Der Espresso-Thread

Zitat:

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Zitat von Sailking99

Ist das dann eine Weiterentwicklung von diesem Nespresso-Prinzip?

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Würde ich jetzt nicht sagen, denn es geht nicht um eine bessere Crema, sondern mehr darum eine Methode zu haben, die channeling ausschließt. Rotieren tun sie natürlich beide, aber bei der Kuku verteilt sich Dein Espresso-Pulver durch die Fliehkraft gleichmäßig an den Rändern, bei Nespresso ist die Kapsel ja vorgefüllt und abgerundet, dadurch hast Du automatisch unten einen kürzeren "Weg" durchs Pulver als oben.

Zitat:

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Zitat von ein michael

Florian, das KuKu-Teil finde ich cool. Da ich als einziger morgens einen doppelten Espresso trinke und eure Wissenschaft mich überfordert, wäre das evtl mal was. Mal die ersten Tests abwarten (und den Preis…).

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Ich fürchte, das wird ähnlich wie bei der Decent sein, Direkt-Import aus China mit 19 Prozent oben drauf und im Garantie-Fall musst Du sie zurück nach China schicken.

Dann bleibt es beim jura Vollautomatenmorgensdoppelterespressotastendruckwa chmacher

Danke noch mal für den Tipp mit dem 19grams Wild at Heart! Hatte gerade einen, der war locker unter den ewigen Top 20 meiner Bezüge. Der hat geschmeckt wie eine edle Fruchtschokolade.

Echt jetzt? Ihr macht mich fertig.
Also ich mach da echt irgendwas falsch.

Ich finde den auch wirklich gut (+1 leider nicht), aber ich schmecke da auch mit viel Konzentration keine Fruchtschokolade raus.
In der Tat schmeckt der ganz anders als die anderen und das Bittere, was mich zuletzt störte, hat der nicht.

Aber die vielbeschworene Süße oder so Schokoladen Noten merke ich da nicht. Aber die merke ich ja nie.
Ich denke das liegt an mir, aber eigentlich war ich beim Wein gut Nuancen rauszuschmecken und bilde mir ein einen guten Geschmacksinn / -empfinden zu haben.
Riechen kann ich mit etwas Fantasie schon Schokolade bei Bohnen oder eben auch bei diesem die Erdbeeren.

Aber schmecken tu ich das alles nicht. Auch nicht mit Luftzufuhr beim Trinken.
Und dabei bin ich nun extra noch dazu übergegangen auch das Outcome zu wiegen und zu timen.
Also 19gr in den Siebträger rein und 19gr pro Tasse raus bei 93 Grad. Zumindestens so hab ich den BrewGuide auf der HP verstanden.

Naja, jetzt wird als nächstes wieder Supremo nach dem 19gr in die Tasse kommen und dann hab ich Man vs Machine bestellt.
Mit denen konnte ich ja bei meinen zwei Besuchen vor vielen Jahren garnix anfangen, aber vielleicht bin ich ja jetzt bereit. Ausserdem haben die so fertige PourOver Beutel. Da bin ich mal gespannt, weil eigentlich komme ich vom PourOver und hätte da mal wieder Lust drauf.

Aber den 19gr. Werde ich trotzdem noch einmal bestellen.
Wobei ich den im Cappuccino zu dünn finde. Da bin ich jetzt wieder auf die Flat White Tasse gegangen und mache einen doppelten rein.
+1 mag den Espresso garnicht und nimmt den jetzt als Americano. Im Cappucino erträgt sie es.

Ich nähere mich ganz stark einer zweiten Mühle, weil es ja nicht sein kann, dass +1 nicht glücklich mit dem Morgenkaffee ist.

P.S.: +1 und ich haben darüber heute früh gesprochen. Der Kaffee ist nicht sauer. Also nicht sauer wie man als Ital. Röstungstrinker das erlebt wenn der Kaffee zu schnell läuft. Also in der Tat ist hier Säure Dein Freund, aber eben ist das andere Säure. Ich kann es schwerlich beschreiben, aber kann auch nur empfehlen, dass man sich da öffnet und der oben genannte Kaffee scheint mir in der Tat ein guter Einstieg zu sein mal über den Tassenrand zu schauen.

