Hast recht ich würde es uch versuchen !! Es sei denn die Uhr ist nahezu im neuzustand wie meine es war .dann schlucke ich den lc .besser eine gut Auslands Tussi als ne gerockte lc 100
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Hast recht ich würde es uch versuchen !! Es sei denn die Uhr ist nahezu im neuzustand wie meine es war .dann schlucke ich den lc .besser eine gut Auslands Tussi als ne gerockte lc 100
was issn das für ein Quark?Zitat:
Zitat von chrisko72
natürlich wird jeder Gegenstand gebraucht billiger als neu sein..warum sollte ich denn für ne gebrauchte Uhr soviel zahlen wie für ne neue?
Ich hätte deine Daytona unter den umständen für 7250,- genommen!Zitat:
Zitat von chrisko72
Leider schon weg :-) und für 7250 hatte ich sie behalten ....:-) dafür habe ich mir gleich die 116610 lv am selben Tag als die d wegging gekauft
Wieviel hast Du für die LV bezahlt?
5,9 k lc100 komplett verklebt
Damit kannst Du zufrieden sein und hat sogar ein Datum ;)
Übrigens, geile Serie Fletch!
Na ja, ich habe mir 1995 nach langem Warten bei einem Konzi aus der Nähe meiner Heimatstadt eine 16520 zum Listenpreis von 6.750,00 DM gekauft. :D:D Wie ist die Preisentwicklung heute? :bgdev::bgdev: Ich trage sie auf jeden Fall regelmäßig und auch gerne. 2006 hatte ich mir dann meine "neue" zu einem runden Geburtstag zugelegt. Eine 116509 zum damaligen Listenpreis von 21.600,00 €. Nun ja, ich hatte weniger bezahlt, aber heute zum 01.02.2011 wird diese Uhr für eine UVP in Höhe von 27.180,00 € aufgerufen. Schon sehr sportlich, oder.........? :supercool:
Zu der Preisentwicklung einer Panerai und vor allen Dingen der Wertstabilität mit nur wenigen Ausnahmen wie eine Neuzeitlich 203, oder die Mare Nostrum oder alte nicht bezahlbare Kampfschwimmeruhren, ist Rolex ganz klar vorne. Ich selbst habe auch noch eine Panerai PAM 121 (Chrono 40mm mit Zenith-Werk) die sich preislich auch recht interessant entwickelt. Auch meine PAM 204 (Wempe Edition) verliert kein Geld. Alles aber nicht vergleichbar mit der Wertstabilität von Rolex.
Egal wie, kaufe immer eine Uhr die einem persönlich gefällt und die man sich leisten kann. Sollte dann noch die Uhr eine Wertsteigerung erfahren, macht es umso mehr Spass.:jump::jump::jump:
Noch einen schönen Sonntag
Jochen
Das ist auch meine Maxime, JochenZitat:
Zitat von 5513
Probieren kann man viel.Zitat:
Zitat von westerndiamondback
Allerdings sollte man berücksichtigen, dass man mit jemandem zu tun hat, der sich das Teil leisten konnte, während der Interessent sich selbst beim Gebrauchtkauf weit über seinem - wirklichen - Limit bewegt.
Der Grat zur Lächerlichkeit ist sehr dünn...
Zur Daytona
Wer will denn schon einen Porsche mit VW Motor...
Willst Du damit sagen daß das Zenithwerk ein VW Motor ist?Zitat:
Zitat von Sky
Da muss ich aber lachen :rofl:
Ganz klar das Kaliber 4130 find ich wertiger........
Was kostet die zenith el primero ?? 2500€ soviel zur Wertigkeit ....und das mit dem werktuning naja kann man glauben oder auch nicht ...Porsche mit vw Motor ist schon der ichtigr Vergleich ....das el primero Werk setze ich mit Eta 7750 gleich ...
Du vergleichst ein Manufakturwerk mit ETA-Massenware?:grb:
Die Aussage ist extrem schwach:flop:Zitat:
Zitat von chrisko72
Das Primero Werk braucht sich nicht messen, immerhin ist es das erste automatik Chronographenwerk der Welt :supercool:
100 % Agree !! Der Vergleich eines El Primero mit einem 7750 ist für mich Blasphemie.
