Wo geht der Preis der blauen 5711 denn hin???

[Mr. Edge]

Warum auch nicht? Wer es sich leisten kann/mag wird weiter kaufen. Die Uhren an sich haben ja nichts von ihrer Anziehungskraft verloren, nur weil sie teurer werden.

[Rolstaff]

Ich denke mal, wer z.B. bereit ist, für eine 5270 170K auszugeben, würde auch bei 178K nicht nein sagen...

Ähnlich auch bei anderen Modellen....

[wolli]

Ich denke mal, wer z.B. bereit ist, für eine 5270 170K auszugeben, würde auch bei 178K nicht nein sagen...

Ähnlich auch bei anderen Modellen....

Sehe ich ähnlich. Wenn der Wille da ist scheitert es nicht „am letzten Euro“.

Hab mir dieses Szenario schonmal vorgestellt wenn ne blaue 5990, 5726 oder 5811 vor mir liegt. Ich würde zahlen!! Da bin ich leider schwach!

[paia99]

Sehe ich ähnlich. Wenn der Wille da ist scheitert es nicht „am letzten Euro“.

Hab mir dieses Szenario schonmal vorgestellt wenn ne blaue 5990, 5726 oder 5811 vor mir liegt. Ich würde zahlen!! Da bin ich leider schwach!

Haha Wolli, wer würde da schon standhaft bleiben können. Ich jedenfalls nicht. Wird nur leider nicht passieren befürchte ich.

[dl999]

Wir sind dann bei der 5270P grünes Blatt allerdings bei ca. 208k...
Wenn ich mir dagegen dann ne 3970 oder 5970 anschaue frage ich mich ob das Verhältnis gewahrt bleibt

[watchwinder]

Bin bei Dir Carsten. Eine kaufe ich noch, wenn ich sie vom Konzi bekomme, dann ist Schluss.

Du hast schon drei bekommen und stellst dich hinten an

[Steelwrist]

Es geht ja nicht nur um den Moment wo man die Uhr kaufen kann. Wenn man diese Möglichkeit hat, ist dies natürlich ein schöner Moment. In der Zeit der Entscheidungsfindung und des Wartens sind die stetigen Preiserhöhungen natürlich nicht schön. Und in dem Segment geht es Hauptsächlich auch darum einen positiven Anreiz zu schaffen, man muss sich als Käufer selbst zum Kauf überreden, denn rational ist es natürlich nicht. Und wenn man sich immer öfter mit den Negativnews einer PE beschäftigen muss, wird es auch nicht besser.

Andererseits denke ich, viele PE sind finale Preiserhöhungen bevor ein Modell eingestellt wird. Dass die 5711/R mal über 51k Liste war, dürfte kaum einen Käufer betroffen haben. Wer eine bekommen hat, hatte eine niedrigere UVP, und kann sich auch anhand der UVP freuen eine bekommen zu haben. Bei den hohen Marktpreisen wird man denke ich kürzere Modelllaufzeiten haben, damit das Angebot immer kleiner als die Nachfrage ist.

[wolli]

Manchmal gewinnt man, manchmal verliert man. Das ist so im Leben!

Hab gestern mal wieder die Porscheseite besucht. Dadurch das mein bestelltes Fahrzeug reichlich später als vertraglich zugesagt hergestellt und ausgeliefert wird ist der LP zwischenzeitlich fast um 10k gestiegen! Gottseidank habe ich einen fixen Kaufvertrag!

Leider funktioniert das bei Rolex/PP/AP nicht, da ist man froh eine Uhr kaufen zu dürfen!

[EX-OMEGA]

Sehe ich genau wie Carsten. Ich liebe meine Sammlung an RO, Nautilus und Aquanauts. Hab aber nie über Liste bezahlt und bin jetzt auch bei den Listenpreisen raus. Die einzige PP, die ich bestellt habe, ist die 5811G. Falls die nicht kommt, gebe ich mein Geld halt für andere schöne Uhren aus.

