Feuchter Keller

[siebensieben]

Original von Mücke
Der Kellerraum hat übrigens ein schönes altes Tonnengewölbe.

Ein Gewölbe hält nur durch Steine oder durch Druck-beanspruchte Bauteile, die die Lasten bogenförmig in die seitlichen Auflager (Wände) abgeben. Damit diese (die Außenwände) dann nicht nach außen wegknicken, benötigen sie entweder eine Zugverbindung untereinander oder aber eine Auflast von oben. Sehr schön zu sehen an den Fialen gotischer Kirchen, den kleinen Türmchen auf den Außenmauern, die nur den einen Sinn haben, Gewicht senkrecht nach unten zu bringen, damit sie den Gewölbeschub, der aus den Decken kommt, quasi kompensieren und gemeinsam in den Baugrund leiten. Mehr zu Gewölben zum Beispiel hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Gew%C3%B6lbe

Bei der Konstruktion von Robsen handelt es sich um eine Kappenträgerdecke, wie sie Anfang des letzten Jahrhunderts vielerorts üblich waren. Die funktioniert so, dass Stahlträger im Abstand von etwa 50 cm die Lasten in die tragenden Wände leiten. Zwischen den Trägern liegen praktisch kleine Minigewölbe, meist aus einem nicht besonders guten Beton. Es ist also praktisch eine Verbundkonstruktion aus zug- und durchbiegungsbeanspruchten Bauteilen (Stahlträger) und rein druckbeanspruchten, dem Beton. Sozusagen der Vorläufer der modernen Stahlbetondecke, bei der der Stahl verteilt in der ganzen Decke liegt.

Die Betonscheiben drücken sich nach rechts und links - in Art eines Gewölbes - in die Stahlträger ab, und zwar gegenseitig, bis nach rechts und links in die angrenzende Wand. Dass die Scheiben sie unten etwas gerundet sind, ist allenfalls eine optische Zutat, sie könnten auch gerade sein.

Soweit ein kleiner Exkurs in die Bautechnik.

[ehemaliges mitglied]

also bei ist das gemauert, da ich schon dran rumbauen habe lassen, nix mit beton...

[dlb]

Hallo Robert,
es gibt ein denke ich einfaches Verfahren um Deinen Keller trockenzulegen. Hab das vor Jahren mal bei einem Kunden gesehen. Es werden Löcher in die Wand gebohrt mit Heizstäben getrocknet und anschliessend mit warmen Parafin verfüllt. Find ich genial. Evtl. auch eine Alternative? Die Firma heisst ISOTEC.
Gruss
Dominik

[Roger Ruegger]

Feuchte Stelle im Keller?

Ja ja... uralt, ich weiss.
Aber es passt so schön, und mich haut's
immer wieder unter den Tisch.

[ehemaliges mitglied]

hi robson

für das baujahr deines hauses ist die ein normales "schadensbild"
alle sanierungskonzepte werden dir nicht garantieren können, das du "trocken" wirst.
du kannst versuchen den keller aufzugraben, die wände abzudichten, eventuell noch eine bitumenwellplatte zwischen kellerwand und neu aufgeschüttetem erdreich zu verbauen, und was ich als sinnvoll erachte ein trainagerohr umlaufend zu verlegen um tageswasser abzuführen.
wenn du aber steigende feuchte aus der sohle hast wirds schwierig.

ich komme zwar aus der branche bau, hab selbst ein haus aus dieser epoche aber habe auch von einem "trockenlegenversuch" abstand genommen.

mein keller habe ich komplett mit vorgesetzten hinterlüfteten wänden versehen welch ich teilweise mit Holz wie auch mit fermazell(rigips fürs nasse) verkleidet habe.

