Freier Fall

[Tom 7]

Servus liebe Gemeinde,

eine Erklärung finde ich nicht, weder im Netz, Youtube (die Hyper) oder sonst wo.

Die AP‘s sind im freien Fall, ohne Boden!!!

Was ist denn da los, wo früher zum Teil 6stellige Summen als Preis standen oder auf Anfrage - Wird jetzt mit best Price geworben.

Bei den AP‘s ist die Talfahrt noch nicht zu Ende.

Bald sind wir wieder da wo wir vor gut 4 Jahren waren und bekommen die Royal Oak‘s unter Liste

Unfassbar

[Bullit]

Sehr schöne Entwicklung. Die Sorgen der Spekulanten sind mir wurscht und wenn ich dann vielleicht mal eine Kasparov für kleines Geld abgreifen kann - top!

Gruß

Erik

[Chefcook]

Sehr schöne Entwicklung. Die Sorgen der Spekulanten sind mir wurscht und wenn ich dann vielleicht mal eine Kasparov für kleines Geld abgreifen kann - top!

Gruß

Erik

genau!

[Vogelphoenix]

Sehr schöne Entwicklung. Die Sorgen der Spekulanten sind mir wurscht und wenn ich dann vielleicht mal eine Kasparov für kleines Geld abgreifen kann - top!

Loupethis versteigert gerade eine Kasparov (25860ST, nicht gerade Neuzustand). Ist jetzt bei $50, viel Glück!

[papagonzo]

Gebt ihr mir Bescheid wenn sie im vierstelligen Bereich angekommen sind. Dann schlag ich auch zu.

[biggestbigbertha]

Gebt ihr mir Bescheid wenn sie im vierstelligen Bereich angekommen sind. Dann schlag ich auch zu.

jo, sach Bescheid

Grüße aus Siegburg


Joachim

[Bullit]

Sorry, aber Schrottblatt und komplett fertiges Werk nehme ich auch für kleines Geld nicht.

Gruß

Erik

[Vogelphoenix]

Sorry, aber Schrottblatt und komplett fertiges Werk nehme ich auch für kleines Geld nicht.

Mal sehen, was fuer eine Uhr ohne Papiere, mit "tropischem" Blatt und Revisionsbedarf, und dann noch im freien Fall, am Ende herumkommt. Dauert noch 'ne Woche.

[Vogelphoenix]

Mal sehen, was fuer eine Uhr ohne Papiere, mit "tropischem" Blatt und Revisionsbedarf, und dann noch im freien Fall, am Ende herumkommt. Dauert noch 'ne Woche.

Besagte Kasparov ist jetzt bei $20500 (+10% buyers premium). Wird wohl noch ein Weilchen dauern, bis wir der freie Fall im 4-stelligen Bereich ankommt.

[Vogelphoenix]

Sorry, aber Schrottblatt und komplett fertiges Werk nehme ich auch für kleines Geld nicht.

Endstand der Auktion fuer besagte Kasparov war $24k + 10% (+ Revision bei AP, nehme ich an). Bleibt also noch eine gewisse Fallhöhe.

[O.J.]

Jetzt trennt sich endlich wieder die Spreu vom Weizen. Die guten Modelle korrigieren zwar auch im Preis, sind aber nicht im freien Fall. Lediglich die Modelle, die vor dem Hype aus diversen Gründen niemand wollte, stürzen jetzt zu Recht wieder ab.

[Sub5]

Gut so, die müssen mal unsanft am Boden der Realität aufschlagen.

[Joe1010]

Der Mensch, ja der Mensch…

Ihr müsstet euch mal lesen hören

[stephanium]

… mir fällt auch auf, dass viele AP-Modelle stärker unter Druck kommen als andere Modelle der Marken Rolex oder Patek.
Was ich nicht verfolgt habe; waren diese Modelle aber überdurchschnittlich „gehypte“ worden?

Aber für eine 15500 muss immer noch ein Aufschlag von über 50% hingelegt werden.
Ich kann mich noch daran erinnern, dass die LP vom Hersteller reduziert wurden und eine 15300 für 6K (Neu) zu kaufen war.