Die 5270p mit dem grünem Blatt hätte ich vor einer Woche mitnehmen können. Aber selbst wenn ich 20 % unter Liste bezahlen würde, fänd ich sie noch zu teuer. Eine solch klassische Uhr mit solch modischer Farbe passt für mich nicht.

Es gibt noch so viele interessante Uhren auf diesem Planeten und dies abseits des Mainstreams, die MIR gefallen, ich muss anderen nicht zeigen, dass ich grad ein getyptes Modell zugeteilt bekommen habe, allerdings nur bedingt meinem Geschmack trifft und mein Herz nicht erwärmt.

Mich würde interessieren ob meine Vorredner, die drei neuen Nautilus Modelle auch kaufen würden, wenn sie easy erhältlich wären und am Sekundärmarkt günstiger als beim Konzi zu bekommen sind.

[-CD-]

Mich würde interessieren ob meine Vorredner, die drei neuen Nautilus Modelle auch kaufen würden, wenn sie easy erhältlich wären und am Sekundärmarkt günstiger als beim Konzi zu bekommen sind.

Bin zwar keiner der Vorredner aber die 5712R würde ich z.B. auch ohne Hype und breite Begehrlichkeit kaufen,
hatte ich damals schon mit der stählernen Schwester gemacht, als sie weit weg vom heutigen Status war.
Die neue R ist meine Traum Konfiguration und ich fand die eine one off schon immer sensationell schön und wie Du sagst,
eine Uhr die mein Herz erwärmt.

Der Preis ist knackig aber gemessen am z.B. Rolex Stahl zu Gold Verhältnis eigentlich schon wieder fair.

[Sub5]

Mich würde interessieren ob meine Vorredner, die drei neuen Nautilus Modelle auch kaufen würden, wenn sie easy erhältlich wären und am Sekundärmarkt günstiger als beim Konzi zu bekommen sind.

Das trifft es auf den Punkt, und betrifft wohl nicht nur PP sondern auch einige andere Marken.
Wann das "Tischlein Deck Dich" bei Konzil Zuteilung nicht wäre dann wäre die Situation für die, die dann noch immer Interesse haben, um einiges entspannter und der PP Listenpreissprung nicht derart dramatisch.

[frankm1]

An Euren Argumenten ist genug Fleisch, die Patek Preisstrategie nicht mehr zu begleiten. ich selbst bin sehr gespalten so ich doch erkenne , daß Patek versucht dem Sekundärmarkt hinterherzulaufen, um auch an dem vielleicht auch niedergehenden Hype teilzuhaben, der vielleicht noch einige Profits für PP verspricht.
Irgendwie wirkt das nicht mehr ehrlich. Bis vor etwa 4 Jahren war es Liebhaberei, Hobby, was uns mit der Marke verbindet. Heute sehen PP und Kunden das scheinbar nur noch als Geschäft - Business Deal oder was weiss ich.
Ich werde mein Hobby grundsätzlich überlegen, was diese Tendenz anbelangt. Ist nicht nur PP. Auch die anderen versuchen an dem Trend zu naschen.

Die Autohersteller haben sich auch mal in einer derartig guten Position befunden und es etwas übertrieben.

Der Haben Wollen Effekt wird immer geringer

Und das hat nicht nur mit ständigen Preiserhöhungen zu tun.

Wenn ständige Preiserhöhung mit wenigen Innovationen korrelieren und nur alter Wein in neuen Schläuchen verkauft wird, kommt man ins Grübeln,
ob das Angebot überhaupt noch Nutzen bzw. Begeisterung verspricht.

Vielleicht ist der Nutzen höher, wenn wir unseren ganzen Uhrenkram verkaufen und uns ein größeres Wohnmobil, Hausboot oder was auch immer kaufen.
Noch stellen die Uhren einen Wert dar, der stattdessen größere Investitionen ermöglicht.


Es wird mit Sicherheit eine Überprüfung der bisherigen Entscheidungen geben.

