Phantom-Jagd "Weisse PanAm GMT"

[GeorgB]

Wenn ihr Fotos oder Infos zur weissen GMT habt, dann her damit! Ich möchte mal etwas Licht ins Dunkel bringen.

Was mich ärgert:

1) Es gibt zur weissen GMT nur Infos auf "hörensagen"-Basis. Also von Leuten, die wiederum von Leuten gehört haben, dass ...

2) Diese Quellen sind z.T. recht hoch angesehen, aber das heisst hier eigentlich nicht viel (siehe 3-6-9-Sub etc).

3) Jeder schreibt den Mist von anderen ab und potenziert damit die vermeintliche Wahrheit.

4) Mir kommen bei der weissen GMT einige Dinge recht seltsam bzw unstimmig vor:

- Es gibt Fotos mit Bakelite-Lünette - was aber nicht logisch erscheint, wenn späten Zeitraum betrachtet.

- Was mir z.B. extrem komisch vorkommt, ist die weitverbreitete Angabe, dass ~ 100-200 dieser Uhren gebaut wurden. imho müssten dann mehr auf dem Markt auftauchen. Einer Uhr wie der Tiefsee Sub läuft man auf fast jeder Top-Auktion übern Weg.

- Eine weisse GMT wird nirgens (Internet, Auktionen etc) zur Schau gestellt. Es kursieren immer nur die gleichen alten Bildchen.

- KEINES dieser Bilder zeigt einen einheitlichen weissen GMT-Typen. Da ist immer irgend was anders.

- WARUM hat PanAm kein Logo auf diese Uhr gemacht (siehe Comex, Dominos Pizza etc) Zumal ja auf den Prospekten damals explizit mit PanAm geworben wurde.


So schaun wir mal, was ihr alles dazu liefern könnt!




[schnipp]

btw: Hier noch meine alte Foto-Story mit dem aktuellen Pfad für die Bilder:

Original von GeorgB

Folgendes Märchen erzählt man sich spät-abends unter Rolex-Sammlern an den Hotelbars dieser Welt:

Die kleine Geschichte zur weißen GMT

Die GMT wurde, wie ja bekannt, in den 50ern auf Anregung und in Zusammenarbeit mit PanAm aus der alten 6202 Turn-O-Graph weiterentwickelt.




Die PanAm wollte die Piloten mit einer genauen Uhr mit zusätzlicher 2. Zeitzone auszustatten. Das war nicht nur für die Transatlantikflüge, sondern auch für die inneramerikanischen Zeitzonen nützlich.




Damals gab es noch keine Quarzuhren und über dem Atlantik war mangels Satelliten weitgehend Funkstille - also war man auf genaue Uhren angewiesen.




Alle PanAm Piloten inklusive der damals noch vorhandenen Navigatoren erhielten an ihrem Arbeitsplatz eine "normale" GMT als Arbeitsmittel. Das war eine handelsübliche Uhr ohne PanAm Logo oder sonstige Sonderausstattung oder Erkennungsmerkmale wie Gravuren etc.




Da die Uhren in der Hauptverwaltung in New York (Chrysler-Building) ankamen, bevor sie an die Außenstellen zu den Piloten geleitet wurden, wuchsen im oberen Management in der Zentrale die Begehrlichkeiten. ("Wenn die Piloten eine Uhr bekommen, dann steht uns so was auch zu ...").




Was nun folgte, ist in großen Unternehmen fast zwanghaft: „Kreative Beschaffung“ auf "kleinem Dienstweg". Das ging einige Zeit gut bis der Einkaufschef eine dieser Piloten-Uhren bei einem leitenden Angestellten sah und den fragte was das denn soll. Auf die sinngemäße Erwiderung ("… so eine Uhr haben doch alle ...") ließ der Einkaufschef alle GMTs bei seinen Angestellten wieder einsammeln. Sie mussten die Uhren an den Zentraleinkauf zurückgeben. Von dort wurden diese GMTs dann wieder der Flotte zur Verfügung gestellt.

Die leitenden Angestellten monierten, dass die Piloten sich sowieso wie die Könige aufführten und ihnen die Firma alles hinten reinschob. Sie fühlten sich in der Zentrale wie zweitklassige Angestellte und es herrschte verständlicherweise einiger Unmut wegen dieser Aktion.




Das war eine unschöne Situation, die auch der Unternehmensleitung missfiel. Um das Ganze wieder hinzubiegen, bestellte die PanAm bei Rolex eine Lieferung von ca. 70-140 (?) GMTs für seine Büro-Hengste bzw. Büro-Piloten aus dem oberen Management. Diese GMTs sollten sich aber von den "echten" Piloten-Uhren deutlich unterscheiden. Eventuell wurde auch befürchtet, dass sonst die interne "Beschaffung" mit den normalen GMTs wieder aufblühen könnte. Diese GMTs unterschieden sich mit einem weißen Blatt deutlich der üblichen GMT. Man vermutet, dass diese GMTs auch eher ein Restposten waren, da die brandneue und viel moderner wirkende 1675 schon im Handel war.





