Der Espresso-Thread

[Edmundo]

Was ist TEILWEI?

[ferrismachtblau]

Puh, bin echt hin und hergerissen.

Nach einiger Zeit der Überlegung will ich dann auch mal ins Siebträger-Game einsteigen.

Bissle erkundigt, mal ein paar Ratschläge angehört usw..

Jetzt gibt es 3 mögliche Varianten für mich:

-ne schöne Rocket oder ECM und ne passable Mühle - um mal einzusteigen...
-Zuriga Set aus E2-S und G2-GBW als "easy going" Variante, die auch nicht zu viel Platz klaut
-gleich richtig in die vollen mit ner LM Micra und eben entsprechender Mühle...

Zu viel Auswahl, zu wenig Ahnung... aber halt FOMO ;-)

Nur meine Meinung: Egal welche Maschine du kaufst - spar nicht an der Mühle. Die Mühle ist aus meiner Sicht DER Bestandteil im System, um einen guten Espresso zu bekommen, wil heißen: Superteure Maschine + mittelmäßige Mühle = mäßiges Ergebnis, Mittelmäßig teure Maschine + gute/sehr gute Mühle = gutes Ergebnis.

Das kann man sicher nicht 100 % verallgemeinern, aber den Schritt zu einer Gastromühle habe ich geschmacksmäßig deutlich gemerkt. Insofern wäre ich erst mal dafür, bspw. eine ECM oder Rocket zu kaufen, dafür aber nicht nur eine "passable" Mühle sondern eine sehr gute Mühle ...

[baja]

...

Jetzt gibt es 3 mögliche Varianten für mich:

-ne schöne Rocket oder ECM und ne passable Mühle - um mal einzusteigen...
-Zuriga Set aus E2-S und G2-GBW als "easy going" Variante, die auch nicht zu viel Platz klaut
-gleich richtig in die vollen mit ner LM Micra und eben entsprechender Mühle...

Zu viel Auswahl, zu wenig Ahnung... aber halt FOMO ;-)

... wenn Budget kein Kriterium deiner drei Punkte ist, mein Tipp: Nimm die LM Micra. Mit der Maschine kann auch der/die Anfänger:in auf Anhieb einen sehr guten Espresso zubereiten. Plug & Play. Die E61-Brühgruppe (der ECM, z.B.) ist anspruchsvoller in der Bedienung.

[Edmundo]

Team LM

Aber auch mit den anderen machst Du nichts verkehrt. Manchmal ist es aber auch nicht verkehrt, langsam einzusteigen und nicht zu viele Parameter am Anfang zu verändern. Das kann man mit der LM auch, aber man versucht natürlich alles zu nutzen. Etwas mehr "basic" hilft, sich aufs Wesentliche zu fokussieren.

[-CD-]

Nach 2 Jahren Übergangsmaschine und Umzugs- und Sanierungsstreß die alte Speedster aus dem Service geholt und die Mühle
repariert (hab Service alleine gemacht und „screwed up“… ) und hab bei meinem Freund Fabian in seinem
Laden „La Potenza“ in Düsseldorf ein paar Bilder geschossen und dachte das passt hier ganz gut rein, ebenso der erste Espresso
nach 2 Jahren aus dem „dampfenden Familienmitglied“…

[FriendlyAlien]

Stimmig

Tolle Bilder

[Vanessa]

Irgendwie schaust Du auf dem Bild mit Dir wie ein Schwein ins Uhrwerk....

Und ja- Speedster ist ne tolle Maschine!

[Elysium]

Die KvdW Maschinen sind schon echt tolle Ufos. Passt prima in den Workshop / Man Cave

[MrLuxury]

Die Frage ist doch auch, was du tatsächlich willst. Soll es einfach nur ein guter Espresso sein oder willst du herumspielen? Dann stellt sich die Frage, ob du eher der Typ Dampfmaschine oder Computer bist.

Auf jeden Fall würde ich die erst einmal einen Barista-Kurs empfehlen. YouTube und Formen sind hilfreich, aber ein Profi sieht gleich, wo du Hilfe brauchst.

[hadi]

Coole Pics! Die MV, was für ein Moped!