Ja, ja. .. die „Gute Alte Zeit“ …

[Berettameier]

Was ich nicht verfolgt habe; waren diese Modelle aber überdurchschnittlich „gehypte“ worden?

Eine berechtigte Frage, die ich nicht beantworten kann. Ich frage mich, wieviel Substanz hinter den vielen Royal Oaks und auch AP steckt? Was hat AP die letzten Jahre reichlich geliefert? Einen CEO mit Lederjacke, bunte Zifferblätter, „tolle“ Storys, Comicfiguren, …
Vielleicht sehen Leute jetzt, dass das nicht sehr viel ist und eben auch nicht überhöht bezahlt werden sollte?!

Jeder Boom hat ein Ende. Diejenigen, die am wenigsten geliefert und geleistet haben, wird es logischerweise und zu recht am härtesten treffen. Der Markt korrigiert alles irgendwann.

[Vogelphoenix]

Eine berechtigte Frage, die ich nicht beantworten kann. Ich frage mich, wieviel Substanz hinter den vielen Royal Oaks und auch AP steckt? Was hat AP die letzten Jahre reichlich geliefert? Einen CEO mit Lederjacke, bunte Zifferblätter, „tolle“ Storys, Comicfiguren, …

Ja schaun mer mail (seit 2016): Double-balance wheel openworked (schönstes skeleton-Werk aller Zeiten, m.E.), neues flyback chrono Werk, neues Werk fuer die 41mm RO, neues Werk fuer Jumbo, komplett neue Modellreihe (CODE), 44mm ROO komplett überholt (43mm Gehäuse, neues Blatt, quick-change strap), RD#2 ultra-thin perpetual calendar, RD#3 37mm Tourbillon, neues ultra-thin openworked Werk.

Ich könnte jetzt noch meine Meinung zu den Innovationen von z.B. Rolex im ähnlichen Zeitraum hinzufügen, aber ich ja nicht hier zum miesepetern.

[mactuch]

Ja schaun mer mail (seit 2016): Double-balance wheel openworked (schönstes skeleton-Werk aller Zeiten, m.E.), neues flyback chrono Werk, neues Werk fuer die 41mm RO, neues Werk fuer Jumbo, komplett neue Modellreihe (CODE), 44mm ROO komplett überholt (43mm Gehäuse, neues Blatt, quick-change strap), RD#2 ultra-thin perpetual calendar, RD#3 37mm Tourbillon, neues ultra-thin openworked Werk.

Ich könnte jetzt noch meine Meinung zu den Innovationen von z.B. Rolex im ähnlichen Zeitraum hinzufügen, aber ich bin ja nicht hier zum miesepetern.

Sehe ich persönlich auch so. AP hat in den letzten Jahres durchaus einiges auf die Beine gestellt. Das Marvel-Teil (welches hier zu meinem Unverständnis ob der Optik ebenfalls gefeiert und höchst gelobt wurde (ist am Ende aber eben Geschmacksache)) und diverse Concept-Modelle gehören auch noch erwähnt, das Tourbillion-Werk in den Codes und diversen RO's verbaut ist meines Wissens auch neu, Keramik als Gehäusematerial würde für diverse Modelle eingeführt. Im Bereich Haute Joaillerie gab auch einige sehr sexy Geschichten, wie beispielsweise diese farbige RO-Kollektion, jeweils monochrom besetzt.

Ich finde also auch, dass AP in den letzten Jahren reichlich geliefert hat.

Abgesehen davon: Wie schön dass mit nem neuen Titel das Forum nun um den x-ten eintönigen Preis-Thread "bereichert" wurde. Das scheint tatsächlich das Thema zu sein, welches viele letztendlich nur noch zu interessieren scheint. Ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass auch das sich irgendwann wieder verliert und die Uhren selber wieder mehr im Vordergrund stehen als die Beschriftung des kleinen Preisanhängerchens.