:gut::gut::gut::D:bgdev:
Ich wage sogar noch einen schritt das 7750 wird wenigstens mit Datum verbaut
Na dann, kaufen, marsch, marsch! Scheint genau das richtige für dich zu sein :DZitat:
Zitat von chrisko72
Das meinst Du doch alles nicht ernst oder ?Zitat:
Zitat von chrisko72
Zudem hat das El Primero im unmodifizierten Zustand auch eine Datumsanzeige. Aber bei so einen Quatsch bin ich jetzt raus und werde auch etwas modifizieren, nämlich meine Ignoreliste ;)
:D
@chrisko72
Falls deine Aussagen alle ernst sind und keine Ironie ist, kann ich nur sagen das Du keine Ahnung von Uhren hast!
Was interessiert mich das Werk ? Fragst Du bei einem wertvollen Bild nach der Quali der genutzen Farbe ? Wir brauchen hier gar nicht drum herum reden, die 16520 ist ohne Zweifel die Uhr mit dem größeren Charme, egal welches Werk in Ihr tickt ! Der Daytona Hype ist sicherlich nicht mehr der der 90er, aber die 16520 hatte wenigstens noch einen Hype der um Sie gemacht wurde, die Situation wie jetzt bei der 116520, dass Sie quasi überall für jeden für einen fairen Preis über Liste verfügbar ist, hätte es bei der 16520 nie gegeben ! :op:Zitat:
Zitat von chrisko72
16520, für mich die letzte Daytona die den Hype um sich verdient hat..
Klabusterbärchen Du bist mir sympathisch:top:
Das war mal eine Ansage;)
Zitat:
Zitat von Klabusterbärchen
Und mich interessiert der Hype um eine Uhr aber sowas von überhaupt nicht - entweder mit gefällt die Uhr oder eben nicht, ob das Stück für den Rest der Welt begehrenswert ist, tangiert mich nicht einmal peripher.
Ich mache hier und jetzt eine Ausnahme, lese den 8seitigen Thread nicht durch und beantworte einfach die Frage die im Titel steht:
Eindeutig, ohne Zweifel, egal ob schwarz oder weiß, immer und jederzeit die Zenith-Daytona!!!
Und um genauer zu sein die ersten 2 oder 3 Jahre wo die Uhr noch mit all-brushed-Band ausgeliefert worden ist.
Das in Verbindung mit diagonalem Hörnerschliff ist schon eine ganze Klasse über der aktuellen Daytona. :gut:
Mich interessiert der Hype auch nicht, ich bin bloß darauf eingegangen weil es vorher thematisiert wurde !Zitat:
Zitat von hadi
So ich schließe mich jetzt mal Charly an und möchte als bekennender (Automatik)- Daytona Sammler auch etwas zum eigentlichen Thema beitragen.
Mir gefallen die alten Stahl-D mit der Referenz 16520 um Längen besser, als die neuen 116520, obwohl ich letztere ebenfalls schön finde. Die 16520 hat für mich das oftmals erwähnte symetrische Blatt und gerade bei der weißen ist der Kontrast der schwarzen Totalisatoren deutchlicher und meiner Ansicht nach schöner.
Zudem hat man bei den alten Serien der 16520 noch die matten Bänder, in Verbindung mit einer schwarzen 16520 sieht es absolut Top aus, insbesondere wenn die Totalisatoren schon eine leicht bräunliche Patina haben.
Bei der neuen ist mein Favorit die Weißgoldvariante 116509 mit dem silver/arab. Diese Uhr liebe ich und gehört zu den TOP 10 meiner Sammlung. Dieses Blatt ist natürlich auch in einer Stahl 116520 sehr schön, wie ich sie bei einigen Membern hier gesehen habe.
Was die Sammelwürdigere ist, hängt auch ein wenig davon ab, wie lange man sammelt und auch sammeln möchte, denn wenn die 116520 irgendwann eingestellt wird, wird sie später ebenso ein Klassiker werden. Allerdings denke ich nicht, dass sie den Sammlerstatus erreichen wird, denn die Zenith-D´s einmal hatten und meiner Ansicht nach auch wieder bekommen werden; denn spätestens wenn die 116520 nach zwei weiteren Presierhöhungen die 10K Schallmauer erreicht hat, möchten alle eine 16520 für unter 10k. Nur meine Meinung, aber durchaus realistisch, wenn man den Markt der letzten Jahre verfolgt hat.