Vielen Dank Firma (denn dahin tendiert sie ) Patek für diese Lektion. 3 oder 4 gefühlte Preiserhöhungen in einem Jahr sind unverschämt und passen sicherlich nicht zum Unternehmensimage, daß man uns jahrelang suggerieren wollte.

[Gorillawatch]

Für mich vermiest der Umgang mit dem Kunden am meisten das Hobby. Als Bittsteller aufzutreten um 50.000€ plus bezahlen zu dürfen wird mir immer mehr zu wider.
Man traut sich kaum seine Meinung frei äußern zu dürfen, manche Modelle darf man erst gar nicht anfragen, da man dann als Geier abgestempelt wird und auch die Methoden einem Schmuck den der Juwelier offensichtlich aufgrund mangelnder Attraktivität nicht los wird zu einer Uhr unterzujubeln geht mir zunehmend gegen den Strich. Vor 2 Jahren war dies noch unter vorgehaltener Hand, heute wird das Konzept ganz öffentlich vermittelt. Da falle ich wirklich vom Glauben ab. Nach dem ich 100.000€ in einem Jahr und weitere Beträge in den Vorjahren ausgegeben habe, habe ich weiter nicht den Status eines Kunden, da zu wenig Schmuck in der „Historie“ zu finden ist. Die Relation stimmt nicht, war mir nicht klar dass es sowas gibt. Insbesondere da ich noch nie eine Uhr weiterverkauft habe.
Das ist nicht mehr mein Spiel.
Aber auch die Aberwitzigen Preise im Vintage Bereich für Blech, welches vor 3 Jahren keiner wollte lässt mich arg an meinem Verstand zweifeln. Insbesondere wenn absoluter Schrott aufgrund mangelnder Alternativen immer attraktiver wird.
Eine ähnliche Arroganz hatte Porsche vor 6-7 Jahren. Sie sind zum Glück wieder zum Teil aufgewacht.

[dl999]

Also, die 5990/1A würde ich sofort nehmen. Ich stand schon länger auf der Warteliste als der Vorgänger eingestellt wurde und freue mich jetzt über das für mich etwas lebendigere neue Blatt. Eine sensationelle Uhr finde ich.
Getrübt wird die Freude natürlich durch die hohen Preise und ich hoffe, dass ich mein Geld annähernd wiederbekomme falls ich doch mal verkaufen muss. Mehr als Werterhalt erwarte ich nicht (hoffe natürlich schon dass es besser läuft), dafür bekomme ich zusätzlich aber eine große Portion Freude.


Uhren haben - im Gegensatz zu Aktien/Firmenbeteiligungen - keinen wirklichen inneren Wert. Der Wert entsteht - abgesehen von einigen Gramm Gold - allein durch die große Nachfrage. Es gibt keinen Umsatz, Gewinn, Cash flow, Buchwerte wie Firmengebäude und Maschinen usw.
Daher ist es mehr Spekulation als Investition wenn man sein Geld für Uhren ausgibt. Entsprechend ist das Risikoprofil.
Meine Eltern haben Orientteppiche und alte französische Möbel geliebt und leider auch gekauft. Waren damals "in" und unglaublich teuer. Nach ihrem Tod konnten wir dankbar sein, dass sie überhaupt jemand zu einem Spottpreis gekauft hat. Hätte damals keiner gedacht bei den seltenen Stücken.

Niemand kann ausschließen, dass auch für Uhren mal so eine Zeitenwende kommt. Gleichzeitig führt die neue Preisgestaltung dazu, dass man bereit sein muss, einen sehr wesentlichen Teil seines Vermögens auf diese Karte zu setzen. Da stossen Leidenschaft und Emotion auf Risikobewusstsein und nötige Vorsicht.

Wohin mich persönlich dieser Spagat führt? Ich weiß es noch nicht.
Eine 5270P für 208k - darauf komme ich nicht klar wenn ich sehe, dass meine erste PP - eine 3970P - damals um 70k kostete. Und das fand ich damals schon unglaublich viel. Habe sehr lange gerechnet und überlegt ob ich das wirklich guten Gewissens machen kann.

