Der Ferrari Thread - Teil II

[CarloBianco]

Das ist natürlich ein Totschlagargument... Das Ding ist weder Fleisch noch Fisch. Zu klein, zu hoch, zu spacig. Ein Ferrari hat seine typische Form, die man entweder auffrischt oder konzeptionell an andere Modelle wie einen SUV anpasst. Aber bestimmte Designelemente beibehält...

Ich glaube tatsächlich, Ferrari interessiert sich recht wenig dafür, was wir denken und dass man sich dort sicher mehr Gedanken über den Markt für so ein Auto Gedanken gemacht hat als wir. Ferrari war historisch betrachtet auch schon immer innovativ und experiementierfreudig in ihrer Gestaltung. Mit Ausnahme der Mittelmotor-V8, die wir natürlich alle im Kopf haben, hatten Nachfolger mit ihren Vorgängern meist wenig gemein. Außer den Mittelmotor-Autos wurden Ferraris für die Straße auch fast nie in Rot präsentiert. Und zur Größe, der Luce ist gut 5m lang und so hoch wie ein aktueller 7er BMW, das wird schon passen.

Ich sage wie gesagt auch nicht, dass er schön ist, aber ich finde das Design abgefahren und stringent und vermute, dass es für bestimmte junge Zielgruppen außerhalb von Youtube-Kommentaren und Internetforen für weiße alte Männer funktionieren könnte. Wenn man sich bestimmte Ausschnitte und Details anschaut, erkenne ich schon auch Ferrari-DNA. Etwa die geschwungene Schulterlinie, die seitlich über das ganze Auto verläuft, die eingezogenen Hüften in den Flanken, die gleich hohen Radausschnitte mit 5-Speichen-Felgen, das kantige Heck mit vier Rückleuchten, der Luftauslass in der Tür, der Vorderwagen in seitlicher Ansicht sind durchaus Zitate an die Vergangenheit.

[cardealer]

Ich weiß nicht, was es da zu diskutieren gibt. Das Ding sieht schei….aus und ist schweineteuer.
Fährst Du damit vom Hof sind schon die ersten 200.000€ verbrannt.

Das ist doch das eigentlich interessante Thema. Was ist denn so nach 3 Jahren von meinen 550000 Euro noch übrig? Gerade im Bereich E Mobilität geht die Entwicklung seit Jahren rasant vor ran. Daher ist beim E Auto ja auch eher Leasen angesagt. Mich würde mal eine Leasingkalkulation für so einen Luce interessieren.

[Roland90]

Dürften wohl ca 10k im Monat bei 10.000 km p.a und 36 Monaten sein.

[steboe]

Also ich sehe eine kommende Design Ikone und Technologie Träger…grad in diesem blau!
Ich freue mich für Jeden der kann!

[harlelujah]

…
Ich freue mich für Jeden der kann!

Können tun viele. Ich befürchte aber, dass keiner will, der es kann.

[cardealer]

…grad in diesem blau!

Das ist schon ikonisch

[MrTY]

Das E-Auto von Ferrari, welches sich von den Ferrari-Verbennern abheben möchte, aber mit den Schaltwippen die Verbrenner nachahmen will. Dazu werden etliche alte Modelle im Detail im Luce sichtbar, obwohl der Luce ein E-Auto sein möchte...
Wer daraus eine Runde, innovative Sache spinnt, steht der Firma wohl sehr nah oder ist mit dieser geschäftlich verbunden.

[GPX8888]

Es gibt 8 Milliarden Menschen, davon Millionen, die die Kohle für so ein Fahrzeug haben. Ich sehe da kein Problem, 1.000 Fahrzeuge abzusetzen. Irgendjemand wird sich schon für sowas begeistern können.

Ich bin mir sicher, Ferrari hätte das ganze E-Thema besser umsetzen können, hätte man das nur gewollt. Aber wenn ich ohnehin kein Interesse daran habe, die bisherige Zielgruppe mit dem Fahrzeug abzuholen, kann ich das Thema auch auf diese Weise angehen und umsetzen. Davon abgesehen ist es ja auch nicht so, dass Ferrari immer nur Hits gebracht hat. Den Mondial wollte damals auch niemand haben.

Und wenn ich 1.000 neue Kunden damit gewinne, habe ich auch 550.000 Millionen Umsatz eingefahren, knapp 8% Mehrumsatz ist doch auch nicht übel. Zumindest kannibalisiere ich mit dem Ding kein anderes Modell im Portfolio. Und die aktuelle Werbung für den Luce, egal ob positiv oder negativ, ist ohnehin nicht in Geld aufzuwiegen.

[Edmundo]

Vom Umsatz kann aber keiner leben. Die Entwicklungkosten sind immens und bei der Stückzahl kostet jede Komponente des Autos ein Vermögen.

