Freier Fall

[Don_Julio]

Hi,
also "im freien Fall" kann ich jetzt nicht nachvollziehen. Die Preise für fast alle Modelle sind Ende 21/Anfang 22 völlig übertrieben gestiegen, dieser "Spike" ist eben wieder weg und man ist auf dem Niveau von davor. Das konnte man auch bei Patek, Rolex, selbst bei RM beobachten (nur war der Anstieg dort lange nicht so hoch, und daher auch jetzt der Fall nicht). Selbst die VC Overseas 4500 mit blauem ZB lag irgendwann angeblich bei knapp 80.000 Eur. Dass C24 immer nur den Durchschnitt aller Angebote errechnet und die Uhren natürlich auch für diese Preise nicht den Besitzer wechselten, dürfte klar sein.
Zur Erinnerung: Schon vor 3-4 Jahren haben viele Leute bereits Abgesänge auf die Preise gehalten.

Das Interesse an bestimmten Modellen bei AP ist noch immer ungebrochen. Selbst A-Prominenz wird oft ohne Uhr "weggeschickt".
Und im Graumarkt ist doch schon seit ein paar Wochen ein Boden zu erkennen. Klar sind noh einige Panikverkäufer dabei, aber der "freie Fall", wenn man ihn so nennen will, ist lange vorbei.
Es kamen genug Krisen auf einen Schlag, die Chinesen wurden coronabedingt weggesperrt, Russland war auf einmal raus, dazu hatten auch die Leute hier auf einmal kaum Geld mehr. Aktien und Crypto (sollte man übrigens nicht unterschätzen im Bezug auf Luxusuhren) wurden eingestampft, da kam schon einiges zusammen.
Allzusehr sollte man meines Erachtens nicht spekulieren, dass das Wunschmodell auf dem Graumarkt noch viel billiger wird.

[Adam_Cullen]

Hi,
also "im freien Fall" kann ich jetzt nicht nachvollziehen. Die Preise für fast alle Modelle sind Ende 21/Anfang 22 völlig übertrieben gestiegen, dieser "Spike" ist eben wieder weg und man ist auf dem Niveau von davor. Das konnte man auch bei Patek, Rolex, selbst bei RM beobachten (nur war der Anstieg dort lange nicht so hoch, und daher auch jetzt der Fall nicht). Selbst die VC Overseas 4500 mit blauem ZB lag irgendwann angeblich bei knapp 80.000 Eur. Dass C24 immer nur den Durchschnitt aller Angebote errechnet und die Uhren natürlich auch für diese Preise nicht den Besitzer wechselten, dürfte klar sein.
Zur Erinnerung: Schon vor 3-4 Jahren haben viele Leute bereits Abgesänge auf die Preise gehalten.

Das Interesse an bestimmten Modellen bei AP ist noch immer ungebrochen. Selbst A-Prominenz wird oft ohne Uhr "weggeschickt".
Und im Graumarkt ist doch schon seit ein paar Wochen ein Boden zu erkennen. Klar sind noh einige Panikverkäufer dabei, aber der "freie Fall", wenn man ihn so nennen will, ist lange vorbei.
Es kamen genug Krisen auf einen Schlag, die Chinesen wurden coronabedingt weggesperrt, Russland war auf einmal raus, dazu hatten auch die Leute hier auf einmal kaum Geld mehr. Aktien und Crypto (sollte man übrigens nicht unterschätzen im Bezug auf Luxusuhren) wurden eingestampft, da kam schon einiges zusammen.
Allzusehr sollte man meines Erachtens nicht spekulieren, dass das Wunschmodell auf dem Graumarkt noch viel billiger wird.

Nur weil ein Angebot online war - VC für 80k, heißt das nicht, dass sie verkauft wurde

Ein Freund, der sie hatte, hat ein ähnlich hohes Angebot mal online gestellt -nur um zu testen was geht, zum Zeitpunkt des Peaks und dafür ging nix : P

[Don_Julio]

Nur weil ein Angebot online war - VC für 80k, heißt das nicht, dass sie verkauft wurde

Ein Freund, der sie hatte, hat ein ähnlich hohes Angebot mal online gestellt -nur um zu testen was geht, zum Zeitpunkt des Peaks und dafür ging nix : P

Ja, sagte ich ja im drauf folgenden Satz, dass diese Preise nicht erzielt wurden
Aber bei vielen hat sich sowas eben ins Gehirn eingebrannt, weil es auf C24 stand. 5711 - 200k, RO 15202 - 150k, 5167 - 100k
Klar wurden Uhren auch wirklich zu sehr hohen Preisen verkauft, und klar gab es da ja eine überfällige Korrektur, aber wenn man die Krisen + diesen verrückten Spike nach oben berücksichtigt, sind die Preise nicht im freien Fall, sondern eher sehr stabil, zumindest meiner Ansicht nach.

