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  1. #1
    PREMIUM MEMBER Avatar von SeniorFrank
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    Bilddatei kaputt - Bitte um Tipps

    Hallo zusammen,

    ich sichere meine Bild- und Filmdateien unserer iPhones und iPads der Familie via Mac Software "Digitale Bilder" regelmäßig in einen Ordner auf der Festplatte meines MacBooks.

    Heute fiel mir zufällig auf, dass einige Bilder mittlerweile komisch verzerrt sind, einige lassen sich gar nicht mehr öffnen (habe diverse Viewer durchprobiert) . Die Filmdateien lassen sich teilweise ebenfalls nicht mehr öffnen, oder sind ähnlich wie das Beispielfoto verzogen.

    Hier mal exemplarisch ein Beispielfoto :



    Habt Ihr damit Erfahrungen, mache ich etwas falsch, kann ich das irgendwie zukünftig vermeiden?

    Und am Wichtigsten: Kann ich das wieder reparieren, gibt es dafür Software für den Mac?

    Danke Euch vorab
    Grüße

    Frank

  2. #2
    INK-Master Avatar von tat2art
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    Aha, meine hauseigene Grafikerin (i.e. Ms. tat2art) meint, dass es sich um einen Softwarefehler handelt.
    Vermutlich vertrage sich "Digitale Bilder" nicht mit anderen Programmen auf dem MacBook.
    Sie würde die Bildsoftware deinstallieren und dann versuchen, die Fotos mit Preview zu öffnen.
    Alternativ: Bilder auf einen anderen Computer übertragen und versuchen sie dort zu öffnen.
    Vorher natürlich Backup machen.
    Mac Software ist leider relativ unbrauchbar, um Bilder zu sortieren und aufzubewahren.
    Besser: Lightroom
    Mehr als Weisheit aller Weisen
    Galt mir reisen, reisen, reisen ... Theodor Fontane

    Wherever I lay my head is home!
    Mic

  3. #3
    PREMIUM MEMBER Avatar von SeniorFrank
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    Danke Mic für die Hinweise. Habe daraufhin die Datei mal an meinen Firmenrechner geschickt (Thinkpad), da habe ich das Problem ebenfalls. Genauso auf dem iPhone. Auch mit Preview ist das Problem da...

    Bin echt ratlos

    Auf dem Mac sehe ich es im Finder als Thumbnail, da ist es völlig fehlerlos dargestellt. Erst in der vollen Größe ist es dann defekt. Muss mir jetzt mal meine Sicherungsfestplatten anschauen, ob es da auch defekt ist.

    Braucht kein Mensch und lässt sich mein am Sicherungskonzept der digitalen Bilder (der letzten 14 Jahre) zweifeln
    Grüße

    Frank

  4. #4
    Freccione Avatar von eos
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    Ich verwalte meine Bilder auf dem Mac mit Aperture bzw. iPhone und unter Windows mit Lightroom. Durch Software vermurkste Bilddateien sind mir noch nicht begegnet. Wenn Dateien so verändert waren, dass das Format beschädigt oder nicht mehr lesbar war, dann war der Grund ein Hardwarefehler, sprich die Festplatte hatte ihren Weg in die ewigen Jagdgründe begonnen oder ein Stromausfall hat zu unkontrollierten Aktionen auf der Platte geführt.

    Das Problem bei komprimierten digitalen Formaten ist, dass eine kleine Veränderung an den Daten einen großen visuellen Einfluss haben kann. Das ist nicht mehr wie bei Papierbildern, die langsam ausbleiben, heute kippt ein Bit und das halbe Bild ist Pixelmatsch.
    Bezüglich einer Reparatur würde ich mir wenig Hoffnungen machen. Je nach Defekt vielleicht möglich, aber meiner Erfahrung nach unwahrscheinlich.

    Ich würde im Timemachine Backup suchen, ob ich noch die unbeschädigte Datei finde und diese recovern.

    Deine Zweifel am Sicherungskonzept sind durchaus berechtigt, weil es bei vielen Sicherungsverfahren keine Validierung der Sicherung gibt, die von Zeit zu Zeit läuft. Ich kenne Time Machine nicht gut genug, denke aber, dass da keine Validierung im Hintergrund läuft, die Dich auf Probleme mit der Konsistenz des Backups hinweist. Unter Windows mit z.B. True Image kann man bestehende Backups von Zeit zu Zeit validieren lassen, um zu prüfen, ob da noch das 'drin ist, was ursprünglich gesichert wurde. Ich habe allerdings noch keine Meldung über ein beschädigtes Backup bekommen und bin neugierig, welche Möglichkeiten man dann noch hat. Backup löschen und neu erstellen ist vermutlich die einzige und ziemlich unbefriedigende Lösung.

    Früher habe ich mein Verzeichnisbasiertes Bildarchiv mit MD5-Checksummen versehen und regelmäßig geprüft, ob die Checksummen noch stimmen. Stimmte eine Checksumme nicht mehr, war i.d.R. das Bild defekt (und die Platte am sterben).
    --
    Beste Grüße, Andreas

  5. #5
    Yacht-Master Avatar von natas78
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    Meine Vermutung ist, dass sich einige Festplattensektoren verabschiedet haben. Ggf. mal ein Tool benutzen, dass eine Festplattenüberprüfung macht.