Ja, echt. Frucht und Milchschokolade. Klingt jetzt aufwändiger als es ist, aber ich hatte 17 g Wild at Heart in der EK 43 vermahlen und in einem dieser fancy Pesado 58.5-Siebe bezogen. Rezept war 1:2, also ca. 34 g nach 35 s, davon 10 s Präinfusion. Meine Maschine steht auch bei 93 Grad.

Zweitmühle ist eine gute Idee. Ich habe zwei sehr unterschiedliche Single Doser zuhause, eine EK 43 für meine Specialty Coffees und eine Niche für die klassischen Röstungen.

Anhang 324727 so, die ist es geworden. Danke für Eure Tips.

Zitat:

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Zitat von MacLeon

Danke noch mal für den Tipp mit dem 19grams Wild at Heart! Hatte gerade einen, der war locker unter den ewigen Top 20 meiner Bezüge. Der hat geschmeckt wie eine edle Fruchtschokolade.

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Freut mich. Der ist auch der Dauerbewohner in meiner Max. Da sind im letzten halben Jahr 10 Kilo reingegangen. Und als ich mal auf Elbgold 6A gewechselt habe, ist es meiner Frau gleich aufgefallen - dem Cafe "fehlt irgendwas".

Zitat:

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Zitat von Sailking99

Echt jetzt? Ihr macht mich fertig.
Also ich mach da echt irgendwas falsch.

Ich finde den auch wirklich gut (+1 leider nicht), aber ich schmecke da auch mit viel Konzentration keine Fruchtschokolade raus.
In der Tat schmeckt der ganz anders als die anderen und das Bittere, was mich zuletzt störte, hat der nicht.

Aber die vielbeschworene Süße oder so Schokoladen Noten merke ich da nicht. Aber die merke ich ja nie.
Ich denke das liegt an mir, aber eigentlich war ich beim Wein gut Nuancen rauszuschmecken und bilde mir ein einen guten Geschmacksinn / -empfinden zu haben.
Riechen kann ich mit etwas Fantasie schon Schokolade bei Bohnen oder eben auch bei diesem die Erdbeeren.

Aber schmecken tu ich das alles nicht. Auch nicht mit Luftzufuhr beim Trinken.

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Das hab ich in Hongkong von den Kollegen gelernt: Suppen immer schlürfen. Aber ernsthaft: Die Erdbeer-Note ist bei dem sehr klar und deutlich, besonders im Lungo, selbst ohne Schlürfen. Ich brüh den auch mit 93.2 Grad, weil er relativ dunkel ist, aber ich hab auch relativ wenig Offset. Das wäre noch eine potentielle Fehlerquelle bei Deiner Maschine. Ansonsten würde ich mir da keinen Kopf machen: trink, was Dir und Deiner +1 gute Laune macht. Frucht hin oder her.
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Zitat:

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Zitat von oberstklink

[/ATTACH] so, die ist es geworden. Danke für Eure Tips.

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Viel Spaß damit!

Ich hab den jetzt heute Mittag mal auf 19gr in und 30gr pro Tasse out laufen lassen.
Da hatte ich zum ersten mal das Gefühl, dass ich die Säure eventuell einer grünen Erdbeere hinorientieren konnte. Wobei ich natürlich nicht weiß, ob da nicht die mentale Konditionierung einen gehörigen Teil dazu tut. Ich geh ja schon so ran, dass ich beim Test suche, ob ich nicht irgendwo die Erdbeere rausschmecke.

Und ja, ich trink den schon mit Luftzufuhr, wenn ich wirklich neugierig bin.
Jetzt gehe ich mal in der Temp. höher auf 93,5 und schau mal wo ich rauskomme.
Muss aufpassen, das sich dann wieder runter gehen auf die 92 Grad, wenn ich die Supremos wieder reintue.
Denn hatte weniger Temperatur gut getan, fand ich.

