ROLEX-Blase. Und täglich grüßt das Murmeltier

[shocktrooper]

Mich freuen solche Artikel.

Fallen deswegen halt viele Hobbyschacherer aus der Jagd raus und die Listen werden leerer. Mit Goldenen, die Neukunden zum Mitnehmen angeboten werden, fängts an und mit Stahl-Sportys wird es weiter gehen. Vielleicht erleben wir wieder die Zeit, wo fast alles außer den Daytonas kurzfristig verfügbar ist.

[juwelier]

Sagen es wir anders die Preise sind noch über dem vor Corona Niveau also über dem Niveau von 2020
Daher kann ich mit Aussagen zu geplatzten Blasen wenig anfangen
Es handelt sich um eine gesunde Marktkorrektur nach einem absurden überproportionalem Anstieg zwischen 2020-Ende 2022
Für mich heißt Blase platzt Luft ist raus wert quasi nahe 0 und dem ist nicht so
Wo die Reise hingeht weiß keiner , daher blicke ich gespannt in die Zukunft
Füße still halten bei günstiger Gelegenheit nachkaufen

[Skytona]

Kauft Jungs es macht mehr Spaß denn je

[Lexiseine]

Ich würde noch warten, wenn die zusätzlichen Produktionswerke die Produktion anfahren, dann wird es bei allem Stahlsportis irgendwann 2 stellige Rabatte geben

[memo771]

Ich würde noch warten, wenn die zusätzlichen Produktionswerke die Produktion anfahren, dann wird es bei allem Stahlsportis irgendwann 2 stellige Rabatte geben

Warum warten? Bei den Konzis ist aktuell doch alles - bis auf Pepsi und Daytona - kurzfristig für Bestandskunden verfügbar und die unbeliebteren Modelle gibt es grau teils unter Liste. Rabatt auf Stahl Sporties ab Konzi wird es dagegen nie mehr geben. Rolex erhöht wohl kaum eine Produktion, um die Ware dann nicht los zu werden.

[donesteban]

Warum warten? Bei den Konzis ist aktuell doch alles - bis auf Pepsi und Daytona - kurzfristig für Bestandskunden verfügbar und die unbeliebteren Modelle gibt es grau teils unter Liste. Rabatt auf Stahl Sporties ab Konzi wird es dagegen nie mehr geben. Rolex erhöht wohl kaum eine Produktion, um die Ware dann nicht los zu werden.

Zumindest sind die Hürden hoch, bis man beim Konzi eine Stahl Rolex wieder mit Rabatt bekommt als Privatkunde.
Die Wunschlisten dürfen je nach Modell noch recht lang sein. Wenn wirklich mit der Zeit mehr Ware kommt und gleichzeitig das Flippen nichts mehr einbringt und die Spekulanten damit weg sind, was weniger Nachfrage heisst, dann kann man auch mal die Wunschlisten bedienen. Und das dürfte eine Weile dauern, bis auch die am wenigsten aussichtsreichen Plätze auf der Liste bedient sind. Händler, die geizig waren mit Aufnahmen auf die Liste, werden natürlich eher ihre Liste abgearbeitet haben, wenn das Angebot mal die neu reinkommende Nachfrage übersteigt. Wer grosszügig nach dem Motto "immer drauf auf die Liste, auch wenn die Change gering ist" gearbeitet hat, dürfte noch eine lange Liste haben.
Und wenn die Liste nun fertig ist? Und mehr rein kommt als weggeht? Nun, dann sehe ich da eher trotzdem erstmal keine Rabatte für die normalen Kunden. Dann wird das lieber im Paket an einen Grauhändler abgegeben. Und zwar so, dass der möglichst auch nicht oder nur wenig unter Liste kommt, wenn er vernünftig daran verdienen möchte. Erst wenn das nicht mehr geht, dann stellt sich die Frage: Im Safe lassen oder lieber doch an Kunden mit Rabatt verkaufen, auf die Gefahr hin dass dem nächst immer mehr Kunden was Rabatt wollen? Oder sie werden irgendwann schlicht und einfach Zusatzgeschäft. Nach dem Motto: Die Daytona in Stahl können wir zügig schaffen, wenn da noch eine Sub und eine DJ mit gekauft wird. Natürlich zum LP.

