AP gegen Rolex oder: Wie schlage ich mir die 15300 aus dem Kopf?

Hallo zusammen,

irgendwie bin ich in letzter Zeit extrem angefixt von der 15300 (die normale Stahlvariante). Ich wäre evtl bereit, dafür ein oder zwei andere Uhren ziehen zu lassen.

ABER nicht ohne vorher ein paar Tipps eingeholt zu haben.

• Wie verhält es sich mit der Wertstabilität im Vergleich zu Rolex?
• Wie ist die Qualität? Ich lese hier von Qualitätsproblemen, allerdings ist der Thread schon ein paar Jahre alt.
• Die Revikosten sollen "überzogen hoch" sein - das bedeutet was? Doppelte Rolexpreise oder ...?
• Was zahlt man für eine Neue oder sehr gute Gebrauchte?
• Wäre ich als alter Rolex Junkie evtl. sogar vom Preis-Leistungs-Verhältnis enttäuscht?

Ich danke für jegliche Art von Input. Für den häuslichen Frieden wäre es fast besser, wenn mir jemand das Teil aus dem Kopf schlägt :D.

Ich hatte die 15300 auch schon einmal, nagelneu beim Grauen gekauft gehabt, aber war nur kurz damit glücklich.
Mich hat es gestört, dass ich mir ständig die Armhaare im Band eingezwickt hatte, klingt komisch war aber so, das kenne ich von Rolex Bänder überhaupt nicht. Des weiteren hat mich das Band gestört, da keine Feinjustierung möglich war. Die Lünette ist auch super kratzempfindlich....wie gesagt eine sehr schöne hochwertige Uhr, aber für mich als Sporty Rolex Träger war die Uhr mir zu fein und zu empfindlich... der Verkauf und Wertverlust hielt sich in Grenzen....

Hallo Stephan,
die Royal Oak... Ich habe die 15300 seit knapp drei Jahren, in blau, sie war mein erster großer Uhrentraum, kam vor der ersten Rolex, und ist in meiner persönlichen Wahrnehmung weiterhin auf einem eigenen Podest und mein Kleinod: Nach dem guten alten Autovergleich eben kein 911er, der zum Rennen wie zum Einkaufen wie zum Kindergartenpendeln wie Wochenendtrip taugt, sondern vielleicht eher der Ferrari, die Grazie... Mag etwas hinken, aber gemeint ist: Meine Datejusts ziehe ich zum Schwimmen, zur Gartenarbeit, beim Balgen mit den Kindern, halt zu allem an - und die Royal Oak lieber nur am Schreibtisch im Büro, auch wenn (oder eben gerade weil) ich sie weiterhin liebe.
Die Oberflächen ziehen nach meiner Erfahrung tatsächlich die Kratzer wie magisch an. Revision hatte ich noch keine, bin auf die Kosten also noch genauso gespannt wie Du. Laut Preisliste und diverser Infos hier im Forum ist aber wohl wirklich eher mit dem doppelten Preis im Vergleich zu Rolex zu rechnen.
Stefans Anmerkung mit dem Band kann ich teilweise bestätigen: Feinjustage unmöglich, Bandglied ab, zu eng, wieder dran, zu weit, habe daher wie einige andere auch das 1,5er Extraglied angeschafft, jetzt sitzt sie für mich gut.
Qualitäts- oder irgendwelche anderen Probleme hatte ich bislang keine mit dem guten Stück.
Preis/Werterhalt: Schwer zu sagen, damals LP ca. 9700, beim Grauen neu ca. 6400 gezahlt, aber seitdem sind die Preise ja heftig gestiegen, habe keine Vorstellung, was die Uhr heute bringen würde bzw. was eine Gebrauchte kostet. Ich würde sie immer nur neu kaufen.
Bin nicht sicher, ob Dich das jetzt irgendwie weiterbringt, aber Du wolltest ja Input sammeln...
Ich würde es so fassen: Du hast andere Uhren für Dick und Dünn, wünscht Dir etwas Besonderes zusätzlich, und Budget und Hausfrieden werden nicht ultimativ auf die Probe gestellt? Schnell her mit der AP, denn sie ist wunderbar. Denkst Du dagegen rational in Kategorien wie Preis-Leistung (was genau ist Leistung in dem Fall, und wie bewertest Du sie?), Werterhalt und Alltagstauglichkeit? Dann bleib bei Rolex.
Alles Gute,
Christopher

Tolle Uhr, ich hatte sie leider noch nicht. Was ist häuslicher Frieden :grb:?