Für heute bin ich aber erst einmal durch mit Kaffee.

Zitat:

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Zitat von oberstklink

so, die ist es geworden. Danke für Eure Tips.

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Super.
Tolle Maschine. Ich bin gespannt was du erzählst.

Zitat:

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Zitat von Sailking99

Ich hab den jetzt heute Mittag mal auf 19gr in und 30gr pro Tasse out laufen lassen.

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Bei zwei Tassen a 30 bist Du dann aber bei 1:3, nicht 1:2. Wenn Du ihn als Verlängerten trinkst, kipp lieber heißes Wasser oben drauf, als den Bezug zu dehnen.

Zitat:

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Zitat von Surforbiter

Bei zwei Tassen a 30 bist Du dann aber bei 1:3, nicht 1:2. Wenn Du ihn als Verlängerten trinkst, kipp lieber heißes Wasser oben drauf, als den Bezug zu dehnen.

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Vielleicht stehe ich gerade auf dem Schlauch: kannst du bitte mal deinen Rechenweg erklären, wie du bei 19g Pulver und 30g Tasseninhalt auf ein Verhältnis von 1:3 kommst? :grb:

2 Tassen a 30g sind 60g

Und damit geht die Fields-Medaille an Toan :-)

:verneig:

Und noch eine neue Maschine, die perfekten Cafe mittels KI und IoT verspricht:

https://nunc.coffee/pages/nunc-espre...dTDc%3D.R4B73P

Mich würden da gleich zwei Sachen abschrecken: Dass man den Cafe nur von nunc kaufen kann (da liefert man sich als Kunde genauso aus wie früher bei Nespresso) und dass ohne Handy eigentlich nichts geht bei dem Teil. Aber ich bin da ja auch oldschool.

Irgendwie cool, das Ding wird seine Kunden finden. :gut:

Das sieht genauso nach nem Convenience Wegwerfprodukt wie Nespresso aus. Vielleicht was für die smart kids, wenn sie auf den Geschmack von Kaffee oder sowas in der Art gekommen sind.

Bin durch den Thread hier ziemlich angefixt und überlege, auf La Marzocco upzugraden. Komme von einer Giulia. Nutzungsprofil 2-4 Bezüge/d. Mühle Eureka Mignon.
Mir ist der technische Unterschied LM Mini vs. Micro nicht ganz klar ? Kann einer der Cracks hier Licht ins Dunkel bringen ?

Zunächst, wenn du bei der Siebträgermaschine so hoch einsteigen möchtest, würde ich bei der Mühle (wichtiger als die Maschine) nicht ins untere Regal greifen.

Mini vs. Micra: Da gibt’s ein paar gute Videos, die beide Maschinen miteinander vergleichen. Nur so viel: Im Kern nehmen sie sich nicht viel. Bei der Micra ist alles ne Nummer kleiner und konsequent auf den Heimgebrauch ausgerichtet. Durch die kompakteren Maße muss einem klar sein, dass es Einschränkungen gibt. Bspw. den Platz unterm Siebträger. Wenn man dann noch mit ner Wage rumhantieren möchte, kann es eng werden.

Ich würde immer wieder zur Mini greifen. Der höhere Stromverbrauch ist mir egal und Platz habe ich genug. Aber wie gesagt, YouTube gibt alles her, was du wissen musst.

Die Technik innen ist gänzlich anders. Die Mini hat die Technik der Gastro-Maschinen übernommen, die ziemlich gut ist und einige Besonderheiten hinsichtlich Temperaturstabilität usw hat. Die Mini geht einen neuen anderen Weg um schnell einsatzbereit zu sein und weniger Strom zu verbrauchen. Alles hat vor und Nachteile, ich würde aber auch meine Mini nicht eintauschen. Ich finde sie auch von den Proportionen her besser. Just my 2 Cents. Was nicht heißt dass die Micra keine gute Maschine ist.

