>>>DER<<< Ultimative Messer-Thread

[jk737]

Der Wechsel auf ein Kamo (oder x-beliebiges anderes wirklich gutes Messer, kann auch ein europäisches Messer wie Herder 1922 oder Schanz sein) wird sich definitiv anfühlen wie der Wechsel vom GTI auf einen echten Sportwagen.

Ich habe jetzt ein paar WMF Spitzenklasse und 2 Kai, wobei ich vorallem das Kai Santuko wirklich gut finde und sehr gerne mag. Ich bin wirklich gespannt, ob ich da - als "Laie" - den Unterschied zum Schanz Gyuto beim Gebrauch merken werde (also abgesehen von der Freude am Custom Messer).

[love_my_EXII]

Ich sags mal ganz offen - mir gefällt der Schliff überhaupt nicht. Und falls beim schleifen nicht fortlaufend gekühlt wurde, ist jetzt auch klar warum das Messer sich anders verhält als bisher. Wer hat das denn geschliffen? Jemand bekanntes?

Und die Spitze hat's ja jetzt auch noch mal erwischt, oder kam die so vom Schleifer?

Und hinten, wurde auch abgerundet?

Viele Grüße,
Oliver

[MacLeon]

Ich sags mal ganz offen - mir gefällt der Schliff überhaupt nicht. Und falls beim schleifen nicht fortlaufend gekühlt wurde, ist jetzt auch klar warum das Messer sich anders verhält als bisher. Wer hat das denn geschliffen? Jemand bekanntes?

Und die Spitze hat's ja jetzt auch noch mal erwischt, oder kam die so vom Schleifer?

Und hinten, wurde auch abgerundet?

Viele Grüße,
Oliver

Das wurde bei Massari in Aschaffenburg geschliffen. Die Spitze kam so, sie wurde allenfalls beim Schleifen berührt, die Ausbrüche waren nur in der Mitte.

Nun - schauen wir in die Zukunft: wenn ich jetzt ein wirklich gutes, sehr scharfes und schnitthaltiges Küchenmesser haben wollte, mit dem ich Fleisch und Gemüse wie mit einem Santoku zerkleinern könnte, wozu würdet ihr mir raten? Es muss nicht von Jungfrauen in Vollmondnächten gefertigt werden und auch nicht in Japan, Qualität ist mir wichtiger als Nimbus.

[jk737]

Ich hab mir nach Olli's Empfehlung bei Jürgen Schanz ein custom angepasstes Gyuto bestellt. Bin gespannt

http://www.schanz-shop.de/?go=artikel&ps=1&subid=348

[MacLeon]

Danke Jürgen. Und was ist da custom bei Deinem Messer?

[jk737]

Ich krieg einen anderen Griff und die Klinge wird eine Spur länger. Aber ich bin selber gespannt und werde es dann hier vorstellen.

[MacLeon]

Danke

[BeepBeepImAJeep]

Man kann das Gyuto auch von Jürgen (Schanz) nach Rücksprache noch etwas ausdünnen lassen und in einer noch schlankeren Geometrie haben, dann ist es natürlich nochmal eine Spur heißer (aber auch etwas empfindlicher)

Aber auch die Serienversion wird die allermeisten beeindrucken. SB1 ist ein toller Stahl, unempfindlich, schnitthaltig und gut zu schärfen. (zwar nicht so einfach wie die C-Stähle, aber dank der nicht so extremen Härte noch gut)

Wer ein Messer will, was empfindlicher ist, dafür aber nochmal einen ticken schärfer, dem kann man im rostfreien Bereich Suisin Inox Honyaki (z.B. hier: http://gx2.japan-messer-shop.de/Koch...uto-24-cm.html) oder Konosuke HD2 (direkt aus Japan, Kontakt kann ich gerne vermitteln) empfehlen.

Wer sich hierzu informieren will, dem kann ich guten Gewissens einen ganz tollen Link zum Blog eines Bekannten aus einem anderen Forum ans Herz legen (ich hoffe ich darf verlinken).

https://lookalivecontest.wordpress.c...ll-ich-kaufen/

Hier wird wirklich geholfen und auf alle Budgets und Möglichkeiten eingegangen.

Falls ich persönlich nur zwei Kochmesser haben dürfte, wären es als Rakete ein 165mm Shiro Kamo Santoku und als Alltagsmesser ein 210mm Schanz Gyuto. Gott sei Dank darf ich aber deutlich mehr haben

LG Josef

[MacLeon]

Vielen Dank, Josef, sehr informativ!

[RobertRuark]

Danke Josef. Der link ist auch super. Bestätigt auch meine gute Meinung über Watanabe und aber auch Solicut. Bin sehr gespannt auf mein Schanz 21cm- Griff Wüsteneisenholz.

Frank

[BeepBeepImAJeep]

Ein Professional Watanabe hatte ich leider noch nicht in der Hand. Ein Santoku aus der Standardserie hatte ich ca. 2 Jahre, das habe ich wieder weggegeben. Es hatte im Vergleich zum Kamo die schlechtere Geometrie und neigte auch deutlich mehr zu Ausbrüchen. Das Kamo ist trotz seiner 65 Rockwell richtig unempfindlich, es ist für mich das deutlich bessere Messer gewesen. Ich vermute eine nahezu perfekte Wärmebehandlung beim Kamo.
Ein stainless Petty von Watanabe habe ich in Verwendung, das ist echt spitze. Auch der Kontakt ist super, es gibt kaum einen freundlicheren und zuverlässigeren Menschen wie Shinichi Watanabe. Eine absolute Empfehlung - wenn dann aber die Professional Serie!