Jens, kommt darauf an, ob du viel experimentieren willst - ich hab mir vor Jahren eine Ascaso Uno PID geholt.
Würde ich Stand heute nicht mehr kaufen, nicht, weil die Maschine nicht gut ist, sondern ich das Ding einfach nicht ausnutze.

Ich trinke ausschließlich dunkle Espressomischungen, da braucht's so ein Ding nicht.

Bei einem Neukauf würde ich deshalb eine Zuriga nehmen.
Und ja, wie schon erwähnt: keinesfalls bei der Mühle sparen!

[Sailking99]

Mühle ist wirklich wichtig und, auch wenn ich früher was anderes wollte und vielleicht auch gesagt habe, mach Single Dosing.
Ansonsten die Micra. Forumskonform und Upgraditis dann von Anfang an erledigt.

[Jenson]

puh, gute frage... Ich denke, zunächst geht's mir einfach drum nen guten Espresso zu trinken. Latte-Art Weltmeister will ich sicher keiner werden.

In wie weit ich experimentieren will und werde kann ich nicht beantworten. Es kann sein, dass es bei "guter kaffe reicht, danke" bleibt oder mich dann so fuchst, dass ich total in nerdismus verfalle ;-)

ich schätze aber, dass ich doch eher bei der gemütlichen variante des "guter kaffee reicht, danke" bleibe und neige deshalb zur Zuriga nebst passender Mühle.


Hauptgrund ist für mich die einfachheit des ganzen und der doch recht überschaubare Platzbedarf.
Die Rocket Variante is inzwischen raus... ich kenne mich... zu gut...

Entweder Zuriga Set oder eben doch LM Micra und passende Mühle und vollgas...

Werde wohl mal bei LM vorbeischauen, die sind praktischerweise quasi um die ecke. und Zuriga München bekomm ich hoffentlich auch zeitnah mal hin.

sailking weshalb Single Dosing? weil einfach variabler?

[THX_Ultra]

puh, gute frage... Ich denke, zunächst geht's mir einfach drum nen guten Espresso zu trinken. Latte-Art Weltmeister will ich sicher keiner werden.

In wie weit ich experimentieren will und werde kann ich nicht beantworten. Es kann sein, dass es bei "guter kaffe reicht, danke" bleibt oder mich dann so fuchst, dass ich total in nerdismus verfalle ;-)

ich schätze aber, dass ich doch eher bei der gemütlichen variante des "guter kaffee reicht, danke" bleibe und neige deshalb zur Zuriga nebst passender Mühle.


Hauptgrund ist für mich die einfachheit des ganzen und der doch recht überschaubare Platzbedarf.
Die Rocket Variante is inzwischen raus... ich kenne mich... zu gut...

Entweder Zuriga Set oder eben doch LM Micra und passende Mühle und vollgas...

Werde wohl mal bei LM vorbeischauen, die sind praktischerweise quasi um die ecke. und Zuriga München bekomm ich hoffentlich auch zeitnah mal hin.

sailking weshalb Single Dosing? weil einfach variabler?

Ich denke, diese Frage zu beantworten, war noch nie so schwer wie heute. Noch vor 1-2 Jahren gab es mehr oder weniger nur eine Endstufe, dazwischen halt paar Maschinen, die einem empfohlen wurden. Aber was sich gerade am Markt tut, das gab es wahrscheinlich seit Einführung der E61 Gruppe nicht mehr. Gerade was Heizssysteme angeht, scheinen die Tage des Boilers in jeglicher Form gezählt zu sein. Immer mehr Maschinen kommen mit Dickfilmheizer, oder halt Thermoblocksystemen daher und die Anpassung der Temperatur klappt was man so liest und mitbekommt, besser als jemals zuvor.

Eine grundlegende Frage ist sicher, was man als guten Kaffee bezeichnet. Je nach Lager und Dauer im Kaffeegame, wird man womöglich experimentierfreudiger und mag andere Röstungen als früher. Dann hat es sicher einen Vorteil, wenn man alle Parameter ändern kann. Wobei man sicher sagen kann, dass die meisten die eine High-End Maschine kaufen, die ganzen Möglichkeiten gar nicht ausnutzen (Stichwort Temperaturstabilität etc.)

Mit einer Zuriga machst du definitiv ziemlich einfach Weltklasse Kaffee, die neue Variante lässt sich womöglich präziser steuern als eine LM, würde aber so oder so wie schon erwähnt keinesfalls bei der Mühle sparen. Spannend sind meiner Meinung nach aktuell alle Maschinen mit gesättigten oder beheizten Brühgruppen, da gibt es auch von Bezzera oder anderen "klassischen" Marken sehr interessante Maschinen.
Man sieht es wird eigentlich nich einfacher, oder hol dir halt einfach eine LMLM

[Edmundo]

Ich denke, diese Frage zu beantworten, war noch nie so schwer wie heute.

doch:

hol dir halt einfach eine LMLM

Was mich interessiert ist, was genau an einer Zuriga präziser steuerbar sein soll als bei einer LM? Temperatur, Zeit, , …?

[FriendlyAlien]

Hier stand gnürz .

[THX_Ultra]

doch:





Was mich interessiert ist, was genau an einer Zuriga präziser steuerbar sein soll als bei einer LM? Temperatur, Zeit, , …?

Im Wesentlichen Energieeffizienz, Temperaturkonstanz und Aufheizgeschwindigkeit - beim Dampf gewinnt die LMLM haushoch, eh klar.

[Sailking99]

Bohnen altern im Hopper schneller als man denkt.
Totraum ist doof und behindert Konsistenz.
Zwingt Dich zur Feinwage und dann ist der Schritt zum Wiegen des Outcome auch quasi schon da.
Bohnenwechsel macht Spaß und Du klingst so als ob Du Dich nicht auf Dauer mit irgendwelchen dunklen Industriebohnen zufrieden geben wirst.

[hadi]

+1 für Single Dosing, bei mir mit der Niche Zero.

[MrLuxury]

Ich bin mit meiner Kombination Dalla Corte Studio / Fiorenzato Allground Sense extrem zufrieden. Hervorragender Espresso ist schnell gemacht. Die Mühle liefert auf zehntel Gramm genau, die Volumetrik der DC sorgt für die exakte Menge Wasser. Da muss ich nur noch vernünftig tampern und den Mahlgrad für die richtige Bezugszeit einstellen. Das ist ähnlich bequem wie mit der Zuriga, mit Dampfmaschinen-Feeling.

Das Herumspielen ist aber nicht so einfach. Dafür hat die Mühle zu viel Totraum. Deshalb hole ich mir jetzt die Zweitmühle.

[MacLeon]

Ich sage es immer wieder: Kaffee vor Wasser vor Mühle vor Maschine. Die Maschine sollte temperaturstabil sein und keine unerwünschten Druckschwankungen produzieren. Präinfusion ist nicht für alle Röstungen wichtig, Druck- oder Flow-Profiling ebenso. Da hat man als Privatanwender oft nicht den passenden Durchsatz. Insoweit geht meines Erachtens hier je nach Häufigkeit des Milchkonsums alles, was PID-gesteuert ist, gerne ab Silvia PID aufwärts. Bei Experimentierfreude oder, wie bei mir, unterschiedlichen Röstgraden im parallelen Einsatz, ist manuelles oder automatisches Druckprofiling schon von Vorteil. Wenn ich merke, dass mir der Kaffee zu schnell durchrauscht, nehme ich bei meiner GS3 MP gerne mal etwas Druck raus und bekomme ein gutes Heißgetränk.

Die Mühle ist mir erheblich wichtiger und da bin ich im Privathaushalt von Single Dosing überzeugt. Hatte testweise für zwei Wochen eine Ceado hier, da hat mich die Feinjustierung genervt und der erste Kaffee am morgen schmeckte auch nicht wirklich gut. Das Abwiegen dauert ein paar Sekunden, dafür habe ich exakt die Menge Kaffee, die ich brauche und die ist so frisch wie sie sein kann.

Kaffee und Wasser sind aber die Hauptkomponenten. Wer wie ein Bekannter von mir den 15 Euro Großröster-Mist aus dem Supermarkt, der seit einem Dreiviertel Jahr im Regal steht, in seiner 6000 Euro-Kombo zubereitet, dem ist nicht mehr zu helfen.