... bis genug Spielgeld im „Need Money For Patek“-Kästchen ist! ;)Zitat:
Zitat von Sla
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... bis genug Spielgeld im „Need Money For Patek“-Kästchen ist! ;)Zitat:
Zitat von Sla
Also ich glaube, die Veränderung am ZB wird keinerlei Einfluss auf die Preisentwicklung haben, das was die paar Sammler meinen, hat auf den aktuellen Markt null Einfluss...Ist doch eh eine ganz andere Käuferschicht, die sich zu den jetzigen Preisen erst eindeckt...
Ein Arbeitskollege hat von privat eine ganz neue, frisch ausgelieferte für 36k angeboten bekommen und ist gerade am überlegen :rolleyes:
Dann sollte er nicht zu lange überlegen...;)
Ich denke auch so ,Zitat:
Zitat von Mister_P
anders
wo liegt die Preis fur eine im gut gerockte Zustand?
Ich denke, es gibt keine 5711 im gerockten Zustand auf dem Markt. Daher ist kein Preis ermittelbar. Niemand verkauft seine 5711 derzeit ohne Not.
Aus meiner Sicht wird die Anpassung beim ZB die Nachfrage nach der 5711 ganz klar befeuern. Warum?
Durch die Anpassung wird es genug Sammler geben, die zusätzlich auch noch eine zweite, die neue 5711 mit dem neuen Zifferblatz haben möchten. Durch diese Anpssung allein wrd aus meiner Sicht eine zusätzliche Nachfrage bei den bisherigen Besitzern generiert, die es ohne Anpassung nicht gegeben hätte. Sofern das Angebot unverändert bleibt, wird der Preis weiter steigern.
Und die Pläne für 2025 sind schon in Patek's Schublade: Ein Punkt rechts und linke der < SWISS > ZB-Beschriftung :D
Und für ganz treue Kunden als limitierte Version in 2030: Datumsscheibe weisse Schrift auf blauem Hintergrund.
Mann, das wird stressig. Kaum wirst Du nach dem langen Anstehen bedient, kannst Du Dich schon wieder anstellen ;)
Und wer hat‘s erfunden?
Nein nicht Ricola auch nicht Patek sondern Rolex... Eine zusätzliche Zeile hier ein Farbklecks da...
Die aberwitzige Preisentwicklung der letzte Jahre hat nach meinem Dafürhalten dazu geführt, dass kaum ein Mensch seine 5711 auch tatsächlich im „Alltag“ trägt. Wer weiß, wie schnell man aus Versehen eine deftige Macke in eine Uhr bekommen kann (eigene Erfahrung mit einer RO und einer DJ), die dann unter Sammlern (die ungerne unpolierte Uhren sammeln) zu einem erheblichen Wertverlust führt, der lässt sie lieber im Tresor liegen oder trägt sie nur geschützt unter Hemdsärmeln. Ich habe auch schon ewig keine 5711 mit Tragespuren mehr im Angebot gesehen.Zitat:
Zitat von Berettameier
Zum Thema Verkauf: Natürlich verkaufen aktuell Leute ihre 5711 auch „ohne Not“- anders ist das Angebot an 5711 am Markt nicht zu erklären. Das sind im Zweifelsfall Verkäufer, die nicht damit rechnen, dass der Preis noch deutlich weiter nach oben geht. Ist eben alles Spekulation.
Zitat:
Zitat von hartenfels
http://up.picr.de/32596935em.jpg
http://up.picr.de/32596936lp.jpg
http://up.picr.de/32596937dn.jpg
Hier Heiko ! Ich trage alle meine Uhren ungeschützt.
Hoffe man kann auf den Bildern die erheblichen Tragespuren erkennen. Was soll ich sagen umso häufiger ich sie trage um so mehr Spaß macht sie mir. Die Anbieter auf C24 haben die (fast) alle noch verklebt bzw. ungetragen. Die haben erst Spaß, wenn sie die verkauft haben und dann auch nur ganz kurz ;)
Ich denke, dass das Trageverhalten von 5711 Besitzern individuell ist. So wie bei anderen Uhren eben auch.
Ich kenne Leute, die auch mit einer 200k€ Zwiebel zum Metzger fahren oder ins Stadion gehen.
Ich selbst bin glücklicher Besitzer einer 5711, die ich bereits seit einigen Jahren im Portfolio habe und somit den kompletten Preisanstieg
Mitverfolge. Mein Trageverhalten mit dieser Uhr war noch nie sehr ausgeprägt, sprich als Daily Rocker war sie nie im Einsatz, auch nicht als sie noch bei <20k€ lag. Liegt aber auch daran, dass ich noch andere Uhren habe und das wird zu 99% bei anderen 5711 Trägern auch der Fall sein.