Zitat:

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Zitat von Sailking99

Bitte sehr.

https://youtu.be/-REAsWN2EkQ?si=2wEwLoVE7OlSUswz

Wahllos das erste Video von einem vertrauensvollen Bartträger genommen.

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Ich zitiere noch einmal meinen Beitrag mit einem Video zu den Unterschieden.
Auch das Video von diesen Schweizer Kaffeemachern fand ich recht erhellen.
Das ist 2 oder drei Seiten vorher verlinkt.
Die Unterschiede sind nicht riesieg, aber zumindestens scheinen sie durchdacht.

Aktuell gibt es in München und Berlin (und vielleicht auch woanders) Show Rooms von La Marzocco.
Dort kan man die Maschinen bestimmt vergleichen.
Das würde ich tun.

Ich würde, wenn Geld und Platz ehal sind, evtl. Eher die Mini nehmen.
Einfach nur weil der Slider weiter läuft und es dafür das Graphikus Update mit dem Nadelventil gibt und man daher für die Zukunft mehr Spielraum für eine sinnvolle Erweiterung hätte.

Danke euch für die Einschätzungen und den Link. Bin mir nicht sicher ob ich jetzt schlauer bin - reichen tut die Giulia, wollen tue ich die Mini, vernünftig wäre die Micro ... aber wir sind ja hier bei RLX :)
Lasse ich mal sacken...schönen 3 Advent !

Bei Edmundos Beitrag ersetze das zweite Mal Mini durch Micra.

Zu den Kaffeemachern: Das sind unfassbare Dummschwätzer, die überdies das Konzept der Mini bis heute nicht verstanden haben. Da gibt’s bessere bei YouTube, die zudem schneller auf den Punkt kommen und mehr Substanz liefern.

Natürlich machen deutlich günstigere Maschinen auch Wasser heiß. Vermutlich auch die Giulia (kenne ich nur als Modell von Alfa Romeo). Aber ganz recht, du bist hier im RLX. Da lautet die Empfehlung selten low budget.

Zitat:

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Zitat von Sportarzt

Danke euch für die Einschätzungen und den Link. Bin mir nicht sicher ob ich jetzt schlauer bin - reichen tut die Giulia, wollen tue ich die Mini, vernünftig wäre die Micro ... aber wir sind ja hier bei RLX :)
Lasse ich mal sacken...schönen 3 Advent !

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Geh doch mal „rüber“ zu Espresso Perfetto am Nordring. Vielleicht haben die beide Maschinen da und du kannst sie schon mal optisch und größentechnisch miteinander vergleichen.

Zitat:

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Zitat von Sportarzt

Danke euch für die Einschätzungen und den Link. Bin mir nicht sicher ob ich jetzt schlauer bin - reichen tut die Giulia, wollen tue ich die Mini, vernünftig wäre die Micro ... aber wir sind ja hier bei RLX :)
Lasse ich mal sacken...schönen 3 Advent !

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Wenn Du die Mini willst, dann solltest Du die Micra nicht kaufen.
Ansonsten machst Du ja nur einen Zwischenschritt.

War bei mir auch so. Ich wollte die Mini. Das war meine Traummaschine.
Aber eigentlich zu teuer, zu groß und viele andere Gründe warum ich die nicht nehmen sollte/kann.
Also stand irgendwas dazwischen im Gespräch und dann hätte ich nach ein paar Monaten doch immer auf eine Mini geschielt und nach ein paar Jahren die gekauft.

Also hab ich mich doch durchgerungen und den Zwischenschritt nicht gemacht und es nicht bereut.

Und wie schon oft erwähnt, das Servicekonzept ist gut und wertvol, sofern man direkt bei LM kauft.
Auch wenn sie am Anfang sich bei meinem Problem geziert haben.
Aber ich hab das halt vielleicht auch nicht hart genug nachverfolgt.
Aber wenn ich das Monster hätte wegbringen müssen, dann wäre die wahrscheinlich immer noch nicht beim Service. :rofl:

Also tu es.