Heute? Große Chancen sehe ich im Vintage / "Neo-Vintage"- Sektor. Gerne hätte ich eine 5980/1A, derzeit ist sie mir aber deutlich zu teuer. Vielleicht erreicht sie ja bald wieder das Preisniveau von vor einigen Jahren. Es sind ja doch einige davon gebaut worden.
Und so könnte ich mir vorstellen, meine Sammlung anders auszurichten und eher nach hinten zu schauen. Denn die Leidenschaft für Uhren ist nach wie vor groß und die lasse ich mir nicht nehmen.

[rdhR]

Ich lese die Ausführungen hier immer mit großer Freude und großem Interesse und bin - insbesondere mangels Fett auf der Kette - eher passiv unterwegs.

Schmunzeln und aktiv werden muss ich immer, wenn ich Vergleiche mit Möbeln und Orientteppichen lese, gerne herangezogen werden auch Briefmarken und Tulpen.
Hochpreisige Uhren sind heutzutage reine Luxusprodukte, die als solche von den Herstellern vermarktet und auch positioniert werden. Noch dazu sind sie Statussymbole, ob man es will oder nicht.

Mit einer Briefmarkensammlung, Orientteppichen oder schönen Möbeln immer und überall mobil zu sein und nebenher noch - gewollt oder ungewollt - zu zeigen, was man Feines trägt, geht eben nicht, zumindest nicht so leicht und es ist auch nicht gesellschaftsfähig.

Persönlich würde ich mich sehr freuen, wenn es mal eine Hulk für 1.000 Euro gibt, weil keine S** mehr daran interessiert ist oder um zumindest etwas BTT zu kommen, eine Nautilus für 2.500 Euro. Da halte ich jedoch 6 Richtige + Zusatzzahl im Lotto bei mir für ein realistischeres Szenario.

[Chief]

Erzähl das mal den Leuten, die vor mehr als 100 Jahren Taschenuhren hatten. Alles kann sich ändern. Man glaubt erst an den schwarzen Schwan, wenn man ihn sieht.

Wer nicht mit der Zeit geht, geht mit der Zeit

[Erg]

Interessante Diskussion gerade. Der Vergleich mit Orient-Teppichen, Stilmöbeln und Taschenuhren ist sicherlich berechtigt. Ich könnte noch Böhmisches Bleikristall und Silberbesteck ergänzend nennen. Alles Dinge die heute bei Haushaltsauflösungen für wenig Geld weggehen. Es macht einen Nachdenklich zu erleben, dass Dinge die unsere Eltern gesammelt haben, heute niemanden mehr interessieren. Kann das mit unseren leidenschaftlich gesammelten Armbanduhren passieren? Möglich wäre es, wenn das öffentliche Tragen der Uhren zu einem Risiko wird.

[-CD-]

Möglich wäre es, wenn das öffentliche Tragen der Uhren zu einem Risiko wird.

Ist es doch schon, nicht so breit, dass es ein generelles Risiko ist aber je nach Land, Stadt und Stadtteil ist das wohl leider da…

[Steelwrist]

Die Sicherheit ist nur ein Teil der sozialen Akzeptanz. Bis Mitte der 80iger Jahre konnte man auch öffentlich Pelzmäntel tragen. Als der Tierschutz zum öffentlichen Thema wurde, hat sich dies sehr schnell geändert mit gravierenden Auswirkungen für Handel, Hersteller und den Wert der Pelze.

Uhren haben meiner Meinung nach ein positives Image und sind begehrlich. Dies kann sich aber sehr schnell ändern. Gesellschaftliche und in einigen Ländern auch politische Prozesse können teure Uhren auch sehr schnell aus der Mode bringen.

[watchwinder]

Ist ja in China noch gar nicht so lange her, als Luxusuhren verpönt waren…