[Tom 7]

Die Talsohle ist hier noch lange nicht erreicht -> die Royal Oaks liegen wie Blei trotz andauernder Preisreduzierung.

Bald wird der „Graumarktpreis“ den Listenpreis erreichen, bin gespannt ob sich dann was tut - überzeugt davon bin ich nicht.

Der „Hype“ AP Royal Oak ist vorbei, ob man es wahr haben will oder nicht.

[Flopi]

Die Talsohle ist hier noch lange nicht erreicht -> die Royal Oaks liegen wie Blei trotz andauernder Preisreduzierung.

Bald wird der „Graumarktpreis“ den Listenpreis erreichen, bin gespannt ob sich dann was tut - überzeugt davon bin ich nicht.

Der „Hype“ AP Royal Oak ist vorbei, ob man es wahr haben will oder nicht.

Was Besseres kann doch gar nicht passieren. Wenn der Zweitmarktpreis unter den LP sinken sollte, werden sich die Wartelisten schnell auflösen und die Uhren wieder für wirkliche Liebhaber verfügbar sein. Fände ich prima.

[werner320]

Bei dem ein oder anderen Beitrag hat man das Gefühl das mal wieder versucht wird die Preise schlechtzureden…
So what, wer gekauft hat zum hohen Preis wird seine Uhren jetzt nicht auf einmal zum Schleuderpreis abgeben.
Es sind wohl doch die Spekus jetzt vermehrt am Markt die sowieso die Uhren nur wegen der vermeindlichen Rendite gekauft haben und sie jetzt loswerden wollen.
Habe selbst im Bekanntenkreis einen Spezi der sich von dem ein oder anderen Model AP oder Krone doppelt zugelegt hat und nun am jammern ist, solche Typen wird es hier wohl auch geben die jetzt mit Tränen in den Augen in ihre Safes schauen und überlegen was zu tun ist.
Bei Rolex sieht es ja auch nicht viel besser aus, siehe Hulk, Pepsi oder selbst Daytona sind am fallen.
Also ruhig ��
In diesem Sinne
Schöne Zeit mit unserem gemeinsamen Hobby

[heradot]

Freien Fall sehe ich auch nicht. Klar geben die Preise nach, verglichen mit vor zwei Jahren ist praktisch alles noch immer deutlich teurer. Und die Listenpreise haben auch kräftig angezogen; selbst wenn die Dinger zum LP angeboten werden sind sie noch 35% über damals. Bei jedem anderen Gegenstand würdet ihr Luftsprünge machen. Bis die 39mm RO bei 6k ist braucht ihr wohl noch etwas Atem.

Viele Grüße, Marco

[harlelujah]

Schauen wir mal, wann AP die Preise wieder reduziert

[Vogelphoenix]

Schauen wir mal, wann AP die Preise wieder reduziert

Nostradamus. CODE Gold Chronos sind heute 10% billiger als gestern, zumindest in den USA/HK. Damit ist der Preissprung vom CODE 3-Zeiger zum Chrono der gleiche fuer Stahl and Gold, und nicht mehr 3x soviel wie bei der RO.

Edit: DE auch, nur noch 47.2k Euro.

[watoo]

Interessante Entwicklung einer Marke, die sich meiner Meinung nach Arroganz gegenüber der Kunden nicht leisten kann.

[Maseratimerlin]

Na ja, ich habe meine 15500 zum Listenpreis gekauft. Jetzt kostet sie immer noch das Doppelte. Ich habe sie auch nicht verkauft, als es 80 Mille dafür gab, ich kaufe meine Uhren zum Behalten.

Gruß

Edgar

[Bigblock1]

Chapeau, das ehrt Dich

[Chefcook]

hm, ist nicht das erste Mal, dass AP die Preise von Goldmodellen nach unten anpasst. Passierte vor einigen Jahren auch schonmal bei der Offshore.

[Uhrgestein42]

Da müssen sich die Kunden, die zum höheren Preis gekauft haben nachdem sie bei AP eingelassen wurden doch nun endgültig verarscht vorkommen

[Berettameier]

Krass! AP hat Preise gesenkt? Das bestätigt meine Gedanken zur aktuellen HH-Krise. Hätte aber nicht gedacht, dass es so schnell geht und dass die Preise offiziell gesenkt werden. Hätte eher mit (inoffiziellen) hohen Nachlässen gerechnet.

Es bestätigt auch, dass AP bzw. Uhren generell keine sichere Investitionen sein müssen, die ihren Wert bewahren. Wer weiß, welche Modelle von AP oder auch anderen demnächst im LP sinken?! Verlassen kann man sich auf nichts!