LG Josef

[MacLeon]

Schwierig, schwierig... Momentan sind im Rennen Kamo, Schanz oder Aoki. Schanz ist vermutlich das beste Gesamtpaket, aber da gefallen mir die Griffe nicht. Kamo sieht gut aus, Aoki wirkt noch hochwertiger, allerdings auch noch mal eine ganze Ecke teurer.

[Armando]

Ah - endlich mal wieder Zeit um meine Schanz Messer zu zeigen

Habe mir die Griffe und die Geometrie entsprechend meiner Wünsche (mit Jürgens Wissen ) machen/anpassen lassen - alle SB1 und Wüsteneisenholz und die ChefMesser in Kamelknochen

Noch wie was besseres im Gebrauch gehabt -


CIMG3394.jpg

[RacingTurtles]

Ah - endlich mal wieder Zeit um meine Schanz Messer zu zeigen

Habe mir die Griffe und die Geometrie entsprechend meiner Wünsche (mit Jürgens Wissen ) machen/anpassen lassen - alle SB1 und Wüsteneisenholz und die ChefMesser in Kamelknochen

Noch wie was besseres im Gebrauch gehabt -


CIMG3394.jpg

Großes Kino Armin

Was ist den das dritte von links für eins von Herrn Schanz und was macht man mit den beiden ganz rechts?

[jk737]

Sehr geil, Armin

Ich krieg bei meinem Gyuto einen Griff aus Grenadil. Bin schon sehr gespannt

[Armando]

Sehr geil, Armin

Ich krieg bei meinem Gyuto einen Griff aus Grenadil. Bin schon sehr gespannt

[ehemaliges mitglied]

Ich hab mal gelesen, dass diese Magnetbretter schlecht sein sollen für Messer. Stimmt das jetzt oder ist das völlig latten?

[Armando]

Ich hab mal gelesen, dass diese Magnetbretter schlecht sein sollen für Messer. Stimmt das jetzt oder ist das völlig latten?

Noch nie gehört - Das Brett hab ich selber gemacht aus dem Rest von den Küchen Holzdielen und passend zu meinen vielen Messer- daher wäre mir das eh egal

Aber Oliver weiß da sicher was darüber

[BeepBeepImAJeep]

Schwierig, schwierig... Momentan sind im Rennen Kamo, Schanz oder Aoki. Schanz ist vermutlich das beste Gesamtpaket, aber da gefallen mir die Griffe nicht. Kamo sieht gut aus, Aoki wirkt noch hochwertiger, allerdings auch noch mal eine ganze Ecke teurer.

Kann man so halt alles recht wenig vergleichen. Schanz macht rostfreie Messer, die Japaner traditionellerweise rostende. Das ist der erste wichtige Unterschied. Die trad. Japaner sind normalerweise sehr hoch gehärtet, moderne und die Europäer nicht ganz so (ja, es gibt Ausnahmen ). Kamo und Aoki zu vergleichen macht Sinn, beider erfüllen jedoch andere Ansprüche.
Kamo legt weitaus weniger Wert auf das Finish der Messer, die Vorderseite der Griffe ist z.B. kaum bearbeitet. Bei Aoki kann man je nach Preislage auch nahezu perfekte Messer kaufen, bei Kamo sicher nicht. Die Schneideigenschaften werden sich nix nehmen, für das mehr an Verarbeitung (und für den Namen) zahlst du halt bei Aoki mehr. Falsch machst du mit beiden nix.

Ah - endlich mal wieder Zeit um meine Schanz Messer zu zeigen

Habe mir die Griffe und die Geometrie entsprechend meiner Wünsche (mit Jürgens Wissen ) machen/anpassen lassen - alle SB1 und Wüsteneisenholz und die ChefMesser in Kamelknochen

Noch wie was besseres im Gebrauch gehabt -


CIMG3394.jpg

Eine schöne Auswahl hat dir da der Jürgen zusammengestellt So ein Buckels (Frühstücks- und Brotzeitmesser, für die Nachfrager) habe ich auch. Super!

Ich hab mal gelesen, dass diese Magnetbretter schlecht sein sollen für Messer. Stimmt das jetzt oder ist das völlig latten?

Zweiteres. Manche sprechen davon, dass sich die Messer magnetisieren sollen und dadurch beim Schleifen Ärger machen, das ist aber Schmarrn. Meine hängen da seit Jahren, schleifen kann man sie einwandfrei.


LG Josef

[Armando]

Das ist ein großes Santoku mit einem von mir gewünschten Griffform - gibt es so nicht im Shop vom Schanz.

Die zwei rechten sind Buckelmesser vom Schanz zum Frühstücken oder Brotzeit machen- zum Semmelschneiden und nicht zum Semmelzerdrücken. Aber Vorsicht - schauen harmlos aus sind aber Höhlenscharf