[Flopi]

Sehe ich persönlich auch so. AP hat in den letzten Jahres durchaus einiges auf die Beine gestellt. Das Marvel-Teil (welches hier zu meinem Unverständnis ob der Optik ebenfalls gefeiert und höchst gelobt wurde (ist am Ende aber eben Geschmacksache)) und diverse Concept-Modelle gehören auch noch erwähnt, das Tourbillion-Werk in den Codes und diversen RO's verbaut ist meines Wissens auch neu, Keramik als Gehäusematerial würde für diverse Modelle eingeführt. Im Bereich Haute Joaillerie gab auch einige sehr sexy Geschichten, wie beispielsweise diese farbige RO-Kollektion, jeweils monochrom besetzt.

Ich finde also auch, dass AP in den letzten Jahren reichlich geliefert hat.

Abgesehen davon: Wie schön dass mit nem neuen Titel das Forum nun um den x-ten eintönigen Preis-Thread "bereichert" wurde. Das scheint tatsächlich das Thema zu sein, welches viele letztendlich nur noch zu interessieren scheint. Ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass auch das sich irgendwann wieder verliert und die Uhren selber wieder mehr im Vordergrund stehen als die Beschriftung des kleinen Preisanhängerchens.

Geliefert hat AP in den letzten Jahren sicherlich. Bleibt abzuwarten, was sie letztlich liefern. Dies stellt sich in Bezug auf technische Haltbarkeit, Robustheit, Zuverlässigkeit etc. oft erst nach einiger Zeit heraus. Und da gab es in der Vergangenheit bei neuen Kalibern und auch Materialien immer wieder mal Anlass zur Kritik.

Zum Thema Preise: ich hoffe, dass sich die Preise wieder auf das Vor-Hype-Niveau einpendeln. Sollte das so kommen, dürfte das für die Marke jedoch einige echte Herausforderungen mit sich bringen. Aus meiner Sicht kaufen viele Kunden heute vorwiegend aufgrund der Preisentwicklung (entweder als Renditejäger oder auf der Jagd nach Anerkennung in Social Media/dem Club/oder wo auch immer, verbunden mit der Hoffnung, die Uhren ohne hohe "Verluste" wieder zu verkaufen). Fällt das weg, dürften sich viele der heutigen Käufer wieder von der Marke abwenden.

Und dazu müssen die Zweitmarktpreise nicht mal in den 4-stelligen Bereich sinken. Damit sind bei Herausforderung Nr. 2: die Listenpreise wurden in den letzten Jahren in derart absurde Höhen entwickelt, dass man bei einer Normalisierung der Preisniveaus beim Verkauf einer Uhr locker 5-stellig "verliert", selbst wenn der Verkaufserlös noch im 5-stelligen Bereich liegt. Da wird die Luft in Bezug auf die Anzahl der Kunden dann schon wieder dünne, die bereit bzw. in der Lage sind, sich das zu leisten.

Folgt Challenge Nr.3: Wenn der Absatz sinkt, kehrt sich das exklusive Boutique-Vertriebsnetz schnell gegen die Marke. Wenn Produkte nicht mehr verteilt werden, sondern mit Aufwand verkauft werden müssen, ist es eher abträglich, nur wenigie Point-of-Sales zu haben. Da ist schon hilfreicher, breiter aufgestellt zu sein, um es dem Kunden möglichst einfach zu machen.

Wenn es also blöd läuft, fällt AP genau das, was ihnen in den letzten paar Jahren in Bezug auf Marken-Exklusivität sehr geholfen hat, mächtig auf die Füße. Es bleibt spannend, all das entspannt zu betrachten. Bei den derzeitigen LP fehlt mir mittlerweile die Bereitschaft, mich ernsthaft mit Kaufgedanken auch nur zu beschäftigen.

[Berettameier]

Ich könnte jetzt noch meine Meinung zu den Innovationen von z.B. Rolex im ähnlichen Zeitraum hinzufügen,…

Nur damit es kein Missverständnis gibt: ich behaupte nicht, dass andere Marken die letzten Jahre besser waren. Ganz viele haben aus meiner Sicht zu wenig geleistet und/oder übertrieben.

[dennis888]

Leider kostet eine openwork rose gold (15407OR.OO.1220OR.01) immernoch 100% Aufschlag....