[ehemaliges mitglied]

Original von R.H.
hi robson

für das baujahr deines hauses ist die ein normales "schadensbild"
alle sanierungskonzepte werden dir nicht garantieren können, das du "trocken" wirst.
du kannst versuchen den keller aufzugraben, die wände abzudichten, eventuell noch eine bitumenwellplatte zwischen kellerwand und neu aufgeschüttetem erdreich zu verbauen, und was ich als sinnvoll erachte ein trainagerohr umlaufend zu verlegen um tageswasser abzuführen.
wenn du aber steigende feuchte aus der sohle hast wirds schwierig.

ich komme zwar aus der branche bau, hab selbst ein haus aus dieser epoche aber habe auch von einem "trockenlegenversuch" abstand genommen.

mein keller habe ich komplett mit vorgesetzten hinterlüfteten wänden versehen welch ich teilweise mit Holz wie auch mit fermazell(rigips fürs nasse) verkleidet habe.

wie muss ich mir das mit der hinterlüftung vorstellen??? läßt man unten luft oder bohrt man entlüftungslöcher in die vorgesetzte wand? und was passiert dahinter? steigt die feuchtigkeit ins EG oder schimmelts hinter den vorgestzten wänen?

[THX_Ultra]

Original von R.H.
mein keller habe ich komplett mit vorgesetzten hinterlüfteten wänden versehen welch ich teilweise mit Holz wie auch mit fermazell(rigips fürs nasse) verkleidet habe.

So machen wir das (unsere Baufirma) meistens auch - das spart eine Menge Geld und wenn man den Keller als Lager nutzen will, dann ist das mehr als ausreichend.

[Robson]

Ich muß den Keller auch nicht unbedingt trocken haben, das Haus ist groß genug, und Staurum ist auch reichlich auf dem Dachboden.
Mir gings eher darum ob man dort was machen muß, aus statischen oder sonst welchen Gründen.

[ehemaliges mitglied]

Original von RufusMücke

wie muss ich mir das mit der hinterlüftung vorstellen??? läßt man unten luft oder bohrt man entlüftungslöcher in die vorgesetzte wand? und was passiert dahinter? steigt die feuchtigkeit ins EG oder schimmelts hinter den vorgestzten wänen?

vertikal angebrachte unterkonstruktion im raster von ca e=70cm
als unterkonstruktion kann man kantholz 6*6-6*8 wählen wie auch aluelemente aus der trockenbauschiene.
oben wie auch unten wird horizontal ein lüftungsgitterangebracht der freie lüftungsquerschnitt sollte ca 4cm bertragen.
darauf dann die verkleidung

[ehemaliges mitglied]

Original von R.H.

Original von RufusMücke

wie muss ich mir das mit der hinterlüftung vorstellen??? läßt man unten luft oder bohrt man entlüftungslöcher in die vorgesetzte wand? und was passiert dahinter? steigt die feuchtigkeit ins EG oder schimmelts hinter den vorgestzten wänen?

vertikal angebrachte unterkonstruktion im raster von ca e=70cm
als unterkonstruktion kann man kantholz 6*6-6*8 wählen wie auch aluelemente aus der trockenbauschiene.
oben wie auch unten wird horizontal ein lüftungsgitterangebracht der freie lüftungsquerschnitt sollte ca 4cm bertragen.
darauf dann die verkleidung

keine dumme idee

möchte nämlich meinen keller schon mal nutzen, z.b. möcht ich ne sauna reinbauen und so weiter, aber wenns so wie auf dem bild aussieht, kommt beim saunieren keine stimmung auf...

[Mücke]

Von Kellerinnenwand-Verkleidungen wird der Keller auch nicht trocken!

[ehemaliges mitglied]

Original von Mücke
Von Kellerinnenwand-Verkleidungen wird der Keller auch nicht trocken!

hat mann das behauptet......hab ich was übersehen

[ehemaliges mitglied]

richitg, aber meiner ist seit 1905 nicht trocken, meinst das spielt noch ne rolle, solange das EG trocken bleibt...

