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  1. #1
    GMT-Master
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    Ne, die 14 Tage Frist würde zwar am 14. enden, da aber Samstag ist greift § 193 BGB und die Frist verlängert sich auf den 16.
    Beste Grüße aus Hamburg,
    Julian

  2. #2
    ehemaliges mitglied
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    Zitat Zitat von Julian_B Beitrag anzeigen
    Ne, die 14 Tage Frist würde zwar am 14. enden, da aber Samstag ist greift § 193 BGB und die Frist verlängert sich auf den 16.
    Stimmt, habe ich übersehen!

  3. #3
    Sea-Dweller Avatar von Wurstwasser
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    Für die Beantwortung juristischer Fragen ist eine umfassende Kenntnis des Sachverhaltes zumindest hilfreich. Ich nehme an, es geht um folgenden Sachverhalt?

    Nach den langen Mühen des juristischen Studiums und des anschließenden Referendariats ist es
    Junganwalt J gelungen, eine zeitlich zwar sehr umfängliche, aber dafür hervorragend dotierte
    Stelle bei der internationalen law firm Amsel & Drossel zu ergattern. Zunächst sieht J aufgrund
    der langen Arbeitstage keine Möglichkeit, seine neu gewonnene finanzielle Freiheit zu nutzen,
    hört aber beim Besuch des wöchentlichen Stammtisches „Du und deine Karriere“ ein Gespräch
    mit, aus dem hervorgeht, dass es „total wichtig“ sei, dass man sich auch gerade als junger Anwalt
    mit erlesenen Rotweinen auskenne, um eine Gesprächsbasis mit den älteren Kanzleipartnern zu
    haben. Das zeuge von Geschmack und Stil und nur so komme man auf der Karriereleiter nach
    oben. J hat von Weinen keine Ahnung, doch es kommt ihm der Zufall zu Hilfe. Er liest in der
    Sonntagszeitung vom 4. Juli 2010 eine Anzeige mit folgendem Wortlaut: „Wine 4 U GmbH –
    Werden Sie Weintester und probieren Sie Weine von Welt!“ J ruft daraufhin am 5. Juli 2010 die
    angegebene Telefonnummer an. Er spricht mit einem Mitarbeiter (M1) der Wine 4 U GmbH (W),
    dem er mitteilt, dass er sich auf die Zeitungsannonce hin melde und gerne Weintester werden
    würde. M1 verspricht ihm, dass gleich am nächsten Tag ein weiterer Mitarbeiter (M2) bei ihm zu
    Hause vorbeikommen werde, um mit ihm ein Gespräch zu führen, in dem geklärt werden solle, ob
    J als Weintester in Frage komme.
    Tatsächlich wird J am 6. Juli 2010 von M2 aufgesucht. Doch bereits bevor das Gespräch beginnen
    kann, passiert Unvorhergesehenes: Der ansonsten stets zuverlässige, aber äußerst schwergewichtige
    M2 stützt sich beim Hinsetzen auf einen Stuhl unbedacht auf den Tisch im Wohnzimmer des
    J, wo das Gespräch stattfinden soll, so dass der Tisch unter dem Gewicht zusammenbricht und
    vollkommen zerstört wird. J hatte sich erst wenige Wochen vor dem Treffen mit M2 dazu entschlossen,
    sich diesen Tisch bauen zu lassen. Der Tisch sollte aber kein Modell „von der Stange“
    sein, sondern individuellen Charakter haben. Zu diesem Zweck hatte J fünf in Holz und Verzierung
    verschiedene Tische zum Preis von jeweils € 1.000,- gekauft und hatte diese vom Tischlermeister
    T zum Preis von € 500,- fachmännisch derart kombinieren lassen, dass von einem Tisch
    die Tischplatte und von den übrigen vier jeweils ein Tischbein verwendet worden war. Auf diese
    Weise war – wie von J geplant – ein Tisch entstanden, den niemand sonst sein Eigen nennen
    kann.
    Der M2 stellt J schließlich einige Fragen über seine Weinvorlieben und Weinkenntnisse. Allerdings
    wärt dies nur kurz und der M2 teilt dem J mit, dass er noch erheblich mehr Erfahrung mit
    Weinen sammeln sollte, und dass dazu das von der W angebotene „Woche für Woche neue Weine
    - Spezialangebot“ ideal für ihn sei. Nach anschließendem Verkaufsgespräch schließt J mit der W
    schließlich einen Vertrag, nachdem J 48 Flaschen Wein zum Gesamtpreis von € 4.800,- erhalten
