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  1. #3121
    Deepsea
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    Zitat Zitat von harleygraf Beitrag anzeigen
    Und da ist sie wieder: Die seit Monaten beschworene und inzwischen legendäre „Lascases-Apokalypse“.....
    Mit jedem Tag kommt die Trendwende etwas näher

  2. #3122
    PREMIUM MEMBER Avatar von Mali
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    Es sprechen mehr Punkte für einen weiteren Anstieg, wenn auch in einem etwas moderaterem Tempo. Eine Trendwende kann ich da nicht sehen...
    Gruß Mali

  3. #3123
    Freccione Avatar von Moin
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    Ich finde, wir haben eine Blase!

    lascases Hammer!
    Geändert von Moin (04.08.2019 um 14:11 Uhr)


    Beste Grüße
    Frank

  4. #3124
    PREMIUM MEMBER Avatar von Rolstaff
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    Stimmt, wir haben alle eine....
    Viele Grüsse, Jürgen

  5. #3125
    Freccione Avatar von Moin
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    Beste Grüße
    Frank

  6. #3126
    Deepsea
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    Zitat Zitat von Mali Beitrag anzeigen
    Es sprechen mehr Punkte für einen weiteren Anstieg, wenn auch in einem etwas moderaterem Tempo. Eine Trendwende kann ich da nicht sehen...
    Keine für mich nachvollziehbaren. Wenn man beispielsweise eine 5711 in der Hand hat und überlegt, wer die für 60 oder 70 kaufen würde. Da scheiden alle mit Uhrensachverstand aus. Das Ding fühlt sich halt an und sieht auch so aus wie ca 30. Wie soll man da das Doppelte rechtfertigen?

  7. #3127
    Yacht-Master
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    Zitat Zitat von lascases Beitrag anzeigen
    Keine für mich nachvollziehbaren. Wenn man beispielsweise eine 5711 in der Hand hat und überlegt, wer die für 60 oder 70 kaufen würde. Da scheiden alle mit Uhrensachverstand aus. Das Ding fühlt sich halt an und sieht auch so aus wie ca 30. Wie soll man da das Doppelte rechtfertigen?

    Lölchen.

    Es geht dabei in den meisten Fällen nur noch um Invest. Genauso wie bei Wein, Kunst oder ähnlichem.
    Wear it in good health

  8. #3128
    Double-Red Avatar von madmax1982
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    Zitat Zitat von Viper Beitrag anzeigen
    Lölchen.

    Es geht dabei in den meisten Fällen nur noch um Invest. Genauso wie bei Wein, Kunst oder ähnlichem.
    Genau das stützt allerdings die These der Blasenbildung


    Gruß, Max

    Bollinger!

    Wenns '69er ist, haben Sie mich erwartet.

  9. #3129
    Deepsea
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    Zitat Zitat von Viper Beitrag anzeigen
    Lölchen.

    Es geht dabei in den meisten Fällen nur noch um Invest. Genauso wie bei Wein, Kunst oder ähnlichem.
    Sehe ich auch so. Und die Leute „investieren“ ohne hinreichende Kenntnisse. Das Geld wandert von den Dummen zu den Schlauen. Bis die Blase platzt. Ist halt ein extrem ineffizienter Markt. Nicht mit dem Aktienmarkt etc zu vergleichen, wo Profis mit Short Selling gegen steuern und alles ständig unter der „Kontrolle“ rationaler Marktkräfte steht.

  10. #3130
    Zitat Zitat von lascases Beitrag anzeigen
    Keine für mich nachvollziehbaren. Wenn man beispielsweise eine 5711 in der Hand hat und überlegt, wer die für 60 oder 70 kaufen würde. Da scheiden alle mit Uhrensachverstand aus. Das Ding fühlt sich halt an und sieht auch so aus wie ca 30. Wie soll man da das Doppelte rechtfertigen?
    Also für mich sieht die aus und fühlt sich an wie ca. 15k.
    Beste Grüße, uhrenfan_rolex

    "Man reist nicht um anzukommen, sondern um zu reisen (J.W.v.Goethe)."

  11. #3131
    Freccione Avatar von Moin
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    Zitat Zitat von uhrenfan_rolex Beitrag anzeigen
    Also für mich sieht die aus und fühlt sich an wie ca. 15k.
    Ups! Dann hätte ja jeder, der den LP bezahlt, das Doppelte bezahlt. Und das doppelte bezahlen ist ja dumm. Wahnsinn!

    Ich gehe mal ne Wette ein: 7 Milliarden Menschen geben nicht mal 100€ für so einen Wecker! Und nu?