Und mal ehrlich, ich frage mich wirklich warum man sich über den Preis eine Daytona aufregt, schau doch mal zu anderen Herstellern von Chronos, ein normaler AP Chrono hat zuletzt glaube ich 14 k gekostet und bringt auf dem Gebrauchtmarkt 7-8,5 K, der Offshore-Chrono ist je nach Modell so teuer wie ein Weißgold Rolex Modell mit Lederband.
Es ist eben ein Unterschied ob man die Daytona wirklich mag:
a: einfach weil es eine wunderschöne Uhr ist und der Inbegriff des Chronographen
b: oder ob man sie mag, weil sie eine Legende ist, schwer zu bekommen ist (war), weil man damit angeben kann oder weil man sie sich unter dem Aspekt der Investition schön redet.
Natürlich müssen alle der Kategorie B sich die Daytona dauern schönreden (oder schlechtreden), wohingegen die Kategorie A sich einfach an der Uhr erfreut und genießt. Das Leben kann so einfach sein:D
Ich denke im Forum sind die wenigsten Member unter der Kategorie "B" zu finden. Und angeben, dafür wäre es die falsche Uhr bzw. wenn dann müßte sie in Gelbgold sein ;)
Ich habe die 8 Seiten gerade hinter mir und kann berichten, daß Du dich weiter oben bereits zum Thema geäußert hast. Konsistent übrigens ... ;)Zitat:
Zitat von ferryporsche356
Zum Thema: Charly ist der erste, der das komplett satinierte Band der (frühen) 16520 anspricht. Das wäre auch für mich das Hauptargument für die alten Zeniths. Wenn es denn irgendwann mal eine Daytona werden sollte ...
Bei mir ist es schon Kategorie B, allerdings mußte ich mir diese Uhr nie schön reden ! Es ist wie mit einem 964, für Einige geht der garnicht und ein 996 oder gar 997 wäre immer die bessere Wahl, für mich ist er der Schönste. So auch die 16520, von den Modellen davor mal abgesehen, seit '96-'97 übt diese Uhr eine Faszination auf mich aus und deswegen möchte ich Sie haben, die 116520 hingegen hat mich von der ersten Sekunde an kalt gelassen !Zitat:
Zitat von Martini
Für mich die neue, abseits aller Sentimentalitäten, wenn ich derzeit könnte!
Speziell gilt diese Aussage, seit ich heute und krankheitshalber immer noch mit etwas mehr Zeit als sonst gesegnet den Test aus Chronos 2001 wieder ausgegraben habe.
Das Zenith-Werk in eine Zenith-Uhr, und das Rolex-Werk in eine Rolex. Punkt.
Dann passt das. Aber ich bin eben so oft so ein furchtbar nüchterner Mensch...
Schöner, mehr Flair und mehr Ikone ist die 16520. Das Zenith Werk ist auch ein Klassiker (in einer Paul Newman ist ja auch kein Rolex Werk und es stört niemanden).
Technisch state of the art, modernere Ziffernblätter, besseres Band/Schliesse hat die 116520.
Ich liebe deshalb beide.
....da schliesse ich mich mal kompromisslos dem Alfred an!
Dieses ganze gehype geht doch letztendlich nur darum, daß Dinge, die es nicht mehr gibt irgendwie verherrlicht werden. Hype hin und her, ohne Zweifel hat die Zenithdaytona (vor allem die ersten Serien mit komplett geschliffenen Band) ihren eigenen wunderbaren Charme und ich würde mir nichts mehr wünschen, als die polierten Flächen auf der aktuellen Daytona bis auf die Flanken zu verringern.
