Wo geht der Preis der blauen 5711 denn hin???

[hallolo]

Treibjagd?! Was phantasierst Du dir denn hier zusammen? Geht doch lediglich um einen Meinungsaustausch...

So ein bißchen lascases gegen den Rest ist es doch schon irgendwie, oder?

[lascases]

So ein bißchen lascases gegen den Rest ist es doch schon irgendwie, oder?

Das liegt an den relativen Stückzahlen der Uhren im Markt

Die meisten, die hier so darauf pochen, dass die Preise nachhaltig seien, haben außer Nautilus und/oder Aquanaut gar keine andere Patek, vermute ich?

Das heißt, die Gruppe der so argumentierenden speist sich aus tausenden von Nautilus-Eigentümern

[harleygraf]

Das liegt an den relativen Stückzahlen der Uhren im Markt

Die meisten, die hier so darauf pochen, dass die Preise nachhaltig seien, haben außer Nautilus und/oder Aquanaut gar keine andere Patek, vermute ich?

Das heißt, die Gruppe der so argumentierenden speist sich aus tausenden von Nautilus-Eigentümern

Und ich vermute mal, dass Du keine Nautilus hast...?

[lascases]

Wieso denn das? Ich finde die Uhr ja nicht schlecht. Ich halte nur die derzeitigen Grau-Marktpreise für unangemessen.

[obermax]

Ich frag mich so langsam, wohin dieser Faden hier führt

[Steelwrist]

Entscheidend ist auch die finanzielle Unabhängigkeit der Käufer. Die dürfte bei PP sehr hoch angesiedelt sein. Ich denke hier kann man sich einen hohen Lebensstiel leisten, bei dem der Wert oder ggf. Wertverlust eine untergeordnete Rolle spielt. Manch einer hat Spaß an Autos im sechsstelligem Bereich, die nach wenigen Jahren nur noch einen Bruchteil an Wert haben. Den dürfte der mögliche Wertverlust nicht abschrecken, und ob der sofort verkauft halte ich auch für unwahrscheinlich. Im Gegenteil. Im Gegensatz zu Autos behält man doch bei Uhren mehrheitlich das "Alteisen".

Ich behaupte sogar, dass durch die momentanen Preise sich die "schwachen Hände" von den Uhren trennen. Wer jetzt kauft, wird die Uhr behalten, wodurch das verfügbare Angebot mittelfristig abnehmen wird, und die Preise weiter steigen werden. Und zusätzlich treibt die Inflation und die mangelnden Zinsen immer mehr Geld in Sachwerte, wobei der Besitz von Uhren/Kunst durchaus mehr Spaß machen kann als eine vermietete Immobilie.

Viele Grüße
Stephan

[Mali]

Gut zusammengefasst, Stephan. Wie sagte ein Münchner Grauhändler im März zu mir: Alle die eine Patek haben, halten die Dinger und verkaufen nicht. Sie haben es, wie Du schreibst, nicht nötig zu verkaufen und sie wissen dass die Uhren stetig im Wert steigen oder zumindest nicht an Wert verlieren...Liquiditätsschwemme, Anlagenotstand und Niedrigzinsen bis 2050 gepaart mit stetig steigendem Wohlstandsstreben und Bevölkerungswachstum tun ihr übriges künftig dazu...

[lascases]

Gut zusammengefasst, Stephan. Wie sagte ein Münchner Grauhändler im März zu mir: Alle die eine Patek haben, halten die Dinger und verkaufen nicht. Sie haben es, wie Du schreibst, nicht nötig zu verkaufen und sie wissen dass die Uhren stetig im Wert steigen oder zumindest nicht an Wert verlieren...Liquiditätsschwemme, Anlagenotstand und Niedrigzinsen bis 2050 gepaart mit stetig steigendem Wohlstandsstreben und Bevölkerungswachstum tun ihr übriges künftig dazu...

Das reimt sich der Händler zusammen, da es vielleicht im Verkauf hilft. Aber nach der Logik gäbe es generell keine fallenden Asset Preise. Wir reden hier immerhin über Produkte, die 60 oder 90k kosten. Das ist alles was fürs Fussvolk. Die Leute, die das kaufen sind fast alle nicht in der Oberliga sondern haben nur ein bisschen mehr als nötig.

Wenn die Dinger nicht mehr trendig sind, wollen viele damit nicht mehr viel zu tun haben. Es kommen ja auch ständig einige tausend hinzu, Patek stellt sie ja her.

[Philly]

Also von mir aus, kann jemand auch 500k für die Uhr ausgeben...
...die Gute Nachricht zum Sonntag-Abend: die Uhr ist zu Hunderten für jedermann - per-Sofort - erwerbbar. Und wieder die rhetorische Frage: Wieso eigentlich?
Die 5711/1A ist kein rare bird - und wird es niemals sein (14th Produktionsjahr): ganz im Gegenteil für Patek-Verhältnisse.