    Das ist außerdem nur eine Dreizeigeruhr!


    Beste Grüße
    Frank

  12. #3132
    Mil-Sub Avatar von harleygraf
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    Zitat Zitat von Moin Beitrag anzeigen
    Ups! Dann hätte ja jeder, der den LP bezahlt, das Doppelte bezahlt. Und das doppelte bezahlen ist ja dumm. Wahnsinn!

    Ich gehe mal ne Wette ein: 7 Milliarden Menschen geben nicht mal 100€ für so einen Wecker! Und nu?

    Das ist außerdem nur eine Dreizeigeruhr!
    Word!
    Das einzig Wichtige im Leben sind die Spuren der Liebe, die wir hinterlassen, wenn wir gehen....
    (Albert Schweitzer)


    Greets Stefan

  13. #3133
    Sea-Dweller Avatar von Ardi
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    Sehe ich auch so Jürgen.
    Ein Ende sehe ich da momentan keineswegs.

    Zitat Zitat von Rolstaff Beitrag anzeigen
    Mag ja sein, mit der Gruppe der Daumen, aber ein sich näherndes Trendende sehe ich noch lange nicht. Eher im Gegenteil...

    Muss aber jeder für sich selbst einschätzen.
    VG Ardi

  14. #3134
    Milgauss Avatar von W100
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    Hallo,
    ich bin seit ein paar Tagen hier in New York und habe auch mit Konzis und Händlern kurz
    gesprochen.
    Einen Preisrückgang konnte keiner der Gesprächspartner bestätigen, ganz im Gegenteil -
    der Tenor der Aussagen ist, das jetzt sogar die Edelmetall Varianten der Nautilus und Aquanaut
    begehrt sind und den Preis nach oben treiben.

    Laut Aussage der Gesprächspartner hier, gibt es selbst für diese Edelmetall Modelle mittlerweile Wartelisten.

    In Anbetracht dieser Situation und Aussagen der Konzis kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen
    das die Preise mittelfristig gesehen jetzt umgekehrt den markt Gesetzen funktionieren.

    VG
    Ali

  15. #3135
    Deepsea
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    Zitat Zitat von W100 Beitrag anzeigen
    Hallo,
    ich bin seit ein paar Tagen hier in New York und habe auch mit Konzis und Händlern kurz
    gesprochen.
    Einen Preisrückgang konnte keiner der Gesprächspartner bestätigen, ganz im Gegenteil -
    der Tenor der Aussagen ist, das jetzt sogar die Edelmetall Varianten der Nautilus und Aquanaut
    begehrt sind und den Preis nach oben treiben.

    Laut Aussage der Gesprächspartner hier, gibt es selbst für diese Edelmetall Modelle mittlerweile Wartelisten.

    In Anbetracht dieser Situation und Aussagen der Konzis kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen
    das die Preise mittelfristig gesehen jetzt umgekehrt den markt Gesetzen funktionieren.

    VG
    Ali
    Das sind allerdings alte Hüte, da haben Dir die Händler die Lage von vor 1-2 Jahren berichtet...

  16. #3136
    PREMIUM MEMBER Avatar von Roland90
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    Zitat Zitat von Moin Beitrag anzeigen
    Ups! Dann hätte ja jeder, der den LP bezahlt, das Doppelte bezahlt. Und das doppelte bezahlen ist ja dumm. Wahnsinn!

    Ich gehe mal ne Wette ein: 7 Milliarden Menschen geben nicht mal 100€ für so einen Wecker! Und nu?

    Das ist außerdem nur eine Dreizeigeruhr!
    Nö nicht dumm auch wenn ich dir grundsätzlich recht gebe.

    Aber auch für mich ist das eher eine Uhr für den Preisbereich 15k.
    Und genau in diesem Bereich kam sie ja auch auf den Markt.
    Ich meine es waren bei Markteinführung etwa 13k bei der 5711 und viel mehr als 15k wäre sie MIR auch nicht wert.
    Deswegen werde ich wohl auch nie eine besitzen.

    Trotzdem ist niemand blöd der 25, 30 oder gar 60 für eine 5711 bezahlt. Der Markt ist nicht starr sondern in Bewegung.
    Wenn man aktuell eine will und nicht beim Konzi zum Zuge kommt bleibt einem nichts anderes übrig.

