, dann sind diese auch im Rahmen der Außenversicherung gegen alle Gefahren versichert.

Bitte unbedingt aber folgenden Punkt beachten:

Bild 6.JPG

Ist ein ziemlich cooler Tarif und sozusagen das Bindeglied zwischen dem normalen Hausrattarif und dem Art Privat.

**uhrenfan_rolex** · 11.04.2018, 10:50

Vielen Dank René!

Punkt 9.3.1. stellt dann aus meiner Sicht auch klar, dass der Baustein MeinPlus in allen sonstigen Fällen (also nicht im Falle der Außenversicherung) keine Verbesserung zum normalen Hausrattarif bringt hinsichtlich der Entschädigungsgrenzen.

Bspw. für den Fall, dass die Uhr zu Hause in einem Schrank liegt, also nicht bestimmungsgemäß benutzt wird, und durch Einbruchdiebstahl abhanden kommt.

Eine Frage habe ich noch zum zu erstellenden Gutachten:
Reicht in solch einem Fall nicht ein Foto sowie die Kaufrechnung aus?
Falls nicht, wer kann ein Gutachten (was ist damit genau gemeint) zu einer Uhr erstellen?

**t.s** · 11.04.2018, 10:59

Zitat von uhrenfan_rolex

Vielen Dank René!

Punkt 9.3.1. stellt dann aus meiner Sicht auch klar, dass der Baustein MeinPlus in allen sonstigen Fällen (also nicht im Falle der Außenversicherung) keine Verbesserung zum normalen Hausrattarif bringt hinsichtlich der Entschädigungsgrenzen.

Bspw. für den Fall, dass die Uhr zu Hause in einem Schrank liegt, also nicht bestimmungsgemäß benutzt wird, und durch Einbruchdiebstahl abhanden kommt.

Eine Frage habe ich noch zum zu erstellenden Gutachten:
Reicht in solch einem Fall nicht ein Foto sowie die Kaufrechnung aus?
Falls nicht, wer kann ein Gutachten (was ist damit genau gemeint) zu einer Uhr erstellen?

Für Uhren und Schmuckstücke reichten bei mir Fotos der Uhr, Fotos von den Zertifikaten und eine Kopie der Rechnung aus.

Die einzelnen Gegenstände werden dann so aufgelistet:
Gegenstand: Armbanduhr
Beschreibung: Rolex, Datejust II, Ref. 116333, Seriennr. 1A2B3C4D, Wert: 10.000 €

**uhrenfan_rolex** · 11.04.2018, 11:02

Das hört sich ja recht unkompliziert an...

**uhrenfan_rolex** · 11.04.2018, 11:16

Zitat von t.s

Für Uhren und Schmuckstücke reichten bei mir Fotos der Uhr, Fotos von den Zertifikaten und eine Kopie der Rechnung aus.

Die einzelnen Gegenstände werden dann so aufgelistet:
Gegenstand: Armbanduhr
Beschreibung: Rolex, Datejust II, Ref. 116333, Seriennr. 1A2B3C4D, Wert: 10.000 €

Gestatte mir die Frage, wie teuer der Zusatzbaustein für diese Uhr ist?
Bzw. gibt es hier eine Staffelung...für eine Uhr mit 10k Wert = X EUR, 20k Wert = X EUR ?

Musste bei den Fotos der Uhr die Seriennummer erkennbar sein?

---

Ich find es toll, dass wir uns hier im Forum auch bei solch komplexeren Fragestellungen gut weiterhelfen können

**ReneS** · 11.04.2018, 11:28

Zitat von uhrenfan_rolex

Vielen Dank René!

Punkt 9.3.1. stellt dann aus meiner Sicht auch klar, dass der Baustein MeinPlus in allen sonstigen Fällen (also nicht im Falle der Außenversicherung) keine Verbesserung zum normalen Hausrattarif bringt hinsichtlich der Entschädigungsgrenzen.

Gerne

Bzgl. der Entschädigungsgrenzen zu Hause hast Du Recht, sehe ich genauso.

Eine Frage habe ich noch zum zu erstellenden Gutachten:
Reicht in solch einem Fall nicht ein Foto sowie die Kaufrechnung aus?
Falls nicht, wer kann ein Gutachten (was ist damit genau gemeint) zu einer Uhr erstellen?

Der Sachbearbeiter verneinte dies. Ich denke aber das bezieht sich hauptsächlich auf besonders teuren Schmuck oder z.B. Vintage-Uhren. Gemeint ist mit Gutachten, dass z.B. ein Juwelier eine Expertise erstellt, die den Wert des versicherten Gegenstandes glaubwürdig darstellt.

Zitat von t.s

Für Uhren und Schmuckstücke reichten bei mir Fotos der Uhr, Fotos von den Zertifikaten und eine Kopie der Rechnung aus.

Bei "normalen" Wertgegenständen ist das anscheinend nicht erforderlich, würde aber von einem Konzessionär einen schriftlichen Nachweis erstellen lassen, dass die Schließe einwandfrei funktioniert

**uhrenfan_rolex** · 11.04.2018, 11:31

Hallo nochmals,

eine Sache ist mir noch aufgefallen in den Bedingungen zu MeinPlus:

1.6 In welchem Umfang sind wir berechtigt, Naturalersatz
zu leisten?
Ergänzend zu Ziffer 1.4.1 sind wir berechtigt, anstatt einer Entschädigung
in Geld
• erforderliche Reparaturen beschädigter versicherter Sachen
selbst in Auftrag zu geben,
• zerstörte oder abhanden gekommene versicherte Sachen gleicher
Art und Güte in neuwertigem Zustand (bei Kunstgegenständen
und Antiquitäten Sachen in gleicher Art und Güte) selbst zu
beschaffen und Ihnen zu übergeben.
Wenn Sie die Reparatur oder Wiederbeschaffung ohne unsere Zustimmung
beauftragen oder vornehmen, so ersetzen wir die Reparatur-
oder Wiederbeschaffungskosten nur bis zur Höhe des Betrags,
den wir selbst aufzuwenden gehabt hätten.