(Und ja, alle anderen temperaturstabilen Maschinen tuen es auch. Aber halt vielleicht nicht so schön. Alternativ, wenn Du schon im dieser Preisklasse schaust, dann auch Dalla Corte mit ansehen.)

P.s. Hast Du schon einen 911er?

Zitat:

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Zitat von Sportarzt

Danke euch für die Einschätzungen und den Link. Bin mir nicht sicher ob ich jetzt schlauer bin - reichen tut die Giulia, wollen tue ich die Mini, vernünftig wäre die Micro ... aber wir sind ja hier bei RLX :)
Lasse ich mal sacken...schönen 3 Advent !

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Bei 2-4 Espressi pro Tag ist so ein klassischer E61-Zweikreiser, wie Du ihn jetzt hast, natürlich nicht ideal. Bei der Micra ist die Aufheiz-Zeit viel kürzer und der Stromverbrauch geringer. Aber selbst wenn Du die Guilia in Kommission geben kannst, wirst Du nochmal 2500 oben drauf zahlen. Bei der Mini 4000. Und das Upgrade wird sich geschmacklich auch nur bemerkbar machen, wenn Du wirklich gute Bohnen kaufst, und die fangen ungefähr bei 40 Euro das Kilo an. Ich würde erst Mal in guten Cafe investieren und mich da vortasten. Dann eine bessere Mühle anschaffen. Eine neue Maschine wäre dann der letzte Schritt.

Ach, beim Kaffee sind wir nach deiner Definition in der Premium-Liga. Boulevard-Espresso, von RöstArt ist der Hauskaffee, für den ich hiermit gerne Werbung mache. Das der Tausch keinen Sinn, außer „haben wollen“ hat, ist mir auch klar. Umgekehrt ist die Kaffeemaschine neben meinen Uhren etwas das mich nachhaltig begeistert. Vielleicht behalte ich die Giulia und baue eine Sammlung drum herum auf :)

Zitat:

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Zitat von Surforbiter

…wenn Du wirklich gute Bohnen kaufst, und die fangen ungefähr bei 40 Euro das Kilo an…

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Mit Verlaub, das ist Stuss. Wäre mal auf deine Begründung gespannt, wie du darauf kommst, warum es darunter keine guten Bohnen gibt und was überhaupt gute Bohnen sind.

Eine neue Mühle war für mich der Gamechanger, weniger Arbeit und bessere Ergebnisse.

Zitat:

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Zitat von Sportarzt

Danke euch für die Einschätzungen und den Link. Bin mir nicht sicher ob ich jetzt schlauer bin - reichen tut die Giulia, wollen tue ich die Mini, vernünftig wäre die Micro ... aber wir sind ja hier bei RLX :)
Lasse ich mal sacken...schönen 3 Advent !

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Die Mini gibt es in schöneren Farben. ;)

Anhang 324899

Die ist natürlich Mega! :gut:

Zitat:

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Zitat von BJH

Mit Verlaub, das ist Stuss. Wäre mal auf deine Begründung gespannt, wie du darauf kommst, warum es darunter keine guten Bohnen gibt und was überhaupt gute Bohnen sind.

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Gute Bohnen sind entweder Single Origin Arabicas oder zumindest Mischungen mit Arabicas mit AA-Grading oder AA+. Die kosten in Indien, also an der Quelle, schon fast 30 Euro das Kilo. Daneben gibt es AB+ und AB und BB. Ungefähr so wie bei Moodys und Finch.

Bei den Single Origins gibt es wiederum Messen, auf denen mit Blindverkostungen Cupings durchgeführt werden und Scores verteilt werden. Bei einem Score von 80 aufwärts spricht man von Speciality Coffe.

Gute Röstereien drucken das deshalb auch auf ihre Tüten, wo der Cafe herkommt und welche Qualität der hat. Manche geben sogar Cupping Scores an (19grams zum Beispiel oder LaCabra). Was in den vielen Barmischungen (um die 20 Euro pro Kilo) landet ist meistens 20 bis 30 Prozent Robusta und eben Nicht-Premium-Arabica, sondern eben AB+ oder niedriger. Da wird höchstens noch das Land angegeben oder der Robusta-Anteil.