    Und egal ob eine Luxusuhr 3k Marktpreis hat oder 60k der Käufer entscheidet ob sie es ihm Wert ist und das ist sehr individuell.
    Und da muss man auch nicht anfangen mit rationalen Argumenten (ist nur ein dreizeiger und für das Geld gibts schon Komplikation etc.).
    Das ist für den Preis der 5711 völlig irrelevant weil es eben um diese Uhr geht die schwer angesagt ist und nicht um irgendeine klassische Uhr mit Komplikation.
    Geändert von Roland90 (04.08.2019 um 18:16 Uhr)
    Durch Teilen von Leidenschaft wird sie nicht kleiner sondern größer.....

    LG Roland

  17. #3137
    Sea-Dweller
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    Schön zusammengefasst, Roland!

  18. #3138
    Deepsea
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    Zitat Zitat von Roland90 Beitrag anzeigen
    Und da muss man auch nicht anfangen mit rationalen Argumenten (ist nur ein dreizeiger und für das Geld gibts schon Komplikation etc.).
    Das ist für den Preis der 5711 völlig irrelevant weil es eben um diese Uhr geht die schwer angesagt ist und nicht um irgendeine klassische Uhr mit Komplikation.
    Den letzten Punkt sehe ich anders. Wer viel mit Top-Uhren zu tun hat, merkt sofort, wo ein Modell zu einfach für einen geforderten Preis ist. Der einzige Grund, dass es dann teurer sein kann ist eine geringe Stückzahl. Eine frühe unverschraubte Paul Newman-Daytona ist für mich ein gutes Beispiel. Die fühlt sich für 200k viel (!) zu billig und einfach an. Aber die verfügbare Stückzahl in gutem Zustand liegt halt auch niedrig. Bei der aktuellen Nautilus hat man aber schon sehr hohe Stückzahlen. Und dann greift der Punkt nicht mehr. Dann zählen Look & Feel. Und da wird kein Uhrenkenner sagen, dass sich die 5711 nach 60k anfühlt. Ist eine leichte, einfache Stahluhr mit Standardkaliber. Allerdings von sehr guter Qualität, da halt Patek.

  19. #3139
    Freccione Avatar von Moin
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    Roland, da habe ich versucht, ein wenig ironisch zu sein. Es ging um das hier in letzter Zeit inflationär verwendete Adjektiv dumm...

    Apropos:

    Lascases: Respekt!! Du erfühlst den gültigen Weltmarktpreis der 5711

    Blöd nur, wenn sich keiner dran hält

    Übrigens: es ist eine Dreizeigeruhr!


    Beste Grüße
    Frank

  20. #3140
    Day-Date Avatar von Berettameier
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    Zitat Zitat von lascases Beitrag anzeigen
    Eine frühe unverschraubte Paul Newman-Daytona ist für mich ein gutes Beispiel. Die fühlt sich für 200k viel (!) zu billig und einfach an. Aber die verfügbare Stückzahl in gutem Zustand liegt halt auch niedrig. Bei der aktuellen Nautilus hat man aber schon sehr hohe Stückzahlen. Und dann greift der Punkt nicht mehr.
    Au contraire! Der Punkt greift nicht abhängig von absoluten Stückzahlen. Was zählt ist das Verhältnis zwischen Nachfrage und Angebot. Beispiele:

    - Wenn es 100.000 Nautilus gibt, aber niemand eine verkauft, steigt der Preis.
    - Wenn es 50 Daytonas auf dem Markt gibt, aber nur 20 eine wollen, sinkt der Preis.

    Ganz logisch aus meiner Sicht. Und Nautilus sind nun mal derzeit(!) sehr stark gefragt. Das muss natürlich nicht ewig so bleiben. Es gibt etliche Gründe, warum der Hype jederzeit vorbei sein kann, aber nicht muss. Beispiele:

    - Wirtschaftskrise: alle wollen verkaufen
    - Änderung der Mode/ des Geschmacks
    - Sinkende Nachfrage allgemein, da Uhren „doof“ oder „uncool“ werden
    - Neu lancierte Modelle/Modellreihen, die ganz plötzlich der Hit sind und alle sie haben wollen und dabei die Nautilus vergessen
    - Usw. usw.

    Genauso gibt es etliche Gründe, weshalb Nautilus noch weiter im Preis steigen.

    Niemand weiß passieren wird, aber jeder kann entscheiden, was ihm eine Sache wert ist. Das hat dann nichts mit „Dummheit“ zu tun, sondern mit einer freien Entscheidung, wann jemand wie die (Trage-)Freude einer Nautilus genießen möchte.
    Geändert von Berettameier (04.08.2019 um 19:51 Uhr)
    #beyondpatek

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