Diese Regelung dürfte wahrscheinlich allen PTM´s zuwider laufen und gefällt mir ehrlich gesagt auch nicht, da man anscheinend keinen Einfluss darauf nehmen kann, welche Zwiebel man im Versicherungsfall angedreht bekäme, sondern darauf vertrauen müsste, dass ein Allianz Mensch die für einen selbst richtige Auswahl trifft.

Eigentlich ist eine Hausratversicherung eine Neuwertversicherung, ich erhalte also die Menge Geld, die nötig ist, um mir den Gegenstand X neu zu kaufen. Daher empfinde ich diese Abwandlung im Sinne der Allianz als nicht gut...in Ermangelung aber anderweitiger Tarifvarianten, die das Tragerisiko absichern, wohl alternativlos.

**uhrenfan_rolex** · 11.04.2018, 11:36

Zitat von ReneS

...

Bei "normalen" Wertgegenständen ist das anscheinend nicht erforderlich, würde aber von einem Konzessionär einen schriftlichen Nachweis erstellen lassen, dass die Schließe einwandfrei funktioniert

Bei meinem Konzessionär erhalte ich standardisiert zusammen mit der Rechnung auch ein Zertifikat (leider ohne Foto), das den Wiederbeschaffungswert darstellt zum Zeitpunkt des Kaufes. Das sollte reichen, denke ich.

Zusätzlich würde ich dann noch, wie von Dir empfohlen, darum bitten, dass die einwandfreie Funktion der Schließe bestätigt wird sowie die korrekte Befestigung des Bandes am Gehäuse und, dass dies auch in Ordnung ist.

**ReneS** · 11.04.2018, 11:38

zu Deinem vorletzten Beitrag bzgl. Naturalersatz:

Ich würde mich daran nicht stören. Irgendwie müssen die sich ja absichern. Gerade bei Kunst sind die Spannen teilweise gigantisch. Die wollen ja nicht, dass Du bei Deinem Freund, dem Galeristen ein Werk für Summe X ersetzt, wenn die es für viel weniger beschaffen können

**t.s** · 11.04.2018, 12:38

Zitat von uhrenfan_rolex

Gestatte mir die Frage, wie teuer der Zusatzbaustein für diese Uhr ist?
Bzw. gibt es hier eine Staffelung...für eine Uhr mit 10k Wert = X EUR, 20k Wert = X EUR ?

Musste bei den Fotos der Uhr die Seriennummer erkennbar sein?

---

Ich find es toll, dass wir uns hier im Forum auch bei solch komplexeren Fragestellungen gut weiterhelfen können

Die Preise richten sich nach mehreren Faktoren. (Dauernachlass, Stufennachlass und derzeitige Versicherungssteuer)

Es gibt zum Beispiel Rabatte, wenn man drei Bausteine der Allianz nutzt (z.B. Gebäude-, Hausrat-, und Rechtsschutzversicherung).
Außerdem gibt es "Junge-Leute-Rabatte" die sich jährlich reduzieren usw..

Daher kann ich dir leider keine Auskunft zu den genauen Preisen geben.
Ich erinnere mich aber, dass die einzelnen Preise, je Gegenstand pro Monat, bei der Angebotserstellung, aufgelistet waren.

**t.s** · 11.04.2018, 12:53

P.S.: Ganz vergessen. Die Seriennummer musste auf den Fotos nicht erkennbar sein.

Auch hier noch einmal vielen Dank für deine Mühe und dein Know-how, Renè!

**ReneS** · 11.04.2018, 22:24

**uhrenfan_rolex** · 13.04.2018, 22:07

Ich habe probeweise mal bei 3 Juwelieren (2xnamhafte Kette und 1xfamiliengeführter Rolex-Konzi) nachgefragt, ob solch eine Aussage (9.7.1) für die Versicherung erfolgen könnte. Alle haben bislang abgelehnt. Außer, die jeweilige Uhr würde einer vollständigen Revision unterzogen, dann könne man die sichere Funktion einzelner Komponenten (Schließe usw.) als vorhanden beschreiben.

Wäre m.E. dann allerdings schwierig, der Verpflichtung nachzukommen, wenn man keinen findet, der einem die geschuldete Bestätigung erstellt, wenn man keine Revision will oder sie noch nicht nötig ist.

Naja, mal schauen, was die Allianz im Zweifel tatsächlich haben will.

**Schmackofatz** · 19.12.2018, 09:17

Aufgrund der dunklen Jahreszeit und den immer noch hohen Zahlen an Einbrüchen sowie dem bevorstehenden Jahreswechsel und damit verbundenen möglichen Änderungen in der Versicherung hole ich das Thema mal wieder hoch.

Vielleicht ist für den ein oder anderen unter Euch ja noch ein guter Tipp dabei!

**Martensit** · 19.12.2018, 22:17

Mich würde mal interessieren, ob bei einem Mehrpersonenhaushalt immer nur das Eigentum des Versicherungsnehmers oder aber aller Bewohner versichert ist, die dort ihren ständigen Wohnsitz haben. Also bspw. ein unverheiratetes Paar. Bezieht sich das evtl. pauschal auf das versicherte Objekt? Was sehen eure Verträge da im Detail vor? Wird in der Hinsicht überhaupt differenziert, wenn es zu einem Einbruchdiebstahl kommt?