Die bessere Hälfte hält ihn wohl für bescheuert, denke ich.

Das kenne ich. :D

meine meinung zu ap hab ich ja schon öfter hir geschrieben...deshalb mal was anderes zur uhr.

was mich gestört hat war der verschluss, die drücker an der seite. kam irgendwie billig rüber..

unbedingt alle versionen testen (blattfarbe)

Zitat:

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Zitat von retsyo

Die bessere Hälfte hält ihn wohl für bescheuert, denke ich.

Das kenne ich. :D

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Ich auch :D

Allerdings halte ich mich mit Infos zu den Preisen meiner Uhren zurück, was ich nur empfehlen kann...

Die Royal Oak ist eine andere Liga. Schau sie Dir an, fass sie an, und guck, ob es Dich packt.

Wenn Du Uhren liebst, wirst Du Pech haben und den häuslichen Frieden auf die Probe stellen ;) Wenn Du es nicht spürst: Sei froh, freu Dich an Deinen Uhren und am gesparten Geld ;)

Zitat:

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Zitat von O.J.

Ich auch :D

Allerdings halte ich mich mit Infos zu den Preisen meiner Uhren zurück, was ich nur empfehlen kann...

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+ 1

Ich danke Euch allen ... am Wochenende werde ich mir mal eine umschnallen und schauen, ob der Kick kommt.

Zitat:

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Zitat von heintzi

• Wie verhält es sich mit der Wertstabilität im Vergleich zu Rolex?
• Wie ist die Qualität? Ich lese hier von Qualitätsproblemen, allerdings ist der Thread schon ein paar Jahre alt.
• Die Revikosten sollen "überzogen hoch" sein - das bedeutet was? Doppelte Rolexpreise oder ...?
• Was zahlt man für eine Neue oder sehr gute Gebrauchte?
• Wäre ich als alter Rolex Junkie evtl. sogar vom Preis-Leistungs-Verhältnis enttäuscht?

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Lass uns AP nicht mit Rolex vergleichen, da die Uhren unterschiedlicher nicht sein könnten. Rolex produziert rund 800'000 Uhren pro Jahr, AP soweit ich mich erinnere immer noch weniger als 40'000, Unterschied Faktor 20.

Abgesehen von ein paar ganz seltenen Uhren anderer Marken bietet Rolex noch immer die höchste Wertstabilität.

Qualität ist ein weiter Begriff. Verarbeitung von Zifferblatt, Gehäuse und Band sind bei AP absolut einzigartig, höchste Präzision. Vom Finish abgesehen dürfte jedoch Rolex den Werksvergleich gewinnen, da Robustheit und Langlebigkeit noch immer ihresgleichen suchen.

Was die Revisionskosten und Wartezeit betrifft, kannst Du mal ganz locker Faktor 3 ansetzen, aber das sollte wahrlich nicht der Grund sein der Dich von einer Liaison mit einer wunderbaren Royal Oak abhält.

Ja nach Modell und Glück bekommst Du eine gute Gebrauchte mit rund 40% Abschlag.

Vom Preis-/Leistungsverhältnis sollten wir nicht sprechen, eher vom Romantik-/Traumverhältnis. Eine Royal Oak zu tragen ist schon ein Traum und macht viel Freude.