[GPX8888]

Mag sein - aber irgendeinen Plan verfolgen die bei Ferrari, auch wenn er für uns alle nicht wirklich ersichtlich ist. Ganz bescheuert sind die da ja auch nicht und ich kann mir nicht vorstellen, dass die jetzt mal kurz ein/zwei Milliarden an die Wand fahren, auch wenn das finanziell kein Problem wäre.

[WUM]

genau, siehe Porsche ...


Gruss


Wum

[666feet]

Michael: Da werden aber gerade weitere stop-loss(es?) ausgelöst ....

[Sailking99]

Soll der Kurs nur weiter fallen.
Dann gehe ich rein, genau wie bei Porsche.
Und dann wird er weiter fallen, genau wie bei Porsche.

[Hypophyse]

Nach eingehender Betrachtung find ich den Luce ziemlich geil.

Das Cockpit ist offenbar haptisch eine Wucht, mit mechanischen Reglern und auch optisch sehr gefällig. Da wurde jedes Detail optimiert und in ein schlüssiges Bedienkonzept verpackt (wo gibts denn das bei der Konkurrenz?), da fehlt nur noch ein Mac mini als sichtbar verbauter Bordcomputer. Hoffentlich kann man von der Verarbeitungsqualität her mit dem mithalten, was man verspricht.

Von außen betrachtet ist er sogar der aktuell einzige Ferrari, an dem ich nix hässlich finde. Eine Schande, was man in den letzten Jahren bei den Urzeitkrebsantrieben an Eleganz verloren hat. Die dezentere Optik passt zum insgesamt leiseren Auftritt eines E-Autos, ohne gleich sterbenslangweilig zu sein.

Den in dunklem Gelbgold-Metallic mit hellbraunem Innenraum? Hätt i, tät i …

[Fluzzwupp]

Dass hier alle den Innenraum abfeiern? Das Display sieht mit diesem Griff aus wie n Zahnarzttisch (instrumentenablage) und die UI wie ein Iphone

Find das gruselig.

[Roland90]

Es gibt 8 Milliarden Menschen, davon Millionen, die die Kohle für so ein Fahrzeug haben. Ich sehe da kein Problem, 1.000 Fahrzeuge abzusetzen. Irgendjemand wird sich schon für sowas begeistern können.

Mit dem Argument könnte man auch dierket aufhören besonderen Autos bauen zu wollen sondern einfach irgendwas mit Ferrari Logo anbieten. Wird sich schon irgend jemand für begeistern können bei 8 Milliarden Menschen

[Gerzo]

Also der Vergleich mit Porsche ist nicht ganz richtig. Immerhin hat Prosche hat z.B. vom Tayacan schon recht viele Autos verkauft und der ist auch gut angekommen. Die Probleme die Porsche aktuell hat, liegen nicht nur in der e-Mobilität und schon gar nicht daran, dass die in Zuffenhausen Autos entwickelt haben, die perse nicht gefallen oder zum Gespött im Internet werden.

Gruß
Gerrit

[CarloBianco]

Die Stimmen der Hater sind natürlich immer lauter. Aber es ist keineswegs so, dass er keinem gefällt. Selbst hier haben sich schon einige gefunden und wenn man im Internet schaut, gibt es auch immer mehr begeisterte Kommentare, auch und grad bei jüngeren Leuten. Klar polarisiert das Design und das hat Ferrari auch von Anfang gesagt, "some will love it and some will hate it". Und wie oft hatten wir diese Diskussion selbst hier im Forum schon, von BMW über Mercedes und im Grunde bei jeder neuen Generation 911.

Das Interior und das Bedienkonzept finde ich bahnbrechend und ich nehm an, das wird in Zukunft kopiert werden. Diese Griffstange ist wohl nicht nur dazu da, um das Display zu bewegen, sondern man legt scheinbar natürlicherweise seine Hand darauf beim Bedienen. Hier erklärt Johny Ive das Auto und bei 19:00 min auch dieses Feature:

[cardealer]

Ich finde nicht das der Luce polarisiert. Er sieht einfach aus wie jedes andere asiatische E Auto fertig. Da ist nichts neu oder mutig. Er löst eben keine Emotionen in positiver Hinsicht aus wie bisher jeder Ferrari den ich gesehen habe. Bin ich deswegen ein Hater??

[MrTY]

Soweit ich weiß, sind bei dem ein oder anderen, deutschen Ferrari-Händler noch keine Bestellungen eingegangen.
550 Million Umsatz und 4 Milliarden Verlust bei der Marktkapitalisierung sind ökonomisch immer noch ein extrem schlechtes Geschäft.

Lamborghini hatte übrigens auch schon ein ansehnliches E-Auto quasi fertig und hat es nicht herausgebracht. Ist jetzt Lamborghini bescheuert oder Ferrari?