[nwf0815]

Warum warten? Bei den Konzis ist aktuell doch alles - bis auf Pepsi und Daytona - kurzfristig für Bestandskunden verfügbar

Also das kann ich für AT Konzis (Raum Wien) nicht bestätigen, auch als guter Bestandskunde....da gibt es de facto gar nichts! Vielleicht mit einem mega Beikauf, oder einer sehr persönlichen Beziehung zum Händler. Bleibt also nur der Graumarkt.

[donesteban]

Also wenn das Modelle sind, die man grau ohne C24 Provision schon um den LP bekommt, dann würde ich mich als Bestandskunde beim Konzi, der nichts bekommt, einfach anderswo beim Grauen umsehen. EIne Kundenbeziehung zum Konzi aufbauen, OK. Das ist ein guter Grund, bei einem einzigen Konzi zu sein. Wenn aber eine solche bestehende Beziehung nicht reicht, was bringt es dann? Die Zeiten grosser sinnloser Beikäufe sind vorbei. Das war 'ne Mischrechnung, die geht aber nicht mehr auf. Wenn man eine Rolex für 12k LP will, die 25k am Markt wert ist, ist es sinnvolller, beim Konzi noch zwei andere Uhren für 15k zu kaufen, die nur 10k bringen am Markt, als 25k beim Gauren auszugeben für die gewünschte Rolex. Dann wird der Beikauf halt direkt mit was Verlust weiter verkauft. Macht auch "nur" total 17k für die geünschte Uhr. Je kleiner die Differenz zum Grauhändler wird, desto weniger Sinn macht das aber, irgendwelche Beikäufe zu tätigen. Da läuft nur noch das, was man auch wirklich haben will, sonst nichts mehr!

[Signore Rossi]

Buy two get one free!

[R.O. Lex]

The more you buy the more you save!

[donesteban]

Es gibt auch noch genug Modelle, die weit über Liste sind. Auch jenseits Daytona und Pepsi.
Beispiel: 126334 DJ41, Oysterband, Lünette geriffelt, Zifferblatt grün geriffelt. Die günstigsten Angebote auf C24 liegen bei ca. 13.5k CHF. Weltweit. Liste 9800. Das ist fast so weit auseinander wie bei der Pepsi. Die ja LP 600 mehr kostet und so im Bereich von 15k auf C24 anfängt. Solange die Unterschiede zum LP so hoch sind, wird da noch einiges mehr an Nachfrage sein, als an Uhren kommt. Mag sein, dass die als guter Kunde trotzdem recht schnell geht. Aber das heisst nichts für den preis. Den Rabatt gibt es erst, wenn auch kein Neukunde mehr in den Laden kommt, der sie zum LP kaufen würde. Zwischen "gute Stammkunden bekommen sie rasch" und "der Händler wird sie zumindest an irgendjemanden innert ein paar Wochen problemlos zum LP los" ist ein verdammt weiter Bereich, da kann Rolex noch viele Uhren bauen, bis diese Nachfrage gestillt ist.

[Adam_Cullen]

Es gibt auch noch genug Modelle, die weit über Liste sind. Auch jenseits Daytona und Pepsi.
Beispiel: 126334 DJ41, Oysterband, Lünette geriffelt, Zifferblatt grün geriffelt. Die günstigsten Angebote auf C24 liegen bei ca. 13.5k CHF. Weltweit. Liste 9800. Das ist fast so weit auseinander wie bei der Pepsi. Die ja LP 600 mehr kostet und so im Bereich von 15k auf C24 anfängt. Solange die Unterschiede zum LP so hoch sind, wird da noch einiges mehr an Nachfrage sein, als an Uhren kommt. Mag sein, dass die als guter Kunde trotzdem recht schnell geht. Aber das heisst nichts für den preis. Den Rabatt gibt es erst, wenn auch kein Neukunde mehr in den Laden kommt, der sie zum LP kaufen würde. Zwischen "gute Stammkunden bekommen sie rasch" und "der Händler wird sie zumindest an irgendjemanden innert ein paar Wochen problemlos zum LP los" ist ein verdammt weiter Bereich, da kann Rolex noch viele Uhren bauen, bis diese Nachfrage gestillt ist.