Die gute Stimmung bei PanAm war also wiederhergestellt die Welt um eine seltene Uhr bereichert.





Und wenn nicht alle Uhren im laufe der Zeit auf "echte" GMTs umgerüstet worden sind, dann müßten ja noch einige überlebt haben. Und obwohl nur sehr wenige Sammler diese Uhr jemals gesehen haben, glauben wir alle fest daran.



Und wenn sie nicht verschrottet sind, dann gibt es sie noch heute ...





.

[Hannes]

Gleiches Bild, anderer Ausschnitt

[GeorgB]

Hannes:

Diese Uhr hat eine 1675er Lünette drauf!



Ich kenn noch folgende Bilder:





Wobei mir hier der Einsatz eine Bakelite Lünette komisch vorkommt.

btw: ich hab noch nie eine Seriennummer von einer weissen GMT gesehen.

[Prof. Rolex]

Hi Georg,
eine tolle Idee, sich einmal der sagenumwobenen “weißen” GMT-Master anzunehmen. Hoffentlich gelingt es Dir etwas Licht in das Dunkel um diese „Phantom“-Uhr zu bringen. Ich kann dazu das Foto einer weißen GMT mit Bakelite-Lünette beisteuern:


(Quelle: leider nicht mehr bekannt)

Ansonsten geht mein Kenntnisstand leider auch nicht über das bereits von Dir Geschriebene hinaus. Sorry.

Viele Grüße
Matthias

[GeorgB]

Thanks, Matthias!
Also wenn dir schon die Luft ausgeht, dann ...

Es gibt also bisher 2 Fotos dieser Uhr, wobei die Stunden-Marker der Uhr mit der schwarzen Lünette weiter aussen liegen und bei der Bakelite-Version oben "OYSTER PERPETUAL" ohne Bindestrich steht.

Eine ist schopn mal gefaked!

Blos welche?


.

[Greg]

Nicht, daß ich Ahnung hätte, aber könnte es nicht sein, daß ein großer Teil der Uhren bei der Revision schwarz wurden oder von den Besitzern auf schwarz umgerüstet wurden?

[Flo74]

Original von Hannes
Gleiches Bild, anderer Ausschnitt

was sagt eigentlich rolex zu den gerüchten oder spielen die das spiel mit?

[GeorgB]

Ein bischen tröpfelt was rein:

Ganz nett: von einer Gravur war bisher nirgends zu hören:

Die 15. Uhr aus 1958 ???





Dieses Blatt ist wieder anders als die obigen (Krone etc)





Wenn ich mehr habe, dann vermess ich mal die Blätter.


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[Mücke]

Interessanter Thread!

[croco]

Original von GeorgB
Thanks, Matthias!
Also wenn dir schon die Luft ausgeht, dann ...

Es gibt also bisher 2 Fotos dieser Uhr, wobei die Stunden-Marker der Uhr mit der schwarzen Lünette weiter aussen liegen und bei der Bakelite-Version oben "OYSTER PERPETUAL" ohne Bindestrich steht.

Eine ist schopn mal gefaked!

Blos welche?


.

Auch der GMT Zeiger ist bei der weißen auf Hannes Bild breiter !

[jochen]

Die mit der schwarzen Lünette hat JD neulich auf TZ gepostet und dazu gesagt, dass er sie für 3 Jahre bessen habe und dann vor über 10 Jahren an einen US-Sammler verkauft habe, der sie immer noch besitze.
Die mit der Bakelit-Lünette (9:20) war mal auf der Site von Rinaldi (watchkiller), ich glaube sogar zum Verkauf.

Grüsse, Jochen

[bake]

Jungs,

hat einer nen Kontakt für son Teil, das ist ja Killer, die will ich mal sehen oder kaufen.

[KVSUB]

Original von bake
Jungs,

hat einer nen Kontakt für son Teil, das ist ja Killer, die will ich mal sehen oder kaufen.

LoooL

Ich glaub das wird schwierig und sehr, sehr, sehr teuer

[doctor4speed]

Original von bake
Jungs,

hat einer nen Kontakt für son Teil, das ist ja Killer, die will ich mal sehen oder kaufen.

LOL...........der war gut

EDIT : frag mal georg der hat wohl zwei in der schublade liegen.....aber pssst

[Dandy]

ah, so viel teuer is des gar nicht ...

Der Experte spricht von runden $ 15.000.

Der Experte

und wenn eben nicht die, hat er zumindest ne weiße Sub im Angebot

[GeorgB]

Original von Dandy
ah, so viel teuer is des gar nicht ...

Der Experte spricht von runden $ 15.000.

Der Experte

und wenn eben nicht die, hat er zumindest ne weiße Sub im Angebot

Solche Experten ziehen sich Infos aus dem Netz zusammen und sollten lieber Romane schreiben ...

[Smile]

... dieser experte 'bläst' am besten ...

[GeorgB]

Original von Smile
... dieser experte 'bläst' am besten ...

[steboe]

LOOOOOOOOOL

[Zizou]