Was ich aber sagen kann ist, dass nachdem diese Uhr nun gut das doppelte wert ist, ich eben noch bedachter darüber nachdenke wann ich sie anziehe. Eine Macke bei einer stahl rolex tut schon weh, bei einer 20k auquanaut noch mehr und bei einer 40k 5711 eben noch mehr - zumindest bei mir.
Ich bin also emotional hin und hergerissen. Ich würde lügen wenn ich sage, dass mich der Wertzuwachs dieser Uhr nicht erfreut, aber der Downside ist eben, dass ich mehr Angst um die Uhr habe und sie im Zweifel nicht anziehe.
Man muss sich halt auch immer vor Augen halten, was man mit dem Geld anderweitig so anstellen könnte.
So, genug erzählt. Ich geh jetzt raus mit meinem ollen Frosch und hoffe auch ihn wieder unbeschadet heim zu bringen.
Du brauchst also auch eine 200k€-Zwiebel.
Dann trägst du die 5711 völlig entspannt und kannst den Frosch in die Freiheit entlassen. :jump:
:D:supercool::ea:Zitat:
Zitat von 7schläfer
Du hast sie für <20k gekauft, wert ist sie jetzt 40k und wenn Du sie arg rockst zwar weniger aber immer noch deutlich mehr als Dein Einsatz. Was vergibst Du Dir? Gewinn maximieren vs. Tragefreunde. Einen Verlust machst Du ja eh nimmer. :ka:Zitat:
Zitat von Wurstsalat
Wir reden doch hier über Buchgewinne. Wenn einem es nicht behagt, eine Uhr die einem eben einen solchen derzeit beschert, zu tragen...naja...wenn man verkauft, wäre man diese Sorgen los.
Ich trage meine.Zitat:
Zitat von hartenfels
Kann Deine Beobachtung nicht teilen. Ich spotte auch mindestens 1 im Monat bei Fremden und freu mich immer.
Der Ed..
Hätte ich eine würde ich sie auch tragen :rofl:
Aber das werde ich dann mit der 5167 machen :jump:
Ein Freund von mir trägt seine 5711 auch fast täglich, ich finde das gehört dazu.
Sonst liebt man die Uhren nicht wirklich bzw. das Hobby...
Elmar, nicht falsch verstehen.
Ich trage sie nach wie vor, nur noch etwas selektiver als vorher.
so wahr ...Zitat:
Zitat von elmar2001
Aus meiner Sicht ist das alles eine sehr müßig Diskussion, da eh jeder adere Prios hat.
Der eine mag die Uhr, weil sie gefällt und trägt sie. Macht er dann Fotos, wird er von denen gebashed, die sie gerne trage würden, aber Angst vor dem mögliche Wertverlust haben. Andere haben die Uhr rumliegen, weil sie nur eine von vielen ist und es ist ihnen schlicht egal.
Jeder darf machen was er will und sich auf seine Art freuen, ein Richtig oder Falsch gibt es wohl nicht.
Ich trage sie zur Zeit weniger, da ich andere Uhren gerade lieber habe. Wenn ich sie verkaufe, dann muss schon etwas wesentlich besseres dafür kommen oder ich muss verkaufen. Beides ist eher zur Zeit nicht in Sicht, daher freue ich mich über meine Tupenzwiebel, aber wenn sie verschimmelt und nichts mehr Wert ist, ist es auch gut - ich habe mich bis dahin an der Spannung um die Uhr erfreut, danach immer noch an der tollen Uhr selber.
Ach ja, die meisten meiner Bekannten finden sie hässlich:bgdev:
Ja es ist klar nur wollte wissen was kann die unterschied sein im Preis zwischen NOS und eine mit normales Tragespuren.Zitat:
Zitat von Berettameier
Normale leichte trage Spuren von 90 bis 180 Tagen vorsichtigem Tragen, also Zustand 1, wuerde ich mit einem Abschlag von 3-6k abschätzen. Die Uhr kann bei einer Revision wieder gut hergestellt werden.
Abgerockt, also Zustand 2, Abschlag mindestens 10k auf NOS graupreis. Zustand kann auch nicht mehr wirklich hergestellt werden.
Neues Band kostet angeblich 6k. Neue lunette waere das Wichtigste, keine Ahnung, ob man die einfach so bei der Wartung bestellen kann.
Alles eine Mutmaßung.
Meine letzte Information von PP in München (ist aber aus 2015) war, dass eine Lünette für die 5711 rund EUR 2.500 koste und nur im Zusammenhang mit einer Revision im Werk (Genf) ausgetauscht werde (weil diese individuell auf jedes Gehäuse angepasst werden müsse). Letzteres halte ich im Zeitalter der CAD/CAM-Maschinen für etwas übertrieben, aber Patek ist eben Patek;) Vor dem Hintergrund der aktuellen Preispolitik dürfte die Lünette heute deutlich teurer sein...Zitat:
Zitat von Nautilus5990
Der Zinseszinseffekt - 50k...
https://www.chrono24.de/patekphilipp...-id6933649.htm
https://www.chrono24.de/patekphilipp...-id8199548.htm
Zitat:
Zitat von Nautilus5990
Sorry, aber da bin ich :weg:
Und wieder :rofl:
:mimimi:
8o 8o
Absurd. Ungetragene Uhren =( ...