Danke Diego :motz:

:dr: :)

http://www.minutemachines.com/watches/AP/AP15300.html

;)

Ich stand vor ca. 1 Jahr vor gleicher Entscheidung und habe mir mehrfach die Nase und Augen bei W... und Co platt gedrückt.
Nachdem ich aber die Uhr probegetragen habe, war ich nicht mehr so 100% überzeugt.:(
Spätestens, als mich ein Konzi fragte, wie ich mit die Uhr in Gebrauch nehmen möchte, rat er mir ganz klar davon ab. Gleiches wiederholte sich bei mehreren Geschäften und so ergab es sich, dass es einfach keine Uhr für mich ist, nämlich eine Uhr, die auch mal bei einem Fernurlaub auch mal mit ins Wasser muss. Nicht tauchen, aber zu mindest jederzeit Wassertauglich sein. Mal einfach nach Lust und Laune vom Boot springen... :bgdev:. Hier rieten mir wirklich alle eindeutig doch lieber bei Rolex zu bleiben, denn diese sind egal welches Modell wenigstens für mind 100m geprüft, also voll schwimmtauglich. Was keiner der guten Geschäfte mit der AP mit guten Gewissen (WR 50m) keiner empfehlen konnte.

Letztendlich schaue ich sie nicht mal mehr noch an ... :ka:

Naja, und mir sagte man (mit GMT am Arm bewaffnet), dass wenn ich häufiger schwimme(n gehe), zB im Hallenbad oder sonstwo, ich doch besser die Submariner kaufen sollte, da diese eine echte Taucheruhr sei, und man bei der GMT nicht so sicher sei, dass sie das alles aushält.

Selbstredend hab ich keine Sub mitgenommen und strebe auch keinen Kauf einer solchen speziellen Schwimm-/Tauchuhr an.

ontopic:

Die Wertigkeit von AP ist schon ne andere Liga; sofern sie dir steht und Geld/Wertverlust nur eine untergeordnete Rolle spielt, schlag zu!

Zitat:

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Zitat von ******

ontopic:

Die Wertigkeit von AP ist schon ne andere Liga; sofern sie dir steht und Geld/Wertverlust nur eine untergeordnete Rolle spielt, schlag zu!

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Vielleicht rede ich mir das gerade schön, da ich auch gerade überlege, mir eine AP zuzulegen, aber ich habe nach einiger Marktbeobachtung das Gefühl, dass es bei den gebrauchten AP schon eine Untergrenze gibt, die selten durchbrochen wird, so dass beim Kauf m.E. nicht unbedingt mehr verbrannt wird als bei anderen Uhren. Manche Rolex-Modelle und PP vielleicht mal außen vor gelassen.

.

sorry!! doppelpost

sorry!! doppelpost

Ich finde die 15300 im Gegensatz zur 15202 recht klobig, obwohl sie nur ein wenig höher baut.

Rolex mit AP zu vergleichen ist m.E von vornherein und in allen Punkten der falsche Ansatz.

Wenns klick macht, wirst du ungeachtet aller ''''''Nachteile'''''' gegenüber einer Rolex

( es gibt auch Vorteile!!!!! )

den geforderten Betrag wohl gerne hinlegen. ( und da freue ich mich für dich )

Kenne wenig Uhren die spätestens am Handgelenk derart 'Klicken' wie eine RO

in welche Richtung auch immer...

Mal was anderes Stephan - hübsch ist sie ja, die 153000. Ich weiß nicht woran es liegt: Bei den ROs muss ich immer daran denken, wie der gute Geissen seine nervende Mistzwiebel über Bord geschmissen hat. Faxen dicke wegen der ewigen Reparaturen :bgdev:

Ach ja, der Link: http://www.geissens.de/medien/outtakes-menu/outtakes/

:rofl: Das ist ja geil ... muss ich mir doch mal anschauen ...

Bin gespannt, wie sie am Handgelenk wirkt, am WE weiss ich mehr.

Ja, das ist wirklich lustig.

Da sich Rolex jedoch kaum an Komplikationen herantraut oder besser gesagt viele Jahre braucht um irgendeinen einen Schritt zu wagen, bleiben solche "Probleme" in der Tat aus.

Man müsste sich mal mit Leuten unterhalten die Ihre Oak bereits seit Jahrzehnten im Alltag tragen. Und davon gibt es sicherlich ein paar. Vielleicht eher mal mit einem Uhrmacher unterhalten als mit einem Verkäufer bei We*** & Co .

Die 15300 strotzt aber auch nicht gerade vor Komplikationen.

Schön gesagt, Fatih.

Ich habe aus dem Clip und den Postings rausgehört, dass es eine auf 60Stk limitierte Uhr ist, welche somit eine mit Komplikationen sein müsste. Falsch?