Und trotzdem: böse 5711 vs. Gral-5711 ist dieser thread hier der meist-besuchte und populärste aller Patek-Threads.
Scheint mehr Aufmerksamkeit zu generieren, als manch eine Patek-Uhr. Interessant finde ich persönlich, wie hier vehement die Ausschreib-Preise jeweils "verteidigt" werden.

Als Quellen zu "Markt"-Preisen werden hier weiter weitgehenst Verkaufsplattformen-Angebote und Händler-"Aussagen" genannt.
In meinem Übersee-Sammlungsumfeld spricht man hierzu seit einiger Zeit von der sog. "GM manipulation" (GM = grey market).

[...]Das ist für den Preis der 5711 völlig irrelevant weil es eben um diese Uhr geht die schwer angesagt ist und nicht um irgendeine klassische Uhr mit Komplikation.

Du magst den Cayman. Du bist fachkundig und hast Dir nach sorgfältiger Evaluation für ~100k einen gekauft. Hättest Du Dich - bei Porsche - auch dafür entschieden, falls er 300k kosten würde?

[lascases]

Du magst den Cayman. Du bist fachkundig und hast Dir nach sorgfältiger Evaluation für ~100k einen gekauft. Hättest Du Dich - bei Porsche - auch dafür entschieden, falls er 300k kosten würde?

Perfektes Beispiel

[Mali]

Klar ist es das, aber darf man sich jetzt nicht mehr mit ihm argumentativ auseinandersetzen nur weil er in diesem Thread eher eine Außenseitermeinung hat? Glaube er hält das schon aus, wie ich das bisher sehe...

[lascases]

Macht nur weiter, ist ja interessant

[hallolo]

Klar darfst Du das ich hatte nur gefragt, welches wir Du meinst.

Edith: ist doch sowieso egal wer recht hat, da wir die Uhren ja behalten, weil wir Sammler sind

[Mali]

Ersetze „wir“ durch „ich“ bevor ich das jetzt auch nochmal erklären muss...

[Uhrgestein42]

Mich hat dieser Hype so genervt, das meine Sammlung nun Nautilus-freie Zone ist. Und ich bin sehr happy damit. Hatte sowohl 5711 (war schnell wieder weg, da super langweilig), 5980 (gegen meine 5960 keine Chance), 5726 am Leder (ganz schön, aber keine 50k wert, zudem bescheuerte Faltschließe) und 5712 (recht schön, aber für 70k trage ich lieber Haute Horlogerie). Ich fand sie allesamt ganz OK, mehr aber auch nicht. Für das Geld kauf ich mir lieber etwas, was ich wirklich mag und was das Geld nach meinem Maßstab auch wert ist. Und der richtet sich eher auf Individualität und innere Werte aus. Gern auch aus Glashütte

Aber jeder wie er mag

[lascases]

Die graue 5960 ist wirklich eine tolle Uhr. Wirkt durch die konvexen Gehäuseteile, die relative Kompaktheit schön "dicht". Oben fehlen noch die Rahmen um die Fenster, was sie schön reduziert erscheinen lässt. Und das grau ist auch klasse (habe selbst keine 5960 aber eine 5056 und bin grau-Fan) r:

Die 5960 war auch die erste Uhr mit dem damals ganz neuen Kaliber.

[watchwinder]

Wieso denn das? Ich finde die Uhr ja nicht schlecht. Ich halte nur die derzeitigen Grau-Marktpreise für unangemessen.

Vollkommen korrekt. Exakt so. Damit haben wir es ja.

[Moin]

Vollkommen korrekt. Exakt so. Damit haben wir es ja.

Und nun -tara- meine Einschätzung der Preisentwicklung für die nächsten 5 Jahre für die 5711/12/26/40 in Stahl und RR/WG

Die Preise haben den Peak gesehen, werden sich plus/minus 20% stabilisieren. Absolute Untergrenze werden werden plus 30K bei der 5711A bis 50K bei der 5740 sein. Die anderen dazwischen.
Amen.

An alle Pessimisten: Angebot: Ich kaufe jede neue o.g. Uhr in den nächsten 5 Jahren zum LP an! Geld liegt bereit - meldet Euch! 😎

[Philly]

[...]Geld liegt bereit - meldet Euch! ��

Wo sollen wir die Sammelbestellung: 100x5740 und 450x5711 hinschicken? Soll ich für die 22.6 Millionen gleich ein frankiertes Rückcouvert beilegen?
Scherz beiseite: ich warte noch bis Rolex die Firma kauft, dann kannst meine drei haben

Ernsthaft: Ich denke Thierry kann heute Abend Guten Gewissens eine Flasche mehr öffnen:...sich innerhalb einer Kollektion langfristig generell an einem LP zu "orientieren" - gilt als Pessimismus

[uhrenfanatiker]

Wo sollen wir die Sammelbestellung: 100x5740 und 450x5711 hinschicken? Soll ich für die 22.6 Millionen gleich ein frankiertes Rückcouvert beilegen?

Wäre wohl ein renditeträchtigeres Angebot also so manche andere Investments

Gerne PN wenn du die 550 Uhren loswerden willst