Wenn man "weit" über Liste für ne 126334 zahlt ... naja
Dann kann man nicht verhandeln - finde das aktuelle Inserat im SC auch belustigend. Auch die C24 Preise dafür sind Mondpreise.
Von Privat geht die Uhr für ganz knapp über Liste oder sogar drunter weg.

[donesteban]

Wenn man "weit" über Liste für ne 126334 zahlt ... naja
Dann kann man nicht verhandeln - finde das aktuelle Inserat im SC auch belustigend. Auch die C24 Preise dafür sind Mondpreise.
Von Privat geht die Uhr für ganz knapp über Liste oder sogar drunter weg.

Gilt die Aussage so auch für das grüne geriffelte Blatt? Dass es andere DJ41 Versionen gibt, die einfacher zu bekommen sind, ist natürlich klar.

[Adam_Cullen]

Gilt die Aussage so auch für das grüne geriffelte Blatt? Dass es andere DJ41 Versionen gibt, die einfacher zu bekommen sind, ist natürlich klar.

BZgl. Grün hab ich "keine Erfahrungswerte" - da ich die Uhr nie auf meinem Schirm hatte.

Wie Sascha grad geschrieben hat, ist auch meine Info von (m)einem Konzi : "Momentan ist es eher Listen abarbeiten, als aufbauen." ( Mal ausgenommen Pepsi und Daytona)

[watoo]

Die Listen sind Schall und Rauch, von beiden Seiten. Wenn das Verschachern nichts mehr bringt, springen über 90 Prozent der Interessenten ab. Das war schon immer so.

[donesteban]

Die Listen sind Schall und Rauch, von beiden Seiten. Wenn das Verschachern nichts mehr bringt, springen über 90 Prozent der Interessenten ab. Das war schon immer so.

Trotzdem hat es noch genug Interessenten. An einer DJ 41 GS mit schwarzem oder silbernem Blatt ist für die Flipper nichts mehr zu verdienen, selbst ungetragen und nur CH, D A ist die nicht so weit über LP auf C24. Wovon noch 6% abgehen. Was für den Flipper wohl heisst: Der Grauhändler zahlt unter LP. Gleichzeitig ist das ein häufiges Modell. Etwas seltenere wie die Skydweller in SG mit weissem oder schwarzem Blatt sieht man schon unter LP auf C24.
Bei der Skydweller kann man noch sagen: Davon bekommt der Händler nur wenige pro Jahr, kann also auch lange dauern, bis überhaupt mal eine da ist beim Händler. Aber eine DJ in SG mit silbern oder schwarz müsste doch ab und zu rein kommen, da ist die gelieferte Menge gross. Wenn dort wirklich gar so viele abspringen, dass die Listen völlig zusammenbrechen, müsste man die ja auch als Neukunde innert einiger Wochen bekommen.

[hallolo]

Genau. Wer geht schon in den Dispo, wenn der Erlös immer kleiner wird.

[GPX8888]

Eben, und das betrifft nicht nur Uhren. Ich erinnere mich, Anfang der 90er Jahre stand gefühlt jeder Zweite auf der Warteliste für einen R129 (mit immerhin 7 Jahren Lieferzeit waren die Zweitmarktpreise sehr üppig) - letzten Endes hat aber von den allen dann nachher doch niemand einen genommen geschweige denn auch einen gefahren. Ist nichts mehr schnell zu verdienen, dünnen sich alle Listen zügig aus. Und wenn sich die Listen beim Konzi ausdünnen, dann muss er halt auch mal wieder "verkaufen" statt gnädig "verteilen".

[shocktrooper]

Die Wahrheit liegt auf dem Platz.

Ein Gf eines größeren Konzis vor ein paar Wochen: "Klar, wir telefonieren die Listen ab. Aber Gold und S/G liegt jetzt schon und bei den Stahl-DJ und den Professional-Modellen brauchts auch drei, vier oder fünf Anrufe. Aber die Freudenschreie am anderen Ende der Leitung sind seltener geworden".

[aldiator]

Wenn man das so liest, hoffe ich, dass ich doch keine 2 Jahre auf meine 126234 warten muss und vllt morgen schon der Anruf kommt, aber dann kuck ich auf Chrono und sehe nach wie vor die 3k über Liste und bin wieder skeptischer. Denkt ihr die Preise werden dort „künstlich“ hochgehalten oder wie ist das sonst zu erklären?