Möglich, keine Ahnung was der Roooobääääärt da gewässert hat. Mir geht es hier um die 15300, und die ist nicht so kompliziert :dr:

Roooobääääärts Problemuhr war ein schnöder Chrono...

Nicht das ich der gleichen Ansicht wäre, aber noch besser als das Video ist ein Leserkommentar weiter unten: "Audemars P ´s sind was für Anzugträger am Roulettetisch in Bad Neuenahr und nicht den für echte kölsche Roooobert." :op:

Zitat:

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Zitat von market-research

Lass uns AP nicht mit Rolex vergleichen, da die Uhren unterschiedlicher nicht sein könnten. Rolex produziert rund 800'000 Uhren pro Jahr, AP soweit ich mich erinnere immer noch weniger als 40'000, Unterschied Faktor 20.

Abgesehen von ein paar ganz seltenen Uhren anderer Marken bietet Rolex noch immer die höchste Wertstabilität.

Qualität ist ein weiter Begriff. Verarbeitung von Zifferblatt, Gehäuse und Band sind bei AP absolut einzigartig, höchste Präzision. Vom Finish abgesehen dürfte jedoch Rolex den Werksvergleich gewinnen, da Robustheit und Langlebigkeit noch immer ihresgleichen suchen.

Was die Revisionskosten und Wartezeit betrifft, kannst Du mal ganz locker Faktor 3 ansetzen, aber das sollte wahrlich nicht der Grund sein der Dich von einer Liaison mit einer wunderbaren Royal Oak abhält.

Ja nach Modell und Glück bekommst Du eine gute Gebrauchte mit rund 40% Abschlag.

Vom Preis-/Leistungsverhältnis sollten wir nicht sprechen, eher vom Romantik-/Traumverhältnis. Eine Royal Oak zu tragen ist schon ein Traum und macht viel Freude.

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Wie market-research völlig richtig geschrieben hat, ist die RO zumindest "gefühlt" eine andere Klasse, alleine was das Finish und die Haptik angeht. Sie wird nicht mit der Robustheit der Rolex-Uhren konkurrieren können und soll es auch gar nicht. Dafür ist sie ungleich eleganter und "wertiger" (auch im Vergleich zu einer Day-Date) in meinen Augen. Nichts gegen die Day-Dates, aber die RO (insbesondere die 15202 sind mehr "Nerz nach Innen")

Ich trage, neben einigen Rolex-Sporties, seit vielen Jahren unter anderem zwei RO 14790ST, also eine durchaus mit der Ref. 15300 vergleichbare Uhr (verschraubte Krone, Monocoque-Gehäuse, gleiches Finish) und hatte damit noch nie Probleme im Alltag.

Zum Thema Wasserdichtigkeit:
OK, ICH trage die Uhr NICHT im Urlaub am Strand, beim Segeln oder beim regelmäßigen Schwimmen im Hallenbad, aber die jährliche Dichtigkeitsprüfung auf 100 Meter hat sie bislang noch immer trotz ab Werk "nur" garantierter 50 Meter Wasserdichtigkeit bestanden. Für solche "Tool-Watch-Test" habe ich diverse andere Uhren, die nicht so exquisit wie die RO sind und mir trotzdem viel Freude bereiten. Ich kenne aber Leute, die ihre RO (selbst die 15202, also ohne verschraubte Krone) zum Schwimmen tragen und dies wohl schon seit Jahren ohne Probleme (regelmäßige WD-Tests und Wartung versteht sich von selbst). Dass Mitarbeiter von Konzessionären die unterschiedlichsten Meinungen (teilweise völlig ungetrübt durch Fachkenntnis) zum Gebrauch der bei ihnen erworbenen Uhren vertreten, ist allgemeine Erfahrung und geht im Zweifel wegen drohender Haftungsfragen fast immer in Richtung "lieber nicht damit in's Wasser gehen". Das habe ich sogar schon als Empfehlung für Rolex-Uhren gehört. Ich bin aber überzeugt davon, dass man eine regelmäßig revidierte und auf WD-geprüfte 15300 problemlos zum Badeurlaub mitnehmen kann, ohne unliebsame Überraschungen zu erleben.



