Dieselkauf momentan riskant?

Heute Morgen gab es im SWR die Info, dass noch gar nicht sichergestellt ist, dass der Feinstaub nur den Dieselfahrzeugen zuzuschreiben wäre.
Bremsstaub, Reifenabrieb, Flug- u. Schiffsverkehr spielen ebenso ne Rolle.
Für mich ist das wieder ein Paradebeispiel für den deutschen Aktionismus.

Auf der anderen Seite ist folgen Situation auch schwachsinnig:

Vor vier Jahren musste unser Bürobetrieb umziehen.
Betroffen davon: 4 Innendienstmitarbeiter und ca. 200 Außendienstler.
Die Innendienstler sind permanent im Büro und haben einen Anfahrtsweg von ca. 20 km.
Der Außendienst kommt zu Schulungszwecken unregelmäßig mit Gruppen von ca. 20 Personen in die Räumlichkeiten.

Unser Betrieb liegt nun in 1A Innenstadtlage, direkt in der Fußgängerzone. Wir haben keinen Publikumsverkehr und wenn man nicht gezielt auf die Reklame im 1. Stock schaut, bemerkt man uns gar nicht.

Dies hat zur Folge, dass sich jeden Morgen der ID durch den Berufsverkehr quält. Ebenso der AD, der meist über die Autobahn kommt. Verspätungen wegen Stau und Parkplatzsuche sind obligatorisch.

In einem Industriegebiet/Mischgebiet in Autobahnnähe wäre vielen geholfen. Da aber Geld bei uns keine Rolle spielt, wurde die 1A Lage gewählt - mit allen Nachteilen.
Es ist erstaunlich welche Betriebe sich in dieser Lage noch so tummeln. Was hat ein Steuerberater oder ein Architekt eigentlich da zu suchen?
Der absolute Supergau - wie ich finde: Eine Tagesklinik in der Fußgängerzone. Patienten werden mit dem Sanka direkt vor die Türe gefahren und stehen hin und wieder minutenlang auf der Trage neben dem Eiscafe!!!

Gut, warum das so läuft ist schon klar. Der kleine Einzelhandel geht den Bach runter, bleiben also nur die Ketten und Firmen wie unsere, die die fetten Mieten bezahlen können jnd wollen.
Will man also die Autos aus der Innenstadt verbannen, müsste jeder Betrieb der nichts mit Handel zu tun hat ausweichen.

Wir werden sehen, welche Markt den besseren Lobbyisten stellt.

Nicht nur im Automobilbereich wälzt der Gesetzgeber seine Verantwortung indirekt auf die Bürger ab.

Zum Glück bleibt es Firmen selbst überlassen, wo sie sich niederlassen. Wir regeln uns auch ohne sinnlose neue Vorschriften schon zu Tode.

Kurzfristig kann es den Herstellern nur recht sein, sie werden in jedem Fall daran verdienen.

Mittelfristig haben sie wohl ein Problem ihre Abgass Flottenvorgaben zu halten.

Mir hat mein Spezl (Autohändler der Marke mit den vier Ringen) glaubhaft erzählt, dass zumindest einige der Benzindirekteinspritzer auch Feinstaubpartikel ausstossen. Wenn das stimmt, kann das ja noch heiter werden... 8o

ja klar, deswegen werden ja auch bei den Benzinern die Abgasregeln verschärft; ist aber leichter in den Griff zu bekommen als NOx....
hier bleibt wiederum die CO2 Thematik......

Zitat:

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Zitat von Mr.16200

Mir hat mein Spezl (Autohändler der Marke mit den vier Ringen) glaubhaft erzählt, dass zumindest einige der Benzindirekteinspritzer auch Feinstaubpartikel ausstossen. Wenn das stimmt, kann das ja noch heiter werden... 8o

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Ja deswegen war ja auch schon in Diskussion Direkteinspritzer ohne Partikelfilter genauso zu verbannen. Dann dürften in der Stadt nur noch ältere Benziner und ganz neue Diesel fahren.

Wie auch immer, aber für den Autohändler heisst das doch ganz simpel: gebrauchte Diesel, welche Euro 6 nicht erfüllen, dürften in Zukunft nur mit markantem Preisnachlass ab dem Hof rollen.

Unsicherheit ist keine zukunftssichere Währung.

Ggf. auch Diesel mit Euro6. Danke VW, danke Dobrindt :verneig:.

Die paar Male, die ich im Jahr in die "gefährdten Gebiete" fahre zahle ich halt künftig ein Ticket. So what. Erschossen wird man ja hoffentlich nicht gleich.

Diesel habe ich schon die letzten 2 Autos nicht mehr gekauft aber aktuell habe ich jetzt einen Direkteinspritzer.