[Flopi]

Krass! AP hat Preise gesenkt? Das bestätigt meine Gedanken zur aktuellen HH-Krise. Hätte aber nicht gedacht, dass es so schnell geht und dass die Preise offiziell gesenkt werden. Hätte eher mit (inoffiziellen) hohen Nachlässen gerechnet.

Es bestätigt auch, dass AP bzw. Uhren generell keine sichere Investitionen sein müssen, die ihren Wert bewahren. Wer weiß, welche Modelle von AP oder auch anderen demnächst im LP sinken?! Verlassen kann man sich auf nichts!

Sicher ist in der Welt gar nichts, Christian. Aber man kann vieles etwas sicherer gestalten. So kaufe ich keine Uhr, bei der ich nicht bereit wäre, im Zweifel die Hälfte des von mir gezahlten Preises als reine Ausgabe für den Tragespaß zu „verbuchen“. Damit bin ich bislang super zu recht gekommen.

Das führt jetzt allerdings auch dazu, dass ich keine der heute von AP angebotenen Uhren zum LP kaufen würde. Ist das schlimm? Nicht ansatzweise. Ich freue mich über die Uhren, die ich habe und bin Gott sei Dank nicht süchtig, ständig was Neues zu brauchen.

[Berettameier]

Ja, wer Uhren aus vollster Überzeugung (zur Uhr!) kauft, dem kann ein Wertverlust egal sein. Ich finde diese Einstellung dazu auch sehr sympathisch.

Und dennoch würde ich mich trotzdem veräppelt fühlen, wenn dieser Wertverlust durch eine spätere Preissenkung seitens Hersteller erfolgt. Wenn die Verkäufer einem dann vorher noch etwas von hoher Nachfrage, schlechter Verfügbarkeit usw. vorplappern und mal froh sein soll, eine Uhr zugeteilt bekommen zu haben, dann wäre allerdings mein Vertrauen auch gestört.

[Vogelphoenix]

Krass! AP hat Preise gesenkt? Das bestätigt meine Gedanken zur aktuellen HH-Krise. Hätte aber nicht gedacht, dass es so schnell geht und dass die Preise offiziell gesenkt werden. Hätte eher mit (inoffiziellen) hohen Nachlässen gerechnet.

Nur fuer die Gold CODE Chronos. Da war das Preisgefüge etwas schief geraten, da der CODE Chrono-Aufpreis fuer Gold fast 20k Euro war, fuer die Stahl-CODEs und Stahl/Gold RO aber nur um die 10k Euro. Macht jetzt etwas mehr Sinn und ist m.E. keine Vorschau auf generelle Preissenkungen oder Reaktion auf eine weite Krise.

[Berettameier]

Deine Sichtweise, Vogelphoenix, verstehe ich auch. Ich denke aber, dass es zumindest ein Eingeständnis seitens AP ist, bei manchen Preisen übertrieben zu haben.
Wenn die Differenzen unter den Modellen nicht gepasst haben, hätten sie auch andere Modelle einfach im Preis anheben können. Machen sie aber nicht.
Mein Bauch, der sich auch täuschen mag, sagt, dass es bei AP (und auch anderen!) preislich abwärts geht. Zeitgleich steigt die Verfügbarkeit, was wieder viele von uns freuen könnte.

[Flopi]

Deine Sichtweise, Vogelphoenix, verstehe ich auch. Ich denke aber, dass es zumindest ein Eingeständnis seitens AP ist, bei manchen Preisen übertrieben zu haben.
Wenn die Differenzen unter den Modellen nicht gepasst haben, hätten sie auch andere Modelle einfach im Preis anheben können. Machen sie aber nicht.
Mein Bauch, der sich auch täuschen mag, sagt, dass es bei AP (und auch anderen!) preislich abwärts geht. Zeitgleich steigt die Verfügbarkeit, was wieder viele von uns freuen könnte.

Omega und Blancpain haben gerade zum 1.2. die Preise erhöht. Aus der Schweiz höre ich, dass die Uhrenexporte weiter steigen. Eine Trendwende bei den Listenpreisen mag ich noch nicht erkennen, Christian. Warten wir mal April bis Mai ab und schauen, was der große Rest der Marken macht. Aufgrund der anhaltend hohen Kerninflation würde ich fast darauf wetten, dass es weitere kräftige Erhöhungen geben wird.

Ob der Zweitmarkt das mitmacht oder sich weiter gegenläufig entwickelt, bleibt abzuwarten. Aber nirgendwo steht geschrieben, dass Uhren immer zum Investment taugen.