Noch etwas zum Thema angeblich extrem hoher Revi-Kosten:

Die kürzlich bei AP in Wiesbanden durchgeführte Vollrevision (nach 8 Jahren) bei einer meiner 14790ST hat für die Revi selbst EUR 702,10 und für die (perfekte) Gehäuseaufarbeitung nochmal zusätzlich EUR 199,92 gekostet. Das sind in Summe EUR 902,02. Die Kosten für die gleichen Tätigkeiten bei einer Referenz 15300 sind übrigens gleich hoch. Wenn ich nun davon ausgehe, alle 8 Jahre eine solche Wartung durchführen lassen zu müssen, sind das rund EUR 110 pro Jahr. Das ist sicherlich kein Betrag, der angesichts der Freude an solch einer Uhr als "unangnemessen" zu bezeichnen ist. Die Revi-Kosten bei einer Rolex liegen doch inzwischen auch bei rund EUR 650 und bei den ältere Modellen (z.B. einer 1675) bei rund EUR 800 inklusive Portokosten. Den angeblichen Faktor 3 kann ich in diesem Segment (außer bei den Wartezeiten, leider) nicht bestätigen.

Last but not least: Die Probleme mit dem Armband (keine Feineinstellung möglich) habe ich bei allen meinen RO mit einem 1,5-Glied zu meiner Zufriedenheit lösen können. Das ist zwar recht teuer (für die 15202 aktuell EUR 266,56), aber das hält ja auch ein Leben lang:D).

Vor diesem Hintergrund kann ich den Kauf einer RO 15300 (wenn einen das im Vergleich zu älteren RO massivere Band und dickere Gehäuse nicht stört) nur empfehlen - das sind einfach wunderschöne Uhren.

Grüße

Heiko

Ich kann die 15300 auch nur empfehlen, wenn sie an den Arm passt. Ich trage meine seit 2006 oft auch mal ein halbes Jahr nonstop weil ich zu faul war etwas anderes bei der Bank abzuholen. Klar ist sie ist mittlerweile voller oberflächlicher Kratzer und eine minimale Macke in der Lynette habe ich leider auch aber für mich ist sie vollkommen alltagstauglich. Ich denke aber sie muss an den Arm passen bei mir war es eine der wenigen Uhren die ich angelegt habe und sie hat einfach gepasst.

Letztes Jahr kam noch eine junge gebrauchte Offfshore Rubber hinzu da sehe ich eher das Problem das es nicht die einzige Uhr sein kann vollkommen alltagstauglich, wenn man nicht gerade im Anzug herumrennt ist sie trotzdem.

ich konnte die hier öfters genannte ap wertigkeit nich feststellen, ganz normale stahluhr.

jede 6 stellige rolex ist genauso verarbeitet, und haben bessere schließen. so knöpfchen zusammendrück schließen haben omega auch :ka:

wenn ich ne neue stahl gmt oder daytona in der hand hab, fand ich die wertiger. aber bei so markensachen schaut jeder durch seine rosa brille, ist ja wie bei bmw/mercedes ;)

Hat denn der Nachfolger auch noch die alte Schließe?

Zitat:

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Zitat von 116233

ich konnte die hier öfters genannte ap wertigkeit nich feststellen, ganz normale stahluhr.

jede 6 stellige rolex ist genauso verarbeitet, und haben bessere schließen. so knöpfchen zusammendrück schließen haben omega auch :ka:

wenn ich ne neue stahl gmt oder daytona in der hand hab, fand ich die wertiger. aber bei so markensachen schaut jeder durch seine rosa brille, ist ja wie bei bmw/mercedes ;)

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Geschmäcker sind freilich unterschiedlich.

Die Royal Oak ist in Ihrem Design einzigartig, man könnte sagen 'originär'

Sie polarisiert noch dazu sehr stark. Aber bei einem sind sich bestimmt alle einig, nämlich der hochwertigen Verarbeitung.

Ein Rolex Oyster Band z.B wirkt schon im Vergleich zu Bändern anderer Uhren fast ordinär.