Das nächste Auto wird dann vielleicht doch ein alter Ami mit dickem V8.

tja, ja, der Markt.........

http://www.focus.de/auto/news/autoab...d_6689468.html

und schon rauschen die Preise nach unten.....:grb:

Zitat:

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Zitat von The Banker

Erschossen wird man ja hoffentlich nicht gleich.

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Erst, wenn du die progressiven "Ticketpreise" nicht mehr bezahlen kannst :bgdev:

Oder es wird dir beim dritten Mal "Vorsatz" vorgeworfen. Und dann wirds teuer;)

Die Stuttgarter werden es testen, kontrollieren kann es ohnehin niemand, und dann wird man feststellen, dass sich die Situation überhaupt nicht verbessert hat - wie auch, wenn man letzten Endes vielleicht 10% der Fahrzeuge aussperrt und die anderen aufgrund von Ausnahmeregelungen trotzdem in die Stadt lässt.

Das wird den Grünen das Genick brechen. Damit sind die auch in Stuttgart weg vom Fenster bei den nächsten Wahlen.
Danach wird das Ganze wieder aufgehoben...

Hab meinen X5 3.0d vor 6 Monaten verkauft weil ich es kommen sah. Schade um den schönen Wagen.

Zitat:

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Zitat von Moonwalker

Heute Morgen gab es im SWR die Info, dass noch gar nicht sichergestellt ist, dass der Feinstaub nur den Dieselfahrzeugen zuzuschreiben wäre.
Bremsstaub, Reifenabrieb, Flug- u. Schiffsverkehr spielen ebenso ne Rolle.
[...]

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Wird immer gern vergessen: Streusalz

Ich wohne ja zum Glück auf dem Land und bin auch nicht gezwungen in irgendeine Innenstadt zu fahren mit meinen Dieselfahrzeugen.
Die beide auch aus dem Bewußtsein gekauft wurden, dass ein sehr niedriger CO2 Ausstoß die Umwelt nicht ganz so schädigt wie ein Benziner bei gleicher Fahrleistung.
Beides auch Fahrzeuge des so "sauberen" VW-Konzerns.

Was mich an der ganzen Geschichte so wütend macht ist die Tatsache, dass Hersteller uns zu Schadstoffemissionen dermaßen schamlos belügen und betrügen durften.
Keine Behörde sah sich genötigt mal genauer hinzusehen was denn tatsächlich aus dem Auspuff kommt.

Da wir sehr autark leben, mit eigener Holzheizung, Wasserversorgung, Kläranlage und großer Photovoltaikanlage, verwundert mich dies um so mehr.
So muss ich z.B. jährlich mein Trinkwasser auf Schadstoffe und Bakterien prüfen lassen, den Reinigungsgrad meiner Kleinkläranlage nachweisen und alle 2 Jahre meine Holzheizung auf Feinstaub und Abgaswerte kontrollieren lassen. Sollte das Stromnetz nicht stabil genug sein, kann man meine PV-Anlage einfach abschalten und ich muss akzeptieren was der Stromanbieter mir an Ausgleich zahlt.
Alles mit erheblichem Aufwand und Kosten verbunden.

Liegen die Werte dann einmal ausserhalb des gesetzlichen Rahmens, werden sofort teuere Nachmessungen und Nachbesserungen behördlicherseits angeordnet und horrende Zwangsgelder bei Nichterfüllung angedroht.

Wenn ich dann noch lese, dass diese Diskussion um Schadstoffgrenzwerte in Innenstädten überhaupt nicht geführt werden müsste, wenn die Autohersteller nur die vorgegebenen Normen in den letzten 10 Jahren eingehalten hätten, dann bin ich echt sprachlos und entsetzt.

Aber ich werde beide Fahrzeuge nun so lange fahren, bis sie auseinanderfallen und hoffen, dass bis dahin eine Alternative in Sicht ist.
Kann durchaus sein, dass meine Fahrzeuge dann inzwischen Oldtimer geworden sind oder von staatlicher Seite zwangsstillgelegt wurden.

Aktuell sehe ich jedoch für mich in den nächsten 5 - 10 Jahren keine PKW Antriebsart, die man bedenkenlos kaufen könnte.

Ja. Das kann man schon echt schwer nachvollziehen.

Am Rande:
Das mit dem autark Leben gefällt mir!!! Da bin ich leider noch so weit davon entfernt.
Weshalb speicherst Du Deinen Strom nicht für den Eigenbedarf, sondern speist ihn ein?


Gruß
Johann

Solange du (vermeintlich) Systemrelevant bist oder entsprechend gut vernetzt (Personal Lobbist als neuer Trend) kommst Du mit ziemlich vielem durch.

Als nächstes wird dann auf den modernen Benzinern ohne Partikelfilter herumgehackt (Mercedes hat bereits den 1. Filter für PKWs fertig im Regal liegen).

Ich bin auch mal gespannt was mit dem ganzen Diesel passieren soll wenn alle nur noch Benziner fahren.

Für die Hersteller ist es in jedem Fall ein gutes Geschäft

Zitat:

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Zitat von DS-XELOR

... Was mich an der ganzen Geschichte so wütend macht ist die Tatsache, dass Hersteller uns zu Schadstoffemissionen dermaßen schamlos belügen und betrügen durften.
Keine Behörde sah sich genötigt mal genauer hinzusehen was denn tatsächlich aus dem Auspuff kommt.

Da wir sehr autark leben, mit eigener Holzheizung, Wasserversorgung, Kläranlage und großer Photovoltaikanlage, verwundert mich dies um so mehr.
So muss ich z.B. jährlich mein Trinkwasser auf Schadstoffe und Bakterien prüfen lassen, den Reinigungsgrad meiner Kleinkläranlage nachweisen und alle 2 Jahre meine Holzheizung auf Feinstaub und Abgaswerte kontrollieren lassen. Sollte das Stromnetz nicht stabil genug sein, kann man meine PV-Anlage einfach abschalten und ich muss akzeptieren was der Stromanbieter mir an Ausgleich zahlt.
Alles mit erheblichem Aufwand und Kosten verbunden.

Liegen die Werte dann einmal ausserhalb des gesetzlichen Rahmens, werden sofort teuere Nachmessungen und Nachbesserungen behördlicherseits angeordnet und horrende Zwangsgelder bei Nichterfüllung angedroht.

Wenn ich dann noch lese, dass diese Diskussion um Schadstoffgrenzwerte in Innenstädten überhaupt nicht geführt werden müsste, wenn die Autohersteller nur die vorgegebenen Normen in den letzten 10 Jahren eingehalten hätten, dann bin ich echt sprachlos und entsetzt.
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Zitat:

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Zitat von Bluedial

tja, ja, der Markt.........

http://www.focus.de/auto/news/autoab...d_6689468.html

und schon rauschen die Preise nach unten.....:grb:

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Schöne Information für die Biomasse mit Internetanschluss. :bgdev:

Fahrschulen werden überflüssig :rofl:

Wenn ich so einen Blödsinn sehe dann hat man an der Bildung und Ausbildung der Redakteure schon gespart.
Verbietet doch einfach alle Autos.

Heute im Radio gehört. Bei der Verarbeitung von Rohöl sollen (neben vielen anderen Stoffen) in etwa zu gleichen Teilen Diesel und Benzin entstehen. Bisher sollen wir nach diesem Bericht das in Deutschland nicht benötigte Benzin an die USA verkauft haben. Im Gegenzug importieren wir Diesel, den die Amis nicht brauchen.

Wenn wir dann unser Benzin selbst brauchen und nicht mehr an die USA verkaufen, werden dort einige Benzinfahrzeuge stillstehen und die Amis werden in dem Diesel, den sie nicht brauchen, ersaufen. Uns wird eine Weile Diesel fehlen und unsere Dieselfahrzeuge bleiben z.T. stehen, bis sich die Sache wieder eingeschaukelt hat. So zumindest der Bericht.

Ich bin bei Gerd Post#177. Autolobby und Politik haben jahrelang durch ihr Zutun, oder Nichtstun und Wegschauen geglänzt.

Michael

Zitat:

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Zitat von MattR

Für die Hersteller ist es in jedem Fall ein gutes Geschäft

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Genau! Erst betrügen sie und erkämpfen sich damit Marktanteile und dann verkaufen sie weiter an Kunden, deren Fahrzeuge wertlos geworden sind.

Darf ich in diesem Zusammenhang an diesen Thread erinnern: http://www.r-l-x.de/forum/showthread.php/149594

Jedes mal vorm Tanken poppt der Titel dieses Threads vor meinem geistigen Auge auf. Bislang ists aber immer gut gegangen mit dem Dieselkauf.

:rofl::rofl::rofl:

Zitat:

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Zitat von löwenzahn

Heute im Radio gehört. Bei der Verarbeitung von Rohöl sollen (neben vielen anderen Stoffen) in etwa zu gleichen Teilen Diesel und Benzin entstehen. Bisher sollen wir nach diesem Bericht das in Deutschland nicht benötigte Benzin an die USA verkauft haben. Im Gegenzug importieren wir Diesel, den die Amis nicht brauchen.