  6. #6
    PREMIUM MEMBER Avatar von SeniorFrank
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    Laut Festplattendienstprogramm ist alles in Ordnung.

    Schon sonderbar. Ich wollte sowieso ein neues MacBook anschaffen, denke jetzt ist der richtige Zeitpunkt.

    Zur Datensicherung: ich sichere regelmäßig die Daten auf eine externe Festplatte mit SuperDuper!, diese Software stellt eine 1:1 Kopie her. Nur stellt sich mir jetzt echt die Frage nach dem Wert dieser Maßnahme, denn die Datei auf der externen Festplatte ist genauso kaputt.
    Grüße

    Frank

  7. #7
    Super-Moderator Avatar von NicoH
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    Aber die Dateien hast Du ja schon vor einem halben Jahr und vor anderthalb Jahren gebackupt, oder? Wie sehen die dann aus?
    Ich will Immos, ich will Dollars, ich will fliegen wie bei Marvel.

  8. #8
    Moderator Avatar von Spacewalker
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    Hast Du die Bilder mal auf einem anderen Rechner geöffnet?
    Gruß, Stefan



    Gendern ist ... wenn ein Sachse mit dem Boot umkippt.

  9. #9
    PREMIUM MEMBER Avatar von SeniorFrank
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    Zitat Zitat von NicoH Beitrag anzeigen
    Aber die Dateien hast Du ja schon vor einem halben Jahr und vor anderthalb Jahren gebackupt, oder? Wie sehen die dann aus?
    Wieso vor halben und anderthalb Jahren?

    Die Datei auf dem Backup hat den gleichen Defekt leider. Die Originaldatei war aber noch auf dem iPhone, konnte diese erneut aufs MacBook übertragen und sichern.

    Die insgesamt ca. 30 defekten Bilder und 5 Filme hatte ich glücklicherweise noch auf dem iPhone, so dass ich alles wieder komplett und funktionstüchtig habe.

    Stellt sich halt trotzdem die Frage, wie man sowas zukünftig umgeht. Potentiell können sich ja ganz viele defekte jpg Files auf meiner Festplatte befinden Die Datensicherung, die ich regelmäßig durchführe (nicht mit TimeMachine, sondern mit SuperDuper!) sichert ja eigentlich immer nur das Delta zur letzten Sicherung. Das MacBook ist quasi der Master. Nun könnte ich mir aber vorstellen, dass genau diese Methodik evtl. mittlerweile defekte Bilddateien quasi auch auf der Festplatte "updated" und somit sind auch die Sicherungen auf der Festplatte defekt

    Wie macht Ihr Eure Bildersicherung? Ich fotografiere seit 1999 digital und dachte mein Konzept wäre sicher (ich habe die Daten mehrfach auf verschiedenen externen HDDs unabhängig voneinander gesichert), eine Festplatte lagert im Bankschließfach usw. Die defekte Datei ist aber relativ neu, so dass diese nur auf dem iPhone und auf dem 1:1 Klon vorhanden war, Klon und MacBook defekt, iPhone war noch sauber.
    Grüße

    Frank

  10. #10
    Super-Moderator Avatar von NicoH
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    Zitat Zitat von Spacewalker Beitrag anzeigen
    Hast Du die Bilder mal auf einem anderen Rechner geöffnet?
    Zitat Zitat von SeniorFrank Beitrag anzeigen
    Habe daraufhin die Datei mal an meinen Firmenrechner geschickt (Thinkpad), da habe ich das Problem ebenfalls. Genauso auf dem iPhone. Auch mit Preview ist das Problem da...
    .
    Ich will Immos, ich will Dollars, ich will fliegen wie bei Marvel.

  11. #11
    Super-Moderator Avatar von NicoH
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    Zitat Zitat von SeniorFrank Beitrag anzeigen
    Wieso vor halben und anderthalb Jahren?
    Ich dachte, Du machst vielleicht gelegentlich ein Voll-Backup.

    Wenn ich Dateien aus 2010 habe, wurden die seit 2010 gelegentlich gebackupt. Damals waren sie noch in Ordnung, dann wird das Backup auch in Ordnung sein. Wenn sie dann in 2013 kaputtgehen, schaue ich in alten Backups, bis wohin sie noch gut waren.
    Ich will Immos, ich will Dollars, ich will fliegen wie bei Marvel.

  12. #12
    PREMIUM MEMBER Avatar von SeniorFrank
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    Zitat Zitat von NicoH Beitrag anzeigen
    .
    Musste erstmal überlegen, was Du mir sagen willst, Nico die defekte Datei habe ich via Mail an Firmenlappi und iPhone geschickt. Ich hatte aber glücklicherweise das Originalbild noch in der Camera Roll des iPhones.
    Grüße

    Frank

  13. #13
    Moderator Avatar von Spacewalker
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    Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.

    Ich hab alle meine Bilder, neben Rechner, externer Festplatten und NAS auch noch auf DVDs gesichert.
    Gruß, Stefan



    Gendern ist ... wenn ein Sachse mit dem Boot umkippt.

  14. #14
    PREMIUM MEMBER Avatar von SeniorFrank
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    Zitat Zitat von NicoH Beitrag anzeigen
    Ich dachte, Du machst vielleicht gelegentlich ein Voll-Backup.

    Wenn ich Dateien aus 2010 habe, wurden die seit 2010 gelegentlich gebackupt. Damals waren sie noch in Ordnung, dann wird das Backup auch in Ordnung sein. Wenn sie dann in 2013 kaputtgehen, schaue ich in alten Backups, bis wohin sie noch gut waren.
    Anfangs habe ich nur die Bilddateien händisch auf eine externe Platte kopiert. Seit ca. 2008 nutze ich SuperDuper!, um eine 1:1 Kopie (startberes Image) zu haben. Als die 120GB des MacBooks voll waren habe ich die MacBook HDD auf eine neue 320GB kopiert und diese in das MacBook eingebaut. Die 120GB Platte habe ich als Sicherung so belassen und weggelegt. Dann neue 320GB externe Platte angeschafft und wieder 1:1 Images erstellt als Datensicherung. Als die interne 320GB voll war dann gleiches Spiel mit einer 500GB HDD im MacBook und eine externe.

    Dachte ich wäre damit gut aufgestellt. Habe gerne alle Bilder auf einem tragbaren Rechner. NAS usw. wollte ich immer umgehen.

    Bin immer noch nicht sicher, wie man umgehen kann, dass eine Defekte Datei sich nicht auf die externe / das NAS "einschleicht"
    Grüße

    Frank

  15. #15
    PREMIUM MEMBER Avatar von SeniorFrank
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    Zitat Zitat von Spacewalker Beitrag anzeigen
    Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.

    Ich hab alle meine Bilder, neben Rechner, externer Festplatten und NAS auch noch auf DVDs gesichert.
    Habe ich bis 2008 auch gemacht. Dann ist die Datenmenge rapide angestiegen... Werde ich aber sicherheitshalber wieder fortsetzen.
    Grüße

    Frank

  16. #16
    PREMIUM MEMBER Avatar von Eames
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    Backup mit timemachine sollte da eigentlich gegen helfen. Gehen wir mal davon aus, dass sich da bytes in der Datei
    geändert haben - warum auch immer. Timemachine sollte dann von der ursprünglichen Datei noch Kopien haben, man
    muss dann halt suchen welche Version noch ok ist. Generell ist SuperDuper! ja nicht schlecht, aber er speichert halt die
    unterschiedlichen Versionen der Dateien nicht sondern macht immer einen Clone der Platte. Aber hast Du ja selber gemerkt...
    Ich persönlich mache TimeMachine + CCC (ähnlich SD!) Backups auf 2 verschiedene Platten.

  17. #17
    Moderator Avatar von Spacewalker
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    Die DVDs kosten kaum was und brauchen in einer Spindel auch kaum Platz.
    Gruß, Stefan



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  18. #18
    Yacht-Master Avatar von Suerlänner
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    Zitat Zitat von Spacewalker Beitrag anzeigen
    Die DVDs kosten kaum was und brauchen in einer Spindel auch kaum Platz.
    Sind auch nur begrenzt haltbar, deswegen als Datensicherung nur bedingt brauchbar.

    Ich habe Deine Bilddatei mal in schwarz/weiß umgerechnet, schaut aus als wenn 3 Bilder übereinander liegen.
    Alles Gute

    Torsten

    "Viel mehr Menschen müssen mit dem geistigen Existenzminimum auskommen, als mit dem materiellen."
    Harold Pinter, britischer Schriftsteller

  19. #19
    PREMIUM MEMBER Avatar von SeniorFrank
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    Zitat Zitat von Eames Beitrag anzeigen
    Backup mit timemachine sollte da eigentlich gegen helfen. Gehen wir mal davon aus, dass sich da bytes in der Datei
    geändert haben - warum auch immer. Timemachine sollte dann von der ursprünglichen Datei noch Kopien haben, man
    muss dann halt suchen welche Version noch ok ist. Generell ist SuperDuper! ja nicht schlecht, aber er speichert halt die
    unterschiedlichen Versionen der Dateien nicht sondern macht immer einen Clone der Platte. Aber hast Du ja selber gemerkt...
    Ich persönlich mache TimeMachine + CCC (ähnlich SD!) Backups auf 2 verschiedene Platten.
    So werde ich das zukünftig auch machen

    Da ich ein neues MacBook mit 750GB anschaffe werde ich 2 externe Festplatten zu je 750GB (einmal TimeMachine, einmal Clone über SuperDuper). Danke für den Tipp!
    Grüße

    Frank

  20. #20
    PREMIUM MEMBER Avatar von Clapton
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    Na ja, 750er Platten würde ich nicht kaufen, sondern gleich 1TB-Platten.

    Eine würde ich für Time Machine nehmen.

    Auf der anderen Platte würde ich von Zeit zu Zeit die Daten per arRsync
    http://www.chip.de/downloads/arRsync_37236448.html
    sichern.
    Gruß Hans

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