Ich lach mich schlapp 🤣
Die Stahl-5711-Preise im Internet richten sich seit jeher nach 1/1000-Käufer, welcher die Uhr in ~12h haben will (und vielfach werden die "aufgerufenen" Preise durch Eintausch von anderen "wertvollen" Uhren "erreicht".
Ich zitiere mich ausnahmsweise einmal selbst (aus einem anderen non-PP thread):
Zitat:
Zitat von Philly
Ich frage mich gerade, ob 5711 und 5712 nach der Preiserhöhung leichter zu bekommen sind.
Habt Ihr was beobachtet?
Nein, und das war exakt so auch voraussehbar. Ansonsten wäre ja kein 2-Stahl-Referenzen-hype vorhanden...
Ich bin nach wie der der glasklaren Meinung: die Preiserhöhung von nur diesen zwei Ref. machte in dieser Dimension: Null Sinn. Weder sign. für PP - noch für die PP-Aficionados, welche noch keine dieser Ref. besitzen.
Wenn, dann hätte man den LP der Uhren auf 80k(5711) und 100k (5712) erhöhen sollen.
Die berühmt-berüchtigte 5711 (später die 5712) und (nun wohl) auch die 5167 aus Stahl sind aufgrund des rel. tiefen LP für PP - PERFEKTE Spekulations-Objekte. Das wird auch so bleiben.
Denke das trifft den Nagel auf den Kopf, und vor Allem wäre ich vorsichtig mit der Behauptung, dass wenn die Uhren aus dem Netz sind auch genau dr Preis gezahlt wurde der aufgerufen war.Zitat:
Zitat von Philly
Eventuell kam es auch garnicht zum Verkauf, daher relativ schwierig zu deuten.....
Jungs,
Es geht nicht darum, ob der in C24 aufgerufene Wert exakt den aktuellen Marktwert darstellt. Wir wissen alle, dass im Handel gehandelt wird. Vielmehr stellen die in C24 aufgerufenen Werte Preisindikatoren dar. Dabei faellt auf, dass diese zum einen bei allen Haendlern recht einheitlich sind, zum anderen ein stetig nach oben aufweisen. Ich erinnere mich noch sehr gut daran, als hier die 5711 blau zum ersten Mal die 30k grau durchstieß und ALLE dies schon als Wahnsinn abtaten. Das war vor zwei Jahren! Vor einem Jahr bzw. einem halben Jahr dann die 40k. Auch da hieß es Wahnsinn. Nun sind es eben 50k. Klar ist, dass die 5711 signifikant teurer als noch vor einem, nochmals signifikant teurer als vor zwei Jahren gehandelt wird. Auf dem Grau- und dem Zweitmarkt. Da sind wir uns doch alle einig, oder? Ob nun wirklich diese 48k durchschnittlich ueber die Ladentheke geht, darf bezweifelt werden. Dies ist aber fuer die Grundaussage unerheblich.
Ich Wuensche uns UhrenTRAEGERN viel Spaß mit unseren Kaept'n Nemos Stahlschiffen.
Gruesse ins Wochenende,
Holger
Junge :D, worum es hier eigentlich geht - ist wohl individuell...:D
Mir persönlich sind sämtliche Sekundär-Marktpreise, ob real- oder Mond- eh egal, da ich alle genannten Ref. habe. Und für meine zukünft. Einkäufe sind die LP des Konzi's der Preisindikator...man kann Patek-Uhren auch beim offiz. Konzessionär kaufen, man könnte hier manchmal echt meinen - es sei unmöglich...
Mir geht es eigentlich ausschliesslich darum, wie PP-Uhren von Genf DIREKT zum Endkunden, dem Patek-tragenden Aficionado gelangen (können).
Naja, ich hab den Thread nicht gestartet, lese und schreibe aber wie Du hier mit. Von daher kann Dein sowie mein Interesse daran nicht ganz geleugnet werden.
Uebrigens hab ich bisher alle meine Uhren bis auf nicht mehr neu erhältliche Referenzen beim Konzessionaer gekauft und noch nicht eine einzige wieder verkauft. Bin bzgl realer Betroffenheit gemäß dieses Threadthemas offensichtlich unverdaechtig.
Schaerfe im Ton brauch ich hier nicht. Ich mag nur Uhren, sonst wäre ich nicht hier.
Das stimmt auch wieder, unmöglich ist es nicht.Zitat:
Zitat von Philly
Zumal es auch viel mehr Spaß beim Konzi macht, als Anderswo...
Welche Schärfe, ?hab ich etwas überlesen ?:)Zitat:
Zitat von Nautilus5990