Wenn wir dann unser Benzin selbst brauchen und nicht mehr an die USA verkaufen, werden dort einige Benzinfahrzeuge stillstehen und die Amis werden in dem Diesel, den sie nicht brauchen, ersaufen. Uns wird eine Weile Diesel fehlen und unsere Dieselfahrzeuge bleiben z.T. stehen, bis sich die Sache wieder eingeschaukelt hat. So zumindest der Bericht.

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Das stimmt nicht so ganz!

Dann erleuchte uns mit deinem Insiderwissen - du sitzt ja quasi an der (Öl-)Quelle, gelle !?! :gut:

Zitat:

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Zitat von Donluigi

Jedes mal vorm Tanken poppt der Titel dieses Threads vor meinem geistigen Auge auf. Bislang ists aber immer gut gegangen mit dem Dieselkauf.

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Kenn ich, ich zuck jedes Mal zusammen wenn ich an die Dieselsäule fahre.

Würde ich auch. Wenn ich nen Z4 hätte.

Hihi

Zitat:

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Zitat von Knipser

Würde ich auch. Wenn ich nen Z4 hätte.

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Mit dem Diesel bisher keine Probs :top:

"Der Sympathiewert von Dieselautos hat sich seit dem Abgas-Skandal halbiert. Nur noch 17 Prozent der Schweizer finden Diesel «eher sympathisch»."

Tages Anzeiger: Jeder Zweite hält Diesel-Fahrverbote für möglich

Zitat:

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Zitat von löwenzahn

Heute im Radio gehört. Bei der Verarbeitung von Rohöl sollen (neben vielen anderen Stoffen) in etwa zu gleichen Teilen Diesel und Benzin entstehen. Bisher sollen wir nach diesem Bericht das in Deutschland nicht benötigte Benzin an die USA verkauft haben. Im Gegenzug importieren wir Diesel, den die Amis nicht brauchen.

Wenn wir dann unser Benzin selbst brauchen und nicht mehr an die USA verkaufen, werden dort einige Benzinfahrzeuge stillstehen und die Amis werden in dem Diesel, den sie nicht brauchen, ersaufen. Uns wird eine Weile Diesel fehlen und unsere Dieselfahrzeuge bleiben z.T. stehen, bis sich die Sache wieder eingeschaukelt hat. So zumindest der Bericht.

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Der Bericht impliziert somit dass global in Raffinerien die gleichen Anlagen stehen was faktisch nicht korrekt ist.

Fuer die Benzinherstellung wird z.B. eine Alkalysierungseinheit oder auch ein Fluid Catalytic Cracker benoetigt, bei der Dieselherstellung nicht.

Es gibt verschiedene Studien, aber ein Grossteil geht davon aus, dass wir 2020/21 hier in Europa eine 50:50 Verteilung haben werden was den Diesel & Benzinverbrauch angeht. Von Ueberproduktion von Benzin in Europa ist mir nichts bekannt, denn die grossen Oelfirmen haben ihre Downstreambereiche gut bis sehr gut and die lokalen Anforderungen angepasst.

Etwas journalistisches zu dem Thema...die Meinung lasse ich mal im Raum stehen :D

https://www.welt.de/motor/verkehr/ar...noch-geht.html

Mich fasziniert, das wir überhaupt noch leben. Wie ist das möglich nach Jahrzehnten mit Millionen von Autos ohne Partikelfilter, Katalysator und verbleitem Superbenzin? Eine normale Heizung erzeugt p.a. soviel CO2 wie ca. 25k Fahrkilometer und mit 33kt liegen Heizungen auch vor dem Dieselmotor bei der Feinstauberzeugung. Ich bin gespannt ob das Dieselverbot für PKW etwas bringt; befürchte aber es ist so ein planloser Schnellschuss wie das meiste was die Regierungen noch zustande bringen.

Viele Grüße, Marco

Zitat:

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Zitat von heradot

... Ich bin gespannt ob das Dieselverbot für PKW etwas bringt; ...

Viele Grüße, Marco

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Klar doch8o Wählerstimmen natürlich?(

Als Privatverkäufer im urbanen Gebiet seinen Diesel jetzt noch abzustossen, ist sicher nicht die dümmste Idee. Wie die Geschichte auch immer ausgehen mag.

Ich hab mir grad einen neuen Diesel (Euro 6) bestellt. No risk, no fun:D
Und bei 35-40k KM p.a. strebe ich jetzt auch keine Haltedauer >5 Jahre an. Schaun mer mal:]

Frage aus der Schweiz: Bei euch ist der Diesel an der Tanke immer noch günstiger als Normalbenzin?

Jup. Im Schnitt so 15-20c/Liter.

Jep, dafür zahlen wir beim Diesel deutlich mehr KFZ Steuer.