Aber mal ganz ehrlich, gäbe es die Daytona wahlweise mit Zenith oder Rolexwerk, würde sich doch heute kein Mensch mehr eine Rolex Daytona mit Zenithwerk kaufen!:wall:
In den Neunzigern gabs das halt nicht anders und das El Primero ist sicherlich etwas ganz Besonderes (auch wenn von Rolex überarbeitet und entschleunigt), aber ich brauche doch nur den Start/Stoppdrücker zu betätigen, dann weiss (und sehe) ich doch, wo technisch das bessere Werk tickt. Wenn man eher in die Vintagerichtung tendiert, gut, okay, aber der aktuellen Daytona den Charme abzusprechen, nur (so kommts jedenfalls sehr häufig `rüber) weil sie noch derzeit produziert wird, finde ich einfach falsch. Und dass die Zenith Daytona eine ganze Klasse über der aktuellen Daytona "liegen" soll (Zitat Ferryporsche 356), hat wohl eher was mit persönlichem Geschmack und angenehmen Träumen zu tun.....
Bin mal gespannt, wenn die neue Daytona mit Yacht Master-Drückern kommt, dann geht das ganze Gehype wieder los :jump::jump:....
Spätestens dann steigt die aktuelle wieder im Wert und es kann wieder fröhlich weitergehypt werden :jump::jump:....
In diesem Sinne,beste Grüße,
Radi.
Willst wohl gesteinigt werden.Zitat:
Zitat von alleswirdgut
Das darf man sich vielleicht denken, aber doch niemals schreiben....
Natürlich ist es so.
Drehen wir das Rad der Zeit etwas zurück, ich kenne noch die früheren Zeiten der Daytona ganz gut:
Milgauss: Wollte damals: NIEMAND
Heute werden -hier - vor Bewunderung beide Kniescheiben aufgescheuert
Explorer: siehe oben
Daytona: Newman & Co, siehe oben
Die lagen wie Blei im Fenster (als sie erhältlich waren), mein Händler verdrehte nur die Augen, wenn man darauf deutete, ein Klopper vor dem Herren
Daytona Zenith: na ja, DAS wirklich weltbewegende daran war das Automatik Werk und dass man sie kaufen konnte, aber nicht bekam...
Daytona heute: Deren Problem ist hauptsächlich, dass alle hier, die mit großen Augen den Markt beobachten, um einen Gewinn von ein paar Euro im Ankauf/Verkauf realisieren möchten, diese Uhr einfach nicht mehr die Wertverdoppelung garantiert.
So what?
@Sky ohne Namen: Deine Signatur deutet es ja an: früher war alles besser. Auch die Auslagen. Das kann ich zu einem großen Anteil teilen, nur nicht in Bezug auf die D. Ich finde gut, dass sie trotz ihrer objektivierbaren Verbesserungen gegenüber der Zenith-Version eher preis-werter geworden ist / wird.
Bei der D wird der Nimbus abgebaut, um ihn zB. bei einer Milgauss der alten Reihe wieder (künstlich?) aufzubauen.
Andererseits ist da ja der Reiz dessen, was viele hier bewegt.
Sammlermärkte mit objektiven Maßstäben bewerten zu wollen, ist ja schon immer das vermessenste Anliegen der Wirtschaft gewesen. Wer sich z.B. einen Wolf mit Briefmarken o.ä. verdienen wollte, kann ein traurig Liedlein davon singen.
Die Milgauss (also die echte, nicht die aufgeblasene Retro-Version von heute, die technisch jedoch selbstverständlich deutlich zugelegt hat!) hat damals ungefähr den Preis von 10 Block Beethovenhalle (1959) gekostet, um das mal in Relationen der 1980er Jahre zu fassen.
Nun betrachte man die "Wert"-entwicklung des Briefmarkenblocks und diejenige der Milgauss...
Das kann aber auch umgekehrt gehen.
Und ist alles total subjektiv!
Dem schliesse ich mich (nach der gesamten Lektüre bis hierher) uneingeschränkt an (einzig das Zifferblatt ist wirklich 16520 schöner)Zitat:
Zitat von hoppenstedt
Roland, na wenn es nuuuuuuuuuuuuur das Zifferblatt ist, na dann..Zitat:
Zitat von J-1966
ich bin eher der Zenith-Fan. Das Werk ist super und die Uhr sehr stimmig. Allerdings spricht da meine Vorliebe und die hat nichts mit Fakten und Wertstabilität zu tun. Was Alfred bzgl. Zenithwekr in Zenithuhr und Rolexwerk in Rolexuhr schreibt. Ja verstehe ich, aber einer der besten Audis hatte ja auch nen Porsche Motor: RS2