    soll. Als vertragliche Berechnungsgrundlage wird der Wert jeder Flasche mit € 100,- angesetzt. J
    soll wöchentlich eine Flasche Wein nach Auswahl der W zugesandt werden. Pro Kalendermonat
    sollen es aber nicht mehr als vier Flaschen sein, so dass sich die Vertragslaufzeit auf ein Jahr erstreckt.
    Der Gesamtbetrag von 4800,-€ ist sofort fällig. Dem J wird eine Widerrufsbelehrung unter
    Verwendung der Anlage 1 zu Artikel 246 § 2 Abs. 3 Satz 1 EGBGB bei Vertragsschluss in
    Textform zur Verfügung gestellt. Die einschlägigen Textbausteine sind dabei korrekt und vollständig
    einschließlich der relevanten Daten der W eingefügt. Der Versand soll auf Kosten der W
    erfolgen. In der Mittagspause des 7. Juli 2010 zahlt J den Betrag von € 4.800,- auf das Konto der
    W bar ein. J ist immer noch sehr verärgert über die Zerstörung seines Tisches am Vortag und
    möchte Ersatz für das zerstörte Möbel von der W und teilt dieser den Sachverhalt und sein Verlangen
    mit. J beziffert sein Ersatzverlangen auf € 5.500,-, da dies schließlich seinen Kosten für die
    fünf Tische und dem Lohn des T entspreche. Die W dagegen meint, sie wäre nicht bereit fünf
    Tische zu bezahlen, aus dem lediglich ein fertiger Tisch entstanden sei. Dies sei schließlich die
    Entscheidung des J gewesen, und wenn er so ein extravagantes Möbel anfertige lasse, müsse er
    2
    auch mit Abstrichen rechnen, wenn es kaputt gehe. Der objektive Wiederbeschaffungswert des
    Tisches beträgt € 3.500,-.
    Bereits am 10. Juli 2010 erhält J die erste Flasche Wein per Kurier übersandt, die einen Marktwert
    von € 70,- hat. Am 17. Juli 2010 und am 24. Juli 2010 erhält J jeweils eine weitere Flasche
    Wein übersandt. Diese Flaschen haben einen objektiven Wert von € 110,- bzw. € 65,-. Nachdem J
    die ersten beiden Flaschen getrunken hat, merkt er, dass dauerhafter Weingenuss doch nicht so
    recht nach seinem Geschmack ist und zudem die Arbeitstage bei Amsel & Drossel aufgrund von
    eintretender Müdigkeit anstrengender als ohnehin schon macht. Infolgedessen besinnt sich J auf
    seine Kenntnisse aus dem Studium, wonach „ja jeder Verbraucher bestellte Ware auch ohne Angabe
    von Gründen einfach zurückschicken könne und dann mit dem Vertrag nichts mehr zu tun
    habe“, und schickt die am 24. Juli 2010 gelieferte Flasche am 26. Juli 2010 unter deutlicher Absenderangabe
    an W zurück. Die Flasche kommt trotz geeigneter Verpackung nur mit abgebrochenem
    Flaschenhals und ausgelaufen am 27. Juli 2010 bei W an.
    Trotz der Rücksendung der Flasche setzt W die Lieferung fort, so dass J am 31. Juli 2010 eine
    Flasche Wein im Marktwert von € 70,- erhält, die W am 30. Juli 2010 versandt hatte. Auch am 7.
    August 2010 erhält J von W eine weitere Flasche Wein im Wert von € 80,-. J selbst möchte keinen
    Wein mehr trinken, bietet die Flasche vom 31. Juli 2010 aber Freunden bei einem Abendessen
    am 7. August 2010 an und verkauft die Flasche, die er an diesem Tag geliefert bekommen
    hatte, einem seiner Freunde zum Preis von € 100,-. Auch diese beiden Flaschen wurden J – wie
    alle übrigen Flaschen auch – ohne weitere Begleitpapiere übersandt. Nach dem 7. August 2010
    erhält J von W keine weiteren Flaschen übersandt. Für J allerdings ist die Angelegenheit damit
    nicht erledigt. Er wendet sich am 9. August 2010 an die W und verlangt sein zuviel gezahltes
    Geld zurück.

    Viele Grüße,
    Malte

  4. #4
    Sea-Dweller
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    Für mich ist die Juristerei ja sowieso ein spanisches Dorf. Das eine Gericht sieht es so, dass andere wiederum so. Die Hausaufgaben können ja nur ein "wer argumentiert besser" Spiel sein, oder? Ich wette man würde auch hier 2 Gerichte finden die unterschiedlich entscheiden würden....