Im direkten Vergleich zu einem AP RO Band - und das sehen zum Glück viele so - wirkt ein Rolex Band mit seinen Anstössen und Schliesse fast schon primitiv.

Sorry, wenn ich das so sagen muss, ich möchte keinem auf den Schlips treten, zumal ein Oyster Band auch optimal zu einer Sub passt. Separiert man dieses Teil mit seiner Blechschliesse jedoch, kann man verstehen warum die Oak die teuerste Sportuhr aller Zeiten war und auch heute kein Schnäppchen ist.

Man könnte sagen: ''Klasse statt Maße'' - und wem schmeichelt das nicht...

Wie kommt es denn dann, dass hier so viele über die Wertigkeit des Bandes, nicht jedoch über die des Werkes schwärmen?

Zitat:

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Zitat von Eintracht

Wie kommt es denn dann, dass hier so viele über die Wertigkeit des Bandes, nicht jedoch über die des Werkes schwärmen?

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Haben alle zu viel "Die Geissens" geschaut :ka:

Zitat:

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Zitat von miloje

Die Royal Oak ist in Ihrem Design einzigartig

stimmt, sind auch schön...gefallen mir.

Aber bei einem sind sich bestimmt alle einig, nämlich der hochwertigen Verarbeitung.

fand ich nicht, seh da nichts besonderes.

....Separiert man dieses Teil mit seiner Blechschliesse jedoch...

eine neue 6 stellige gmt, sub, daytona hat keine blechschließe.

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aber ich bin mal interessant wie der ts sich entscheidet, darum gings ja hier auch.. ;)

Zitat:

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Zitat von 116233

aber ich bin mal interessant wie der ts sich entscheidet, darum gings ja hier auch.. ;)

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Der TS ist mir wohlbekannt und ein sehr vernünftiger Mensch mit einer sehr vernünftigen Frau... :D

Zitat:

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Zitat von 116233

aber ich bin mal interessant wie der ts sich entscheidet, darum gings ja hier auch.. ;)

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Deswegen zu dem Thema noch ein Beitrag:

Ich habe vor kurzem vor der gleichen Entscheidung gestanden wie Stephan. Nach 5 Jahren Submariner und 6 Jahren 116710LN sollte sich jetzt ein weiteres Modell in die Sammlung einreihen. Die Uhr sollte wertiger sein, besser zum Anzug passen, aber trotzdem auch sportlich sein. Lederband kam nach langem Hin und Her nicht in Frage.

Zum Schluss bin ich insbesondere aus Überlegungen zu Werterhalt und Wiederveräußerbarkeit bei der weißen Daytona gelandet. Zweifelsohne ein wertige, schöne Uhr. Fast schon eine Vernunftentscheidung. Das einzige, was mich zögern ließ war, dass mittlerweile so viele sie tragen und sie mir am Arm einfach nicht so besonders vorkam. Zudem halte ich Drücker für nicht sehr elegant.

ABER DANN... fiel mir beim gleichen Händler eine weiße 15300 in die Finger. Seit dem Moment ist sie mir auch nicht mehr aus dem Kopf gegangen. Ich habe hier im Forum gesurft, Fragen gestellt, diverse Bilder im Internet angeschaut und mich zwischendrin gefragt, ob ich nicht mehr alle Tassen im Schrank habe. Zumal mir die RO vor ein paar Jahren noch als eine der hässlichsten Uhren überhaupt erschien.

Heute war es dann soweit. Abholtermin. Auf dem Weg zum Händler war mir immer noch mulmig, ob ich die richtige Entscheidung getroffen habe. Bis ich die Box aufgemacht habe und alle Zweifel verflogen.

Die Uhr ist live ein Traum und erscheint deutlich wertiger als eine Rolex. Insbesondere auch was die Anmutung des Zifferblatts betrifft. Aber das muss man wirklich selbst erleben.

Insofern kann ich dem TS nur zur 15300 raten. Nur eines spricht aus meiner Sicht dagegen. Je mehr Leute sie tragen, desto weniger exklusiv ist sie… ;)

Alles richtig gemacht O.J. :dr:

na dann meinen glückwunsch, viel spass mit der ap :dr: