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  1. #41
    ehemaliges mitglied
    Gast
    Bisher dachte ich immer:

    komplett = echt

    das war der einzige Grund, nach komplett zu suchen (okay, ich such ja nicht wirklich, aber schauen darf man ja auch ohne Kaufabsicht ).
    Aber nachdem ich auf chrono24 gesehen habe, dass man in Vietnam Zubehör nach belieben kaufen kann, würd ich keinen Wert mehr auf komplett legen.

  2. #42

    RE: Pfeiff´ auf Box + Papers + Zerti + Bookletts + Hang-Tang !!!

    Georg, Dein Statement ist gut und richtig - aber die Realität sieht anders aus, Noch. Verstanden habe ich noch nie, dass manchen das "Paket" so wichtig ist, bald wichtiger als die Uhren. Aber die tieferen Beweggründe von Sammlern entziehen sich ohnehin einer logischen Überprüfung.
    77 Grüße!
    Gerhard

  3. #43
    Steve McQueen Avatar von Vanessa
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    Original von Atzi
    Bisher dachte ich immer:

    komplett = echt

    das war der einzige Grund, nach komplett zu suchen (okay, ich such ja nicht wirklich, aber schauen darf man ja auch ohne Kaufabsicht ).
    Aber nachdem ich auf chrono24 gesehen habe, dass man in Vietnam Zubehör nach belieben kaufen kann, würd ich keinen Wert mehr auf komplett legen.
    Aus diesem Grund habe ich stringent (schlüssig) geschrieben....
    Gruß,

    Michi

    If the government says you don`t need a gun......buy two!

  4. #44
    ehemaliges mitglied
    Gast
    Okay, aber wie erkennst du stringent?
    Ich geh jetzt mal von mir aus. Ich bin nicht wirklich der Vintage-Fan, aber die eine oder andere könnte mich schon interessieren. Aber ich hätte einfach zuviel Angst ein Fake zu kaufen. Ich kann auch kein "stringentes Paket" erkennen. Also ist es doch vollkommen egal, ob ich mit oder ohne Papiere kaufe?

  5. #45
    DoT 2020 Hell Driver 2021 Avatar von GeorgB
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    Hey Leute, danke für den Input!


    1) Das Komplett-Paket der gewünschten Vintage-Uhr ist natürlich immer das Erstrebenswerteste, wenn man es bezahlen kann oder will und wenn man ein solches Paket überhaupt noch findet.

    2) Das mit Abstand wichtigste Zubehör sind dabei die auf die Uhr bezogenen Dokumente, also das Chromometer-Zertifikat und der Garantieschein. Alles andere läßt sich mit (viel) Geld dazukonfektionieren. Die sogenannten Blanko-Zertifikate sind für den Sammler übrigens wertlos.

    3) Das beliebte Nachkonfigurieren von Zubehör ist zur Zeit EXTREM teuer und macht - wenn überhaupt - NUR für hochpreisige Uhren MIT vorhandenen Papieren Sinn.

    4) Zur Aufbewarung: Wenn man mehrere Uhren mit allem Krimskrams hat, werden normalerweise die Uhren und das Zubehör getrennt gelagert. Also man hat 99,9% der Zeit sowieso nichts vom Zubehör.

    5) Ein zubehörlose Sammlung kann auch ganz witzig sein, wenn man sich ein Ziel setzt und einen Schwerpunkt findet, z.B.:



    Sowas wie das obige Beispiel läßt sich für die gängigen Vitages (GMT, Explorer, Sub, SD, DJ etc) mit Sicherheit NOCH recht locker umsetzen, wenn man die blöden Papiere etc wegläßt ...





    .
    Servus
    Georg

  6. #46
    Junger Moderator zum Mitreisen gesucht Avatar von buchfuchs1
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    Was ist denn das für ein Foto Georg?
    Dirk



  7. #47
    Steve McQueen Avatar von paddy
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    Sehe ich genauso Georg.
    Ciao

    Andere lassen auch nur mit Wasser kochen.

  8. #48
    Hallo,

    es ist doch ganz einfach.
    Wenn genug Geld zur Verfügung steht, dann ist
    das Komplettpaket die Wahl.
    Bei eingeschränktem Budget sollte man lieber eine
    2. Uhr als ein Komplettpaket kaufen.

    Gruß

    Gerhard

  9. #49
    PREMIUM MEMBER Avatar von bullibeer
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    Es hängt immer von der Uhr ab....

    Bestimte Uhren sind so selten, dass papiere schon 'extrem selten' sind...

    Wer zahlt denn 50K für ne 5508 mit papers,.. wenn die blanke 15 K kostet?
    Ein BigCrown kostet (noch) um die 55-60 K... mit papers 100K...
    4 Linien Big Crown mit papers 130 K....

    Bei einer 1680 oder 5513 habe ich auch lieber papers,.. sogar bei einer Redsub....
    Aber 20-50K zahlen für die papers,... kaufe ich mir lieber ne Uhr!
    Liebe Grüsse,

    Bernhard Bulang


  10. #50
    Freccione
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    Höchste Priorität hat für mich der Zustand der Uhr, aber die Freude an einem perfekten Gesamtpaket kann doch nichts übertreffen. Wenig Freude hätte ich an einer schlechten Uhr mit Gesamtpaket, dann doch lieber eine Gute ohne.

  11. #51
    Yacht-Master Avatar von Wildstarfan
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    Original von market-research
    Höchste Priorität hat für mich der Zustand der Uhr, aber die Freude an einem perfekten Gesamtpaket kann doch nichts übertreffen. Wenig Freude hätte ich an einer schlechten Uhr mit Gesamtpaket, dann doch lieber eine Gute ohne.
    Genau das wollt ich auch grad schreiben.
    Kurz und bündig.

    Über Spritverbrauch spricht man nicht, den hat man......
    Gruß Steffen

  12. #52
    Steve McQueen Avatar von AndreasL
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    Original von market-research
    Höchste Priorität hat für mich der Zustand der Uhr, aber die Freude an einem perfekten Gesamtpaket kann doch nichts übertreffen. Wenig Freude hätte ich an einer schlechten Uhr mit Gesamtpaket, dann doch lieber eine Gute ohne.
    100 % Zustimmung; besser hätte ich es nicht sagen können.

    Was ich gar nicht mag sind die nachträglich komplettierten Uhren.

  13. #53
    Freccione Avatar von watoo
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    nachträglich komplettierte uhren gibt es meistens von dealern und dealercollectors.

    ich bin davon überzeuigt, daß perfekte uhren mit originalpapieren weiter die deutlich häufigeren nacktuhren outperformen werden.

    das mag einem gefallen oder nicht, es geht hier aber eh nicht um irgendeine realistische preiseinschätzung. es geht ums sammeln, besitzen.

    noch etwas ist zu bedenken. meiner erfahrung nach achten leute, die alles zubehör aufheben auch oft besser auf ihre uhr
    Gruß Michael

  14. #54
    Daytona Avatar von wesub
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    Original von watoo
    nachträglich komplettierte uhren gibt es meistens von dealern und dealercollectors.

    ich bin davon überzeuigt, daß perfekte uhren mit originalpapieren weiter die deutlich häufigeren nacktuhren outperformen werden.

    das mag einem gefallen oder nicht, es geht hier aber eh nicht um irgendeine realistische preiseinschätzung. es geht ums sammeln, besitzen.

    noch etwas ist zu bedenken. meiner erfahrung nach achten leute, die alles zubehör aufheben auch oft besser auf ihre uhr
    100 % agree
    Gruß Willi

  15. #55
    Milgauss
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    Original von karli
    sehe ich auch so
    von jemanden der die Zertis seiner Daytonasammlung pint, war ja nicht wirklich was anderes zu erwarten als Zustimmung!

    lg,
    alex

  16. #56
    Steve McQueen Avatar von WUM
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    Papier zerfählt über die Jahrhunderte - brauch ich nicht


    Gruss


    Wum
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  17. #57
    Double-Red Avatar von COMEX
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    Original von WUM
    Papier zerfählt über die Jahrhunderte - brauch ich nicht
    Wieder ein Wettbewerber weniger
    Viele Grüße Markus

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  18. #58
    Steve McQueen Avatar von paddy
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    RE: Pfeiff´ auf Box + Papers + Zerti + Bookletts + Hang-Tang !!!

    Original von Flo74
    nachvollziehbar.

    ich sehe das bei meinen oldtimern ähnlich.

    mir war es schon immer egal, ob die werksseitige automobilia (rechnung, bordheft, betriebsanleitung, etc.) mit dem wagen dabei war.

    manche glauben ja echt, dass nur weil alle motorraumaufkleber vorhanden sind, dass die preise wie bei mirbach aufrufen können - lol.

    mir war es auch egal, wieviele vorbesitzer der wagen hatte, wenn er zum zeitpunkt meines kaufinterresses in dem zustand war, wie ich ihn akzeptiere.
    Grundsätzlich gebe ich dir Recht.

    Ggegen einen durch entsprechende Belge nachweisbaren Kilometerstand dürfte jedoch kaum etwas einzuwenden sein. Immerhin ist der solche stark wertbeeeinflussend.
    Ciao

    Andere lassen auch nur mit Wasser kochen.

  19. #59
    Double-Red Avatar von hadi
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    Original von bullibeer
    Es hängt immer von der Uhr ab....

    Bestimte Uhren sind so selten, dass papiere schon 'extrem selten' sind...

    Wer zahlt denn 50K für ne 5508 mit papers,.. wenn die blanke 15 K kostet?
    Ein BigCrown kostet (noch) um die 55-60 K... mit papers 100K...
    4 Linien Big Crown mit papers 130 K....

    Bei einer 1680 oder 5513 habe ich auch lieber papers,.. sogar bei einer Redsub....
    Aber 20-50K zahlen für die papers,... kaufe ich mir lieber ne Uhr!
    Genau - davon abgesehen, dass mein Budget wesentlich schmaler ist und genannte Uhren für mich Utopie sind, geb ich lieber Geld für Uhren als Papiere aus.
    Tausende von Euros würde ich niemals für Zubehör zahlen.
    Gruß
    Hannes

    Chachadu

  20. #60
    Double-Red Avatar von kurvenfeger
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    Ja ber wohin verschwinden denn die ganzen Zertis?
    Gehen die alle beim Umzug verloren?
    Aloha,
    Can
    I am the REAL Checker Can!
    Gibt‘s das auch mit Approved?
    GN

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