Richtige Spitzencafés sind dann Geishas und ähnliches, da ist der Kilopreis dann dreistellig.

Mag für Dich Stuss sein, ist halt, wie fast alles im Leben, eine Frage der Prioritäten.

Danke für die Erklärung!

Zitat:

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Zitat von Surforbiter

Gute Bohnen sind entweder Single Origin Arabicas oder zumindest Mischungen mit Arabicas mit AA-Grading oder AA+. Die kosten in Indien, also an der Quelle, schon fast 30 Euro das Kilo. Daneben gibt es AB+ und AB und BB. Ungefähr so wie bei Moodys und Finch.

Bei den Single Origins gibt es wiederum Messen, auf denen mit Blindverkostungen Cupings durchgeführt werden und Scores verteilt werden. Bei einem Score von 80 aufwärts spricht man von Speciality Coffe.

Gute Röstereien drucken das deshalb auch auf ihre Tüten, wo der Cafe herkommt und welche Qualität der hat. Manche geben sogar Cupping Scores an (19grams zum Beispiel oder LaCabra). Was in den vielen Barmischungen (um die 20 Euro pro Kilo) landet ist meistens 20 bis 30 Prozent Robusta und eben Nicht-Premium-Arabica, sondern eben AB+ oder niedriger. Da wird höchstens noch das Land angegeben oder der Robusta-Anteil.

Richtige Spitzencafés sind dann Geishas und ähnliches, da ist der Kilopreis dann dreistellig.

Mag für Dich Stuss sein, ist halt, wie fast alles im Leben, eine Frage der Prioritäten.

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Nee. Für mich ist es eine Frage des Geschmacks. Und da kann noch so viel Firlefanz auf der Tüte prangen. Entweder die Bohne schmeckt oder sie tut es nicht.

Ich habe meine erste Siebträgermaschine samt Mühle gekauft, da haben die meisten hier noch gedacht Muckefûck ist eine Offenbarung und ich habe jeden Hokuspokus mitgemacht. Sündhaft teure Bohnen mit den abgefahrensten Lebensläufen gekauft, Kaffee getrunken, den irgendwelche Primaten ausgeschissen haben etc. Du kennst die ganzen Stories. Mir ist es völlig egal, was jemand bei ner Verkostung meint und dann ne Anzahl x an Böhnchen dafür vergibt. Es gilt was oben steht: Schmeckt oder schmeckt nicht.

Du unterscheidest hierbei aber nicht zwischen Geschmack und Qualität. Natürlich schmeckt auch die Milka Schokolade, aber Läderach verwendet schlichtweg die qualitativ höherwertigen Zutaten. Willst du bei einem Kaffee nicht nur Schokolade schmecken, sondern differenzierte und komplexe Geschmacksnoten herausarbeiten, benötigt man als Ausgangsprodukt nunmal eher qualitativ höherwertige Bohnen, bei denen es auch auf Herkunft, Aufbereitungsart und Röstung ankommt, als bei einem Kaffee, bei dem am Ende Röstaromen überwiegen und ein einfacheres Ausgangsprodukt nicht so ins Gewicht fällt.

Anhang 324912

(Nicht mehr ganz so neue) Neuanschaffung, aber frisch mit einem weißen Coating versehen: Die G-Iota DF64V. Super Mühle und für mich die ideale Nachfolge für meine alte Niche (schnmeckt mehr nach "Scheibe", was mir eher zusagt - ist vielleicht aber auch nur Voodoo :D). Da die Mühle eigentlich nicht in weiß kommt, habe ich das Coating von rb.crafts machen lassen. Ist wirklich schön geworden und passt perfekt zu meiner weißen Studio.

Sehr schön. :gut:
]Ich kenne mich mit der Iota garnicht aus.
Was sehe ich denn da auf dem Drehknopf?

Danke! Das ist die Drehzahl des Mahlwerks. Ist einstellbar zw. 600 und 1800 RPM.

Ahh, sehr cool.