[Mücke]

Ich möchte nur empfehlen, zunächst etwas gegen die Ursache (von außen in die Kellerwand eindringendes Niederschlagswasser bzw. oberflächennahes Grundwasser) und dann erst etwas gegen die Auswirkungen zu unternehmen.

In dieser Reihenfolge genügt dann hoffentlich das einfache diffusionsoffene Streichen der Kellerinnenwand.

[ehemaliges mitglied]

ich bin sogar einen schritt weitergegangen. ein kleiner kellerbereich wurde von mir komplett bodenplattenmässig entkernt und danach mit lehmziegeln ausgelegt.
dieser raum hat selbst im sommer eine fast gleicmässige temperatur. und was glaubt ihr warum ich das tuhe.......natürlich zwecks reifung des hessischen nationalgetränkes der ÄPPLER hier steht mein 200 liter fass in dem der beste ÄPPLER überhaupt heranreift.

hört auf eure alten häuser trockenzulegen, durch den entzug der feuchtigkeit bzw der daraus sich ändernde feuchtehaushalt tuht ihr euch und dem haus nichts gutes. ein feuchter kalter keller ist gesund.
trocken warme keller sind mist

[Robson]

Original von R.H.
dieser raum hat selbst im sommer eine fast gleicmässige temperatur. und was glaubt ihr warum ich das tuhe.......natürlich zwecks reifung des hessischen nationalgetränkes der ÄPPLER hier steht mein 200 liter fass in dem der beste ÄPPLER überhaupt heranreift.

Und die Toilette gleich daneben , kenn das meine Mutter wohnt in Hessen uund ich mußte die Bekanntschaft mit dem Äppler machen.

[ehemaliges mitglied]

Original von Robson

Original von R.H.
dieser raum hat selbst im sommer eine fast gleicmässige temperatur. und was glaubt ihr warum ich das tuhe.......natürlich zwecks reifung des hessischen nationalgetränkes der ÄPPLER hier steht mein 200 liter fass in dem der beste ÄPPLER überhaupt heranreift.

Und die Toilette gleich daneben , kenn das meine Mutter wohnt in Hessen uund ich mußte die Bekanntschaft mit dem Äppler machen.

ist er zu stark, bist du zu schwach
stimmt das zeugs ist nur was für gewohnheitstrinker und hardliner

[Mücke]

Original von R.H.
natürlich zwecks reifung des hessischen nationalgetränkes der ÄPPLER hier steht mein 200 liter fass in dem der beste ÄPPLER überhaupt heranreift.

Mit oder ohne Speierling?

[ehemaliges mitglied]

Original von Mücke

Original von R.H.
natürlich zwecks reifung des hessischen nationalgetränkes der ÄPPLER hier steht mein 200 liter fass in dem der beste ÄPPLER überhaupt heranreift.

Mit oder ohne Speierling?

das machen wir immer situationsabhängig. wenn wir ein paar speierlinge haben machen wir auch mal 400-500 liter mit speierling oder auch birnen. im regelfalle aber eher nicht

edit. ich muss dazu erwähnen wir keltern im regelfalle ca 2000 liter der "abfall" trester wird zur wildfüttergewinnung verwendet.

[Mücke]

Original von R.H.

Original von Mücke

Original von R.H.
natürlich zwecks reifung des hessischen nationalgetränkes der ÄPPLER hier steht mein 200 liter fass in dem der beste ÄPPLER überhaupt heranreift.

Mit oder ohne Speierling?

das machen wir immer situationsabhängig. wenn wir ein paar speierlinge haben machen wir auch mal 400-500 liter mit speierling oder auch birnen. im regelfalle aber eher nicht

edit. ich muss dazu erwähnen wir keltern im regelfalle ca 2000 liter der "abfall" trester wird zur wildfüttergewinnung verwendet.

Ich wollte nur mal den Äppler-Kenner 'raushängen lassen. Meine Frau kommt aus Hessen.
Die ganz harten Hessen trinken sogar ungespritzt!