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  1. #1
    Double-Red Avatar von obiwankenobi
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    Im Grunde stehen jetzt Erbsenzähler den Gewinmaximierern gegenüber.

    Die einen wollen einigermaßen gut verkaufen und die anderen warten darauf, dass irgendein Messias den Zeitpunkt X aufruft. Aber das wird es ohnehin wieder für viele zu spät sein. Diese Diskussion ist ermüdend weil Kern dieser Diskussion nicht die Liebe zu den Uhren ist, sondern das finanzielle Risiko im eigenen Portfolio.
    Glaube nicht alles, was Du denkst!

  2. #2
    PREMIUM MEMBER Avatar von LesPreludes
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    Es konnte nicht ewig so weitergehen, wo wären wir schon in 5 Jahren? Submariner No Date bei 50k, Pepsi bei knappe 100k? Wartezeit für Sky-Dweller etwa 4 Generationen?
    Das dürfte doch jeden klar sein. Natürlich gibt es Stagnationen wie in anderen Bereichen auch aber jetzt gleich so in Schwarzseherei verfallen, von einem Extrem ins andere.
    Mit freundlichen Gruß Peter

  3. #3
    PREMIUM MEMBER Avatar von Pete-LV
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    Wenn man mit einem HOHEN Preis im Verkauf der Uhr anfängt und die Uhr aber loswerden will macht man sich bei diesen vielen Preissenkungen etwas zum .....

    Diese schlichten Blätter der DD schauen super aus, Peter.
    Danke für,s zeigen 😉
    Immer wieder schön deine Beiträge und Bilder zusehen.
    Macht einfach Spass!

  4. #4
    PREMIUM MEMBER Avatar von Pete-LV
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    Wir warten ab was passiert und nehmen es so hin
    ��
    Geändert von Pete-LV (15.08.2023 um 21:28 Uhr)

  5. #5
    Deepsea Avatar von Uhr-Knall
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    Ja Michael, das ist natürlich richtig. Dennoch ist der Abwärtstrend ja da. Da gibt es wohl keine zwei Meinungen.
    Gruß Gunnar

  6. #6
    Submariner
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    Es ist an der Zeit dass sich die Preise auf einem humanen Niveau einpendeln und das die Konzessionäre auf ihren Uhren sitzen bleiben ist nicht zu erwarten.
    Keiner von uns Uhrenverrückten würde einem Konzi absagen wenn er ne Pepsi, ne Lefty, usw. da hat und uns anbietet, denn abgesehen von der eigenen Begeisterung ist da immer noch etwas Gewinn herauszuholen.

    Bei mir hat sich das Rolex Fieber mächtig gelegt, bei zwei Konzis habe ich meine Wünsche streichen lassen obwohl ich bei beiden gute Erfahrungen gemacht habe und nehme das Geld lieber für eine Uhr die mir jetzt und hier Spaß bereitet und bei der der Preis wirklich stimmt.

    Es bleibt abzuwarten wie es sich zukünftig entwickelt aber das Hamsterrad der Warteliste habe ich breit grinsend verlassen.
    ROLEX-WEAPON OF CHOICE

  7. #7
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    Also eine Pepsi oder eine Stahl- Daytona würde ich derzeit mit einem Aufpreis von 1-2 TEUR auch noch nehmen 😊

  8. #8
    Daytona Avatar von GPX8888
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    Daytona Stahl, Pepsi Stahl, Sprite - ein paar Modelle werden weiterhin gefragt sein und auch weiterhin über Liste gehandelt werden. Aber die vor einigen Jahren nicht so beliebten Bicolor-Modelle, die unspektakulären DateJusts oder auch die Vollgold-Modelle werden es in Zukunft nicht leicht haben. Und da müssen dann auch die Konzis schauen, wie sie diese Modelle wieder loswerden. Nicht jeder Konzi hat den Laden voller Touristen, die alles mitnehmen, was es zu kaufen gibt.
    Gruß,
    Michael


    Ich verliere nicht - entweder ich gewinne oder ich lerne!

  9. #9
    Submariner
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    Zitat Zitat von suligeo Beitrag anzeigen
    Stahluhren mehr als 20%, Edelmetall noch mehr und das ist nicht sehr lange her.
    Bin überzeugt der Hype macht nicht nur Pause sondern kommt nie wieder.
    Problematisch in diesem Zusammenhang waren und bleiben die sehr starken Preiserhöhungen binnen kürzester Zeit, wenn ich das sagen darf. Dann besteht selbstverständlich die Gefahr, dass viele Referenzen unter die (stark erhöhten) Listenpreise fallen.
    Vielleicht sind diese einfach derzeit teilweise zu hoch.
    Geändert von NicoH (16.08.2023 um 11:27 Uhr) Grund: Politisches entfernt

  10. #10
    ehemaliges mitglied
    Gast
    Dass das große Weltgeschehen so unmittelbar Auswirkungen auf Rolexpreise haben wird, glaube ich nicht. Solche Uhren wurden und werden doch lediglich von einem ganz kleinen Teil von Verbrauchern gekauft und bei denen besteht ja bei solch einem Hobby tatsächlich ja keine unbedingte Geldknappheit.
    Ich nehme eher an, dass einfach der Hype langsam nachlässt und dass sich die Preissituation durch ein sich reduzierendes Nachfrageverhalten am Zweitmarkt so nach und nach wieder entspannt.