  5. #5
    Endgegner Avatar von Donluigi
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    Zitat Zitat von vandehölln Beitrag anzeigen
    Für mich ist die Juristerei ja sowieso ein spanisches Dorf. Das eine Gericht sieht es so, dass andere wiederum so. Die Hausaufgaben können ja nur ein "wer argumentiert besser" Spiel sein, oder? Ich wette man würde auch hier 2 Gerichte finden die unterschiedlich entscheiden würden....
    Dann geht man halt eine Instanz weiter. Irgendwann ist man ganz oben, dann herrscht Klarheit Theoretisch
    Beste Grüße, Tobias

    I didn't say it's fun

  6. #6
    Sea-Dweller
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    Zitat Zitat von vandehölln Beitrag anzeigen
    Für mich ist die Juristerei ja sowieso ein spanisches Dorf. Das eine Gericht sieht es so, dass andere wiederum so. Die Hausaufgaben können ja nur ein "wer argumentiert besser" Spiel sein, oder? Ich wette man würde auch hier 2 Gerichte finden die unterschiedlich entscheiden würden....
    Es gibt natürlich Länder, da ist das anders. Aber in DENEN möchte ich nicht leben.

  7. #7
    Officially Certified Hell Driver 2015, 2016, 2018, 2019 & DoT Winner 2022 Avatar von biffbiffsen
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    was steht da drin?
    Urlaub? Hier klicken! oder anrufen: +49 7131- 902020 liebe Grüße, Jochen

    Du hast mir gar nix zu sagen, du bist nicht meine Katze!

  8. #8
    Sea-Dweller Avatar von Wurstwasser
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    Zitat Zitat von biffbiffsen Beitrag anzeigen
    was steht da drin?
    Die Frage des TE in lang.

    Viele Grüße,
    Malte

  9. #9
    Officially Certified Hell Driver 2015, 2016, 2018, 2019 & DoT Winner 2022 Avatar von biffbiffsen
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    ah danke!
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    Du hast mir gar nix zu sagen, du bist nicht meine Katze!

  10. #10
    GMT-Master
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    Treffer, Malte . 100€ pro Flasche wollte ich aber lieber rauslassen, wie da die Kommentare ausgefallen wären...
    Was meinst Du, ist das ein Rlv? Schmeiß aber bitte den SV wieder raus, sonst ist's gleich in Google
    Beste Grüße aus Hamburg,
    Julian

  11. #11
    ehemaliges mitglied
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    Zitat Zitat von Julian_B Beitrag anzeigen
    Treffer, Malte . 100€ pro Flasche wollte ich aber lieber rauslassen, wie da die Kommentare ausgefallen wären...
    Was meinst Du, ist das ein Rlv? Schmeiß aber bitte den SV wieder raus, sonst ist's gleich in Google
    Sollen wir jetzt deine Klausur lösen oder was? Danke!

  12. #12
    Sea-Dweller Avatar von Wurstwasser
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    Kann meinen Beitrag nicht mehr bearbeiten, sorry
    Vielleicht ändert es ein Mod

    Viele Grüße,
    Malte

  13. #13
    Officially Certified Hell Driver 2015, 2016, 2018, 2019 & DoT Winner 2022 Avatar von biffbiffsen
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    das ändert aber nix an meiner frage...warum bezahle ich eine Ratenlieferung komplett im Voraus?
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    Du hast mir gar nix zu sagen, du bist nicht meine Katze!

  14. #14

  15. #15
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  16. #16
    Sea-Dweller Avatar von Wurstwasser
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    Mh, Julian, ich wollte dir das hier nicht vermasseln, ich wollte bloß die benötigten Infos bereitstellen. Sorry.

    Viele Grüße,
    Malte

  17. #17
    Steve McQueen Avatar von Vanessa
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    Zitat Zitat von Wurstwasser Beitrag anzeigen
    Mh, Julian, ich wollte dir das hier nicht vermasseln, ich wollte bloß die benötigten Infos bereitstellen. Sorry.
    Du kannst nix für, der TS hat ned mit offenen Karten gespielt. Wenn er gesagt hätte, daß es um ne Hausarbeit geht, hätte sich sicherlich einer der Anwälte hier per PN gemeldet. So bleibt halt nur noch Teer und Federn.
    Gruß,

    Michi

    If the government says you don`t need a gun......buy two!

  18. #18
    Officially Certified Hell Driver 2015, 2016, 2018, 2019 & DoT Winner 2022 Avatar von biffbiffsen
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    Du wolltest net, dass es rauskommt, dass er uns für dumm verkauft..alles klar!
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    Du hast mir gar nix zu sagen, du bist nicht meine Katze!

  19. #19
    ehemaliges mitglied
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    Und hier nochmals für google: Hausarbeit, Zivilrecht, Schuldrecht, Paschke, Professor, Jura, Universität, Hamburg, Julian, faul, Ferengi!

  20. #20
    Endgegner Avatar von Donluigi
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    Also ich könnt jetzt ein Bier. Sonst noch jemand?
    Beste Grüße, Tobias

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