  11. #11
    ehemaliges mitglied
    Gast
    Zitat Zitat von Robert Beitrag anzeigen
    Dass das große Weltgeschehen so unmittelbar Auswirkungen auf Rolexpreise haben wird, glaube ich nicht. Solche Uhren wurden und werden doch lediglich von einem ganz kleinen Teil von Verbrauchern gekauft und bei denen besteht ja bei solch einem Hobby tatsächlich ja keine unbedingte Geldknappheit.
    Ich nehme eher an, dass einfach der Hype langsam nachlässt und dass sich die Preissituation durch ein sich reduzierendes Nachfrageverhalten am Zweitmarkt so nach und nach wieder entspannt.
    …und die „Kapitalanleger“ werden sich nun vermutlich wieder verstärkt Zinsinvestments zuwenden und da diese Strategie einige gleichzeitig verfolgen, drückt das aktuell auch ein Stück weit auf ein Preisgefüge.

  12. #12
    GMT-Master
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    Dass Rolex die Listenpreise reduziert, halte ich für ausgeschlossen. Ich sehe ebenso ein großes Problem in China. Bei einer Jugendarbeitslosigkeit von 20%, einer drohenden Deflation und einer kleiner werdenden Bevölkerung sieht der chinesische Markt langfristig für mich gesättigt aus. Nicht in absoluten Zahlen, aber in Wachstumsraten.

    Die russische Kundschaft hat momentan wahrscheinlich andere Sorgen und die indische braucht wohl noch 10 Jahre.
    Geändert von autares (16.08.2023 um 06:33 Uhr)

  13. #13
    PREMIUM MEMBER Avatar von Kalle
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    Zitat Zitat von autares Beitrag anzeigen
    Dass Rolex die Listenpreise reduziert, halte ich für ausgeschlossen. Ich sehe ebenso ein großes Problem in China. Bei einer Jugendarbeitslosigkeit von 20%, einer drohenden Deflation und einer kleiner werdenden Bevölkerung sieht der chinesische Markt langfristig für mich gesättigt aus. Nicht in absoluten Zahlen, aber in Wachstumsraten.

    Die russische Kundschaft hat momentan wahrscheinlich andere Sorgen und die indische braucht wohl noch 10 Jahre.
    Bei über 1 Mrd. Chinesen und immer mehr, die dort in die Mittelschicht aufsteigen und sich eine Rolex leisten können, beträgt die Anzahl potenzieller Käufer wahrscheinlich das 50zig-fache der gesamten Jahresproduktion bei Rolex. Indien steht in den Startlöchern. Bei ca. 1-1.2 Mio. produzierten Uhren müssen wir über Mangel nicht lang diskutieren.
    Gruß Kalle
    ...audiatur et altera pars...

  14. #14
    GMT-Master Avatar von FighterJeff
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    Zitat Zitat von autares Beitrag anzeigen
    Dass Rolex die Listenpreise reduziert, halte ich für ausgeschlossen. Ich sehe ebenso ein großes Problem in China. Bei einer Jugendarbeitslosigkeit von 20%, einer drohenden Deflation und einer kleiner werdenden Bevölkerung sieht der chinesische Markt langfristig für mich gesättigt aus. Nicht in absoluten Zahlen, aber in Wachstumsraten.

    Die russische Kundschaft hat momentan wahrscheinlich andere Sorgen und die indische braucht wohl noch 10 Jahre.
    Rolex hat doch einmal den LP der Yacht Master Gold reduziert. So unwahrscheinlich ist das nicht. Aber eins ist sicher. Sollte Rolex das mit den Stahlmodellen machen, dann wird das Kartenhaus einstürzten und die Youtuber und Instagram Stars werden es nicht mehr als „Investement“ deklarieren.
    Denke also auch nicht, dass es jemals passieren wird.
    Durch Corona war der Fokus wirklich sehr auf Social Media. Ebenso die Negativzinsen haben Leute ihr Kapital in Sachwerte gesteckt.
    Die Maße macht es aus und Social Media kann Kaufkraft in einem Sektor gezielt einsetzen.
    Geändert von FighterJeff (19.08.2023 um 20:48 Uhr)

  15. #15
    ehemaliges mitglied
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    Zitat Zitat von autares Beitrag anzeigen
    Dass Rolex die Listenpreise reduziert, halte ich für ausgeschlossen. Ich sehe ebenso ein großes Problem in China. Bei einer Jugendarbeitslosigkeit von 20%, einer drohenden Deflation und einer kleiner werdenden Bevölkerung sieht der chinesische Markt langfristig für mich gesättigt aus. Nicht in absoluten Zahlen, aber in Wachstumsraten.

    Die russische Kundschaft hat momentan wahrscheinlich andere Sorgen und die indische braucht wohl noch 10 Jahre.
    An reduzierte Listenpreise bei Rolex glaube ich auch nicht, das passiert nur bei der Butter im Regal.
    Rolex wird den Absatz vermutlich auch vereinzelt weiter ausbauen können, da die Uhren mit den Listenpreisen tatsächlich nicht zu den teuersten gehören. Lediglich am Zweitmarkt sehe ich einen Wandel derzeit.

  16. #16
    Yacht-Master
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    Zitat Zitat von Robert Beitrag anzeigen
    An reduzierte Listenpreise bei Rolex glaube ich auch nicht, das passiert nur bei der Butter im Regal.
    Und bei Audemars Piguet, die dieses Jahr bei ein paar Codes tatsächlich die Preise reduziert haben…
    Herzliche Grüße
    Felix

  17. #17
    Submariner
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    Zitat Zitat von Robert Beitrag anzeigen
    …und die „Kapitalanleger“ werden sich nun vermutlich wieder verstärkt Zinsinvestments zuwenden und da diese Strategie einige gleichzeitig verfolgen, drückt das aktuell auch ein Stück weit auf ein Preisgefüge.
    Zum Thema "Zinsen:" Ja, da kommen momentan einige Gründe zusammen. Wobei ich persönlich bei rund 2% Zinsen nach Steuern für mich dieses Argument hinten anstellen würde, wenn ein "guter Anruf" kommt. Da würde schon die Freude überwiegen.

  18. #18
    Milgauss Avatar von Lexiseine
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    Zitat Zitat von Robert Beitrag anzeigen
    …und die „Kapitalanleger“ werden sich nun vermutlich wieder verstärkt Zinsinvestments zuwenden und da diese Strategie einige gleichzeitig verfolgen, drückt das aktuell auch ein Stück weit auf ein Preisgefüge.
    Bei dem Thema Zinsen wird immer nur von Spekulanten gesprochen. Ich denke da eher an die große Zahl an Menschen die mechanische Uhren generell lieben, Ihre Ersparnisse aber vorher eher in Festgeldern hatten und diese als Wertspeicher während des Hypes auf Ihr Hobby ausgewichen sind. Ist ja einer der besten Gründe seine Kaufentscheidungen auch zu rechtfertigen Und ich denke das sind genau die Käufer die jetzt den Markt ebenfalls massiv beeinflussen und auch in Zukunft als Käufer wegfallen. Nun geht es ins Minus und ein Ende ist nicht in Sicht und auf der anderen Seite warten geringe Zuwächse aber eben kein Verlust. Diese Gruppe an Käufern wird sich entscheiden müssen, wie viel Sie für Ihr Hobby ausgeben / verlieren wollen. Das ist meiner Meinung nach eine der größten Gruppen am Markt.
    Ich buche in meiner „privaten Bilanz“ jeden Kauf mit 50% Verlust ab und habe da seit vielen Jahren keine Sorgen mit. Es ist halt ein Kauf und kein Invest für mich.

    Und das ganze trifft nicht nur auf Deutschland zu.

  19. #19
    Submariner
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    Na ganz so sehe ich es nicht, dass die Kunden Ihre bestellten Uhren nicht mehr abholen!
    Ich wollte mir zum Geburtstag eine neue Uhr holen, sollte eine Vollgold Daytona in GG oder RG sein, gerne auch in Platin oder eine PP 5726 oder 5990 oder 5980 in RG, aber Pustekuchen, die einzige Uhr die ich kurzfristig bekommen könnte, wäre eine Submariner in GG in blau oder schwarzen ZB !

    Also so leicht ist es nach wie vor nicht und selbst diese hochwertigen Modelle bekommt man nicht do leicht, bzw. schnell!

    Ein Konzi sagte mir auch, dass er nur 1 Daytona in Platin pro Jahr bekommt und selbst dafür hat er schon einige auf der Warteliste!!

    VG
    Stefan

  20. #20
    ehemaliges mitglied
    Gast
    Zitat Zitat von TudorBB58 Beitrag anzeigen
    Zum Thema "Zinsen:" Ja, da kommen momentan einige Gründe zusammen. Wobei ich persönlich bei rund 2% Zinsen nach Steuern für mich dieses Argument hinten anstellen würde, wenn ein "guter Anruf" kommt. Da würde schon die Freude überwiegen.
    Mit 2% kann dann lediglich ein Sparbrief gemeint sein. Eine Bonitäts- oder Aktienanleihe hat aktuell dagegen schnell mindestens die 4 oder auch eine 